Автор Тема: Проблемы общественного транспорта
 

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1290 : Жовтень 06, 2016, 13:49:21 »
А по поводу электронных билетов кто что думает? Так и не ответили, кстати. Их внедрить - больших средств не нужно.
Мое мнение — это нормальное и правильное решение. Но оно возможно, опять же, только в рамках системы. На маршрутках с разными владельцами построить такую систему теоретически сложно, практически — нереально, будут стоять насмерть, их интересует нал.

Причем я бы вводил "многоканальную" систему оплаты, чтобы были разные варианты. Особенно на первых этапах.
Но вообще общая система, не только системы оплаты, в первую очередь потребует упорядочить вопрос льготников. Потому что это реально серьезная проблема.
Можно, конечно, и потом, но лучше бы сразу. Если потом, то с обязательной регистрацией проезда льготников. Т.е. по факту тот же процесс, что и оплата, но без движения денег. Минус — проблема откладывается и замедляет реформу. Плюс — можно увидеть реальное использование транспорта льготниками, включая структуру этого использования, ну и приучить бабушек к карточкам, например (смотря какие варианты решений будут внедрены).

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1291 : Жовтень 06, 2016, 13:49:40 »
Как выглядит нормальный трамвай с большой вместимостью:


Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1292 : Жовтень 06, 2016, 13:49:57 »
У вас там Саакашвили есть.
У нас упорные слухи в инете что он уже собрался возвращаться в Грузию.

Offline Polosatovna

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 1996
  • Karma: 990
  • Стать: Жіноча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1293 : Жовтень 06, 2016, 13:51:48 »
Пусть поднимают. :girl_dance:
поднимут и заставят всех едущих платить


Правильно сделают. :girl_dance:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1294 : Жовтень 06, 2016, 13:52:01 »
У вас там Саакашвили есть. Он это умеет. Главное - ему не мешать.
Вопреки представлению многих, он вообще практически не рулит в городе. Не дают, да и полномочий нет.
Всем рулит мэр, и чисто по закону это правильно.
А мешать... Уже и не мешают особо, фактически выдавили.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1295 : Жовтень 06, 2016, 13:52:03 »
У вас там Саакашвили есть.
У нас упорные слухи в инете что он уже собрался возвращаться в Грузию.
Типа "тут уже ничего не исправить, господь жги"?  :sarcastic:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1296 : Жовтень 06, 2016, 13:53:01 »
А если все это еще наложить на одесскую творческую разметку на дорогах  :scare3: :scare3: :scare3:
Помню-помню ваше, скажем так, легкое недоумение.  :smilie5:

Offline Destrie

  • *****
  • Повідомлень: 6985
  • Karma: 4016
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1297 : Жовтень 06, 2016, 13:53:38 »
Как выглядит нормальный трамвай с большой вместимостью:

У нас пока такие усатые что на ступеньки прыгать надо аки коза богданчики отдыхает   :sarcastic:
А тут вон полотер какой .
Не таких тут нет
Будет новый завет, что война - это мир
Будет новый декрет, что незнание - сила

То, что Оруэлл видел во сне
Я вижу сейчас наяву (с) Louna

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1298 : Жовтень 06, 2016, 13:53:43 »
На маршрутках с разными владельцами построить такую систему теоретически сложно, практически — нереально, будут стоять насмерть, их интересует нал.
Причем, сильно подозреваю, что нал, в основном, интересует владельцев как канал отмыва денег.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1299 : Жовтень 06, 2016, 13:54:13 »
А по поводу электронных билетов кто что думает?

В метро ездят по карточке киянина (но там турникеты). В скоростном и на электричке тоже турникеты но там билеты обычные бумажные.

Проблема в том что в час пик (когда маршруты перегружены) проконтролировать невозможно. Т.е. нужно сначала решить вопрос по кол-ву подвижного состава...

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1300 : Жовтень 06, 2016, 13:54:38 »
Как выглядит нормальный трамвай с большой вместимостью:
У нас пока такие усатые что на ступеньки прыгать надо аки коза богданчики отдыхает   :sarcastic:
А тут вон полотер какой .
Не таких тут нет
И не появятся, если маршруточников не уничтожить нафиг на тех маршрутах, где ходит трамвай.

