Игра Престолов

[Smoke]

Афигеть. Приплыть в главный порт Севера на сотнях кораблей с армией и сделать так, чтобы этого никто не заметил!

Это все осталось за кадром. Способности Мизинца секретно перемещать армии пусть остаются на совести сценаристов.
Тем более Белый нож судоходный почти до самого Винтерфелла.

Джон мог ударить и в другом направлении, чтобы ослабить Рамси, например.

Это тот самый великий полководец Джон, который помчался спасать Рикона, забыв все свои гениальные планы и оставил армию без руководства? 

[Tamerlan]

Это все осталось за кадром. Способности Мизинца секретно перемещать армии пусть остаются на совести сценаристов.
Тем более Белый нож судоходный почти до самого Винтерфелла.

Даже допустим, что Мизинцу удалось как-то пройти по реке через владения нескольких северных лордов, и об этом почему-то никто не сообщил Рамси.  В любом случае ему нужно было знать примерное место битвы (с точностью до нескольких километров) и точную дату, чтобы успеть выгрузиться с кораблей, разбить лагерь, привести армию в боевой порядок и сделать марш-бросок до места сражения, чтобы успеть к раздаче.

Это тот самый великий полководец Джон, который помчался спасать Рикона, забыв все свои гениальные планы и оставил армию без руководства? 

В том-то и дело, что спрогнозировать действия идиота крайне затруднительно. А лезть наобум, понадеявшись, что Джон пойдет именно на Винтерфелл и не передумает в последний момент (послушав ту же Сансу, к примеру), это как-то совсем не в духе Мизинца.

[Smoke]

Даже допустим, что Мизинцу удалось как-то пройти по реке через владения нескольких северных лордов, и об этом почему-то никто не сообщил Рамси

Ну как мы видим по результату, он таки да как-то прошел. И да почему-то никто не сообщил.

В том-то и дело, что спрогнозировать действия идиота крайне затруднительно.

Как раз-таки наоборот, действия идиотов очень хорошо прогнозируются и идиоты очень легко манипулируются. Что блистательно доказал Рамси.

[Tamerlan]

Как раз-таки наоборот, действия идиотов очень хорошо прогнозируются и идиоты очень легко манипулируются.

Эта "прогнозируемость" - такой же откровенный дешевый штамп, как и стрела, попадающая в бегущего человека на расстоянии более 200 метров. Просто сценаристы не стали заморачиваться и получилась ерунда, а мы пытаемся какой-то смысл в этой ерунде отыскать.

[Mike123]

а мы пытаемся какой-то смысл в этой ерунде отыскать.

Не мы, а вы .

[Tamerlan]

а мы пытаемся какой-то смысл в этой ерунде отыскать.

Не мы, а вы .

Подловил. 

[Старина Z]

[Старина Z]

[Старина Z]

[Старина Z]

[Старина Z]

Cпойлер

Cпойлер

Cпойлер

[Старина Z]

Ланнистерам всегда платят долги 

"Игра престолов": некоторым актерам будут платить больше

Об этом сообщает КиноПоиск.

Основные звезды сериала Питер Динклэйдж, Кит Харингтон, Лина Хиди, Эмилия Кларк и Николай Костер-Вальдау получат за каждый из последующих эпизодов по 500 000 долларов, уточняет Deadline.

Ожидается, что седьмой и восьмой сезоны станут последними для «Игры престолов», причем в них будет меньше привычных десяти эпизодов. На сегодня канал HBO официально объявил о запуске в производство только седьмого сезона, а насчет восьмого точных данных пока нет.

По мнению экспертов, повышение гонораров поможет каналу удержать актеров на ближайшие два года. Сейчас практически всем звездам «Игры престолов» активно предлагают кинопроекты, а деньги порой могут решить судьбу персонажа не менее жестко, чем перо Джорджа Мартина.

Как говорят инсайдеры, раньше пятерка ведущих актеров «Игры престолов» зарабатывала по 300 000 за серию. Контракты, перезаключенные в 2014 году, до сих пор не пересматривались.

В то же время если сравнивать зарплаты большой пятерки из «Игры престолов» со звездами комедии «Теория большого взрыва», то Джим Парсонс, Джонни Галэки и Кейли Куоко получают по миллиону долларов за каждую серию. Столько же заплатили всем актерам из сериала «Друзья» за финальный эпизод. Однако актеры из сериалов, которые идут на эфирных каналах, обычно зарабатывают больше своих коллег, снимающихся на кабельном, каковым является и HBO.

http://www.ukrinform.ru/rubric-culture/2039293-igra-prestolov-nekotorym-akteram-budut-platit-bolse.html

[Smoke]

Cпойлер

Cпойлер

Cпойлер

Да какой там. С этого сезона все наоборот.

[Smoke]

Ланнистерам всегда платят долги 

У Ланнистеров больше денег, чем у Старков и Таргариенов вместе взятых.

[Старина Z]

Ланнистерам всегда платят долги

У Ланнистеров больше денег, чем у Старков и Таргариенов вместе взятых.

А всё почему?

Cпойлер

[Destrie]

Если пройти 160 км за двое суток - на третьи часть коней поляжет. Остальным придётся отдыхать минимум те же сутки. Если пойти на усталых конях в атаку - можно нафиг угробить всю конницу.

20 км за 80 минут - это очень быстрая рысь, почти галоп. При этом речь идёт  о легком всаднике, без доспеха и груза, а также без дополнительных заводных коней.

Тяжелая конница (а именно она показана в серии) не сможет пройти более 50 км за день без ущерба для здоровья лошадей и риска оказаться к моменту сражения с недееспособными лошадьми. Исторические хроники это подтверждают - максимальный дневной переход (на грани выносливости лошадей) - 12 лье. Как раз около 50 км. И после него лошадям ещё нужно есть и долго отдыхать, прежде чем мчаться в атаку.

Ага исторические хроники ,  еще они рассказывают,  шо без стремян низя ездить быстрее шага  ,или что рыцарские кони не могли бегать галопом потому что были ооочень большие 
с лошадьми как то у историков не срослось 

Треть не передохнет ,если до этого  кавалеристы не на жопе ровно сидели ,а тренировались

Cпойлер

Вон у нас в городе на днях в 3 ночи  сперли двух прокатных  кобыл - одной кобыле больше 20лет ,огромный полутяж , вторая мелкая помесь бульдога с носорогом ,неопределенного возраста .
так вот догнали конокрадов через 40 часов - они успели перегнать  лошадей на 160км от города ,по приезду лошади были уставшие ,но живые , и это лошади которые никогда не готовились к такому   и по сути - старые клячи  .

Cпойлер

20км за 80 минут ,это легкий галопчик ,еще прошагнуть успеешь  и это средняя скорость на пробегах где минимальный вес всадника -80кг (меня довешивают свинцом  ) ага и надо не просто приехать ,а приехать эти 20км  так что бы лошадь прошла ветконтроль - не хромала ,не обезвоженная  с пульсом ниже 60 ...

по опыту , 40 км за 2часа 40 минут с хорошими показаниями общего состояния  в конце проходит любая лошадь которая не хромая изначально  и которую мало мальски готовили  хотя бы последние 6 мес ,вот любая ,любой породы .

Даже тяжелая кавалерия  не настолько прям тяжелая , учитывая вес доспеха даже тяжелого рыцаря с пластинами и мечом  - 25кг +10кг седло с мелким барахлом =средний мужик 115кг - это не такой уж и адовый вес для привычной лошади .Тем более в фильме  кавалерия Аренов была не в пластинчатых ,а в облегченном варианте .
 