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1301 : Жовтень 06, 2016, 13:55:39 »
В сторону города водители не открывают заднюю на выход возле вокзала, например, в сторону Таирово — возле Вузовского.
Я смотрю, в Одессе добраться куда-либо это такой квест, что лучше не надо.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1302 : Жовтень 06, 2016, 13:56:19 »
Всем рулит мэр, и чисто по закону это правильно.
Ну, тогда нужно не кровати переставлять, а менять девочек, как в известном анекдоте.  :sarcastic:

Offline Destrie

  • *****
  • Повідомлень: 6985
  • Karma: 4016
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1303 : Жовтень 06, 2016, 13:57:01 »
Я бы еще запретила бесплатный проезд льготникам в часы пик , потому что пенсионеры с кравчучкой в набитом транспорте  это треш , хоть какой транспорт .


Пс в липиздричке у нас кстати контроллеры ходят , но половину себе в карман ложат  :pardon:
Будет новый завет, что война - это мир
Будет новый декрет, что незнание - сила

То, что Оруэлл видел во сне
Я вижу сейчас наяву (с) Louna

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1304 : Жовтень 06, 2016, 13:59:02 »
Еще бы он не был убыточным, если самых платежеспособных пассажиров разбирают маршрутки.
По электричкам там другое. Много чего, но вообще-то за те копейки они и не могут быть прибыльными. Там кроме устранения тупости и воровства надо еще серьезно цены поднимать, а то они совсем-совсем.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1305 : Жовтень 06, 2016, 13:59:31 »
Ну, тогда нужно не кровати переставлять, а менять девочек, как в известном анекдоте.  :sarcastic:
О, ты начинаешь приходить к правильным выводам с чего надо начинать.

Offline Destrie

  • *****
  • Повідомлень: 6985
  • Karma: 4016
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1306 : Жовтень 06, 2016, 13:59:33 »
В сторону города водители не открывают заднюю на выход возле вокзала, например, в сторону Таирово — возле Вузовского.
Я смотрю, в Одессе добраться куда-либо это такой квест, что лучше не надо.
Если систему знаешь или не стесняется спросить - то все ок , ну для водителей треш конечно  потому что ОТ на встречку по твоей полосе доставляет , как и высадка десанта из трамвая посреди дороги   :crazy:
Я кстати в Днепре долго плевалась - по городу все ок , а вот чуть за город и все приехали ничо не ходит    :mad:
Будет новый завет, что война - это мир
Будет новый декрет, что незнание - сила

То, что Оруэлл видел во сне
Я вижу сейчас наяву (с) Louna

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1307 : Жовтень 06, 2016, 14:00:27 »
Проблема в том что в час пик (когда маршруты перегружены) проконтролировать невозможно. Т.е. нужно сначала решить вопрос по кол-ву подвижного состава...
Проблема перегрузки решается не просто наращиванием состава, а комплексно. Где-то нужно убрать дублирующие маршруты и разнести текущие, например. За счет этого увеличить среднюю скорость и сократить интервалы ожидания. Где-то пустить трамвай вместо автобусов и маршруток. Где-то - организовать быстрый трансфер до метро и тех же трамвайных линий. Плюс - нужно обязательно развивать пешеходную инфраструктуру, чтобы не раздавались крики ужаса, как в этом треде, при мысли о необходимости пройти лишние пару сотен метров до остановки.

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1308 : Жовтень 06, 2016, 14:01:49 »
И он говорит за  это "спасибо" 8) потому что план он все равно не сделает, а "четыре старушки - рубль" (с).
У нас 1-й трамвай делает план. Я слышала как кондукторы между собой говорили.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1309 : Жовтень 06, 2016, 14:02:30 »
Я кстати в Днепре долго плевалась - по городу все ок , а вот чуть за город и все приехали   :mad:
Гы, эт ты не нарывалась на ситуацию в центре Днепра, что для того чтобы попасть в соседний квартал, надо съездить на левый берег.  :)

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1310 : Жовтень 06, 2016, 14:04:21 »
Я бы еще запретила бесплатный проезд льготникам в часы пик , потому что пенсионеры с кравчучкой в набитом транспорте  это треш , хоть какой транспорт .
Это не выход вообще. Если пенсионеры в часы пик создают такие условия, то значит - просто неправильно действует транспортная система. При нормальном подходе в непиковые часы всем пассажирам хватает сидячих мест. В пиковые - часть стоит, зато едет быстро и нет давки. Дополнительно регулировать можно динамическими ценами. Например, в часы пик цена повышается, а в непиковые (ранее утро и поздний вечер, скажем) - снижается до минимума или вообще до нуля. Таким образом регулируется и оптимизируется загрузка.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1311 : Жовтень 06, 2016, 14:04:25 »
Я смотрю, в Одессе добраться куда-либо это такой квест, что лучше не надо.
Во-первых, такси относительно недорогое, так что выход есть.
Во-вторых, квеста нет, просто выглядит это как-то не современно. Обычно на вопрос "как добраться туда-то", ответ примерно "сядете на то-то, выйдете там-то — это минут столько-то, попросите, чтобы подсказали, где выйти".

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1312 : Жовтень 06, 2016, 14:04:41 »
И он говорит за  это "спасибо" 8) потому что план он все равно не сделает, а "четыре старушки - рубль" (с).
У нас 1-й трамвай делает план. Я слышала как кондукторы между собой говорили.
Вероятно так , но раз это обсуждалось, то это скорее исключение из правила для других маршрутов.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1313 : Жовтень 06, 2016, 14:05:49 »
высадка десанта из трамвая посреди дороги   
Вот такого быть не должно по определению. Такие места нужно срочно перепроектировать и менять схему движения.

Online Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1314 : Жовтень 06, 2016, 14:06:06 »
Во-вторых, квеста нет, просто выглядит это как-то не современно.
Современно - со смартфоном с навигатором кататься :smile4:.

Online Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1315 : Жовтень 06, 2016, 14:06:52 »
Такие места нужно срочно перепроектировать и менять схему движения.
Перепроектировали, сделали капитальный ремонт дороги, оставили трамвай посреди улицы :smile4:.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1316 : Жовтень 06, 2016, 14:07:37 »
Ну, тогда нужно не кровати переставлять, а менять девочек, как в известном анекдоте.  :sarcastic:
В Днепре вроде как-то пытаются. Хотя не думаю, что там всё решено с коррупцией, ой вряд ли.
ЕМНИП упомянутая петиция про запрет маршруток как раз вроде из Днепра, но могу ошибиться.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1317 : Жовтень 06, 2016, 14:09:40 »
Такие места нужно срочно перепроектировать и менять схему движения.
Перепроектировали, сделали капитальный ремонт дороги, оставили трамвай посреди улицы :smile4:.
Трамвай посреди улицы - это не страшно. См. выше пример с Будапештом. Страшно - это отсутствие нормальных стояночных платформ и регулируемых переходов к ним. Грубо говоря, в момент остановки трамвая и выхода пассажиров, а также подхода других к остановке по переходу, для машин должен загораться красный свет и они должны спокойно ждать, пока пассажиры дойдут до своих мест назначения.

Offline Destrie

  • *****
  • Повідомлень: 6985
  • Karma: 4016
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1318 : Жовтень 06, 2016, 14:09:54 »
Такие места нужно срочно перепроектировать и менять схему движения.
Перепроектировали, сделали капитальный ремонт дороги, оставили трамвай посреди улицы :smile4:.
А у нас почти везде трамвай можно обогнать справа на машине  :crazy:
Будет новый завет, что война - это мир
Будет новый декрет, что незнание - сила

То, что Оруэлл видел во сне
Я вижу сейчас наяву (с) Louna

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Проблемы общественного транспорта
« Reply #1319 : Жовтень 06, 2016, 14:10:10 »
Про электронные билеты...

Цитувати (виділене)
Внедрение единого электронного проездного документа может обойтись украинским городам в сумму около €10-15 млн.

Об этом сообщила сегодня и.о. заместителя мэра Днепра, советник министра инфраструктуры Украины Яника Мерило, передает агентство Интерфакс-Украина.

"Европейский банк реконструкции и развития также поддерживает запуск электронного билета. Приблизительная сумма €10-15 млн, в зависимости от масштабов города. Есть разные доноры, которые давно готовы помочь", - сказала она в ходе брифинга в Мининфраструктуры в четверг.

В свою очередь министр инфраструктуры Владимир Омелян отметил, что внедрение электронного билета является одним из этапов реформирования рынка перевозки пассажиров. "Это даст возможность не только сформировать правильную транспортную стратегию, но и дать максимум удобств нашим гражданам", - сказал он, добавив, что в Украине чрезвычайно большой процент транспортных перевозок находится в "тени".

В качестве примера министр привел грузинский Батуми, где после введения электронного билета поступления от транспортных услуг в городской бюджет увеличилось на 60%. Омелян отметил, что с внедрением электронного билета проблема безбилетников будет практически решена.

"Мы понимаем, что будет некое сопротивление со стороны перевозчиков, но мы должны его преодолеть", - подчеркнул он.

Такие суммы потянут только крупные города...

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.