У меня есть пара знакомых мужиков троеборцев за 90кг ,так вот они едут вот это на результат  -

Cпойлер

Полевые испытания Дистанция: 5700-6270 м (альтернатива 5130-5700 м) Скорость: 570 м/мин Время 10-11 мин (альтернатива 9-10 мин) Макс. количество прыжков: 40 (альтернатива 38) Высота препятствий неподвижная часть: 120 см засека: 140 см Ширина препятствий по верху: 180 см у основания: 270 см без высоты: 360 см Макс. перепад высот: 200 см

что является вторым днем  трехдневных соревнований которые непосредственно пришли из кавалерии
Вот это таки нагрузка и  не всякая лошадь это тянет .


Сделали из кавалерии  каких то дохляков 
 

[Mike123]

 

[Спудей]

Ага исторические хроники ,  еще они рассказывают,  шо без стремян низя ездить быстрее шага  ,или что рыцарские кони не могли бегать галопом потому что были ооочень большие 

А еще рыцарские лошади не могли перепрыгнуть даже через небольшое препятствие так как конские ноги сразу ломались!
 Я-то знаю, я на историческом форуме читал...

[Tamerlan]

Да чего тут впустую рассуждать... Сейчас найду выдержки из устава кавалерии и процитирую.

[Ash]

Да чего тут впустую рассуждать... Сейчас найду выдержки из устава кавалерии и процитирую.

[Smoke]

Да чего тут впустую рассуждать... Сейчас найду выдержки из устава кавалерии и процитирую.

Он также будет действовать для мира, где в зоне рискованного земледелия (весь Север), при уровне развития где-то 12 века, можно несколько лет прожить на запасах сделанных осенью?

[Tamerlan]

Вот, нашёл! Пособие 1935 г. "Служба конницы"

Конный полк может двигаться беспрерывно 7-8 часов в сутки. Затем необходим привал не менее 2,5-4 часов. После чего движение может быть продолжено ещё в течении 4-6 часов. Таким образом конница способна проходить от 40 до 85 км в стуки, максимум 100 км. Каждые 1,5 часа кратковременный привал. После привала 1 км проходить обязательно шагом.

Нормальный конный марш 50 км или 7-8 часов в сутки. Форсированный марш 75 км. В любом случае лошади должны отдыхать не менее 8-10 часов в стуки. Через каждые 2-3 дня похода лошадям нужно устраивать дневки, то есть день отдыха. Максимум чего можно добиться от конницы это два марша по 100 км в стуки, но затем не менее 2 суток отдыха.

[Старина Z]

Рамси, видимо, пользовался теми же источниками, когда всё просчитывал. 

[Destrie]

Ага   
Ну так два марша по 80 км за 48 часов  , ночёвка 8 часов  и утром  марш на 20 км это никак не превышение возможностей 

А в США кавалерийских лошадей испытывали на пятидневных 300-мильных (483 км) пробегах, при этом каждая лошадь несла на себе груз более 200 фунтов (91 кг)
Это было стандартное испытание в конце подготовки лошади 



В 1950 г. в конном заводе «Дегерес» (Алма-Атинская область) в суточном пробеге участвовало 11 всадников на донских, будённовских и англо-казахских жеребцах; из них 8 прошли 305 км, один 272 км, один 242 км и один всадник выбыл до конца соревнований из-за случайной хромоты лошади. Примечательно, что победители пробега донские жеребцы Бандурист и Добрый на следующий день прошли еще 130 км, возвращаясь в своё хозяйство — Курдайский конный завод.

В том же году на жеребцах будённовской породы Заносе и Брев Бое из конного завода им. С. М. Будённого преодолено соответственно 309 и 304 км, а в 1951 г. в конном заводе «Дегерес» на доно-текино-казахском жеребце Зените все прежние достижения были улучшены, и в суточном пробеге (20 часов в движении, 4 часа отдых) было пройдено рекордное расстояние 311,6 км.

В 1951 г. для выяснения максимальной выносливости лошадей в конных заводах Ростовской области был проведён многодневный пробег без днёвок, в котором участвовали всадники на жеребцах Заносе и Брев Бое, а также на кобылах Кассе, Десантке и Дочери Букварки. В этом пробеге лошади ежедневно проходили по 120 км, и через 15 дней, после того как жеребцы прошли по 1800 км, а кобылы по 1775, пробег был завершён. После его окончания лошади чувствовали себя отлично.

[Tamerlan]

В том же году на жеребцах будённовской породы Заносе и Брев Бое из конного завода им. С. М. Будённого преодолено соответственно 309 и 304 км, а в 1951 г. в конном заводе «Дегерес» на доно-текино-казахском жеребце Зените все прежние достижения были улучшены, и в суточном пробеге (20 часов в движении, 4 часа отдых) было пройдено рекордное расстояние 311,6 км.

Зачем говорить о рекордных показателях, которые совершенно неприменимы к массовому использованию? Человек тоже может такие рекорды ставить. Янис Курос за сутки 300 км пробежать смог. Будешь утверждать, что любое армейское подразделение сможет пробежать пешком за сутки 300 километров?

[Smoke]

Ага   
Ну так два марша по 80 км за 48 часов  , ночёвка 8 часов  и утром  марш на 20 км это никак не превышение возможностей 

А в США кавалерийских лошадей испытывали на пятидневных 300-мильных (483 км) пробегах, при этом каждая лошадь несла на себе груз более 200 фунтов (91 кг)
Это было стандартное испытание в конце подготовки лошади 

А зачем 80 км? У них там Волчий лес находится в непосредственной близости от Винтерфелла. А в нем хоть кавалерийский корпус прячь.

Кстати: Вот классная интерактивная карта, с маршрутами движения персонажей:
ссылка

[Tamerlan]

У них там Волчий лес находится в непосредственной близости от Винтерфелла. А в нем хоть кавалерийский корпус прячь.

В волчьем лесу тоже куча народа живет и пропитание добывает, которая на армию легко наткнуться могут. Ну, и кавалерия, шляющаяся по лесу вне протоптанных дорог - это отдельный перл. 

[Tamerlan]

В 1951 г. для выяснения максимальной выносливости лошадей в конных заводах Ростовской области был проведён многодневный пробег без днёвок, в котором участвовали всадники на жеребцах Заносе и Брев Бое, а также на кобылах Кассе, Десантке и Дочери Букварки. В этом пробеге лошади ежедневно проходили по 120 км, и через 15 дней, после того как жеребцы прошли по 1800 км, а кобылы по 1775, пробег был завершён. После его окончания лошади чувствовали себя отлично.

Еще раз, рекордные показатели, что для лошадей, что для людей вполне сравнимы. Тот же Янис Курос пробежал 1000 миль (это около 1600 км) за 10 дней 10 часов 30 минут 36 секунд. Т.е. быстрее лошадей из твоего примера.  Но сколько людей смогут это повторить? Для обычных средних людей с грузом норма дневного перехода - 20-25 км. Для лошадей - аналогично.

[Smoke]

В волчьем лесу тоже куча народа живет и пропитание добывает, которая на армию легко наткнуться могут.

Где доказательства в каноне? Которым в данном случае является сериал.

Ну, и кавалерия, шляющаяся по лесу вне протоптанных дорог - это отдельный перл.

Сразу видно специалиста. Тебе же уже и видео привели с кавалерией шляющейся вне протоптанных дорог. 

[Спудей]

У них там Волчий лес находится в непосредственной близости от Винтерфелла. А в нем хоть кавалерийский корпус прячь.

В волчьем лесу тоже куча народа живет и пропитание добывает, которая на армию легко наткнуться могут. Ну, и кавалерия, шляющаяся по лесу вне протоптанных дорог - это отдельный перл. 

Ну, наткнется какой-то бортник-углежог, и что, сразу к Болтону побежит? Или перектреститься и бочком-бочком домой, радуясь что дозорные не поймали?