За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[May Day]

посоветовала прикупить тапочки или шлепки, ну чтобы быть какбе сексуальней

 

[Otrawa]

Приходит новый сотрудник, и если дальше по сюжету предполагается с кем-то любоффь, то первый первый их разговор обязательно либо ругань с переходом на личности, либо "подколки" в достаточно мерзком ключе.

По-моему это чисто Рязановская фишка.

До него еще был Шекспир.

[Гелла]

До него еще был Шекспир.

в советском кино?

[Otrawa]

Приезжай(те) в гости - нажарим картошки и даже водку найдем 

Cпойлер

Водка тогда, по задумке мужа, должна была выступить в качестве легкого релаксанта. Но мы не рассчитали дозу 

Спасибо! И в Одессу захотелось теперь с двойной силой!

Cпойлер

Судя по итогам, расчет был правильный. 

[Otrawa]

До него еще был Шекспир.

в советском кино?

Да это вообще такая клишейная вещь, в принципе. Советское кино ж не самозародилось. В советском и до Рязанова было подобное. Девчата, напрымер.

[May Day]

Моя первая свекровь была золотая. Я, может, только потому и замуж вышла, чтобы такую свекровь заполучить. Увы, для сохранения замужа, её оказалось недостаточно.
Вторая тоже хорошая. Отсутствию полезных советов способствовало то, что мы долго жили на разных континентах. А теперь, что уже советовать, что выросло, то выросло.

[Otrawa]

Про шлепки гениально! 

[Daisy]

А кому-то, из вас, свекрови / тести давали интересные советы?

Мне.
Когда я выходила замуж, будущая свекровь заговорщицким тоном пыталась давать советы насчет того, что после секса поплакать - это нормально  теперь я взрослая уже и после свадьбы у меня будет секс с мужем, чтобы я не расстраивалась.

 Ой, бедная женщина.

[Гелла]

теперь я взрослая уже и после свадьбы у меня будет секс с мужем, чтобы я не расстраивалась

ы? это как

[Гелла]

Да это вообще такая клишейная вещь, в принципе. Советское кино ж не самозародилось. В советском и до Рязанова было подобное. Девчата, напрымер.

*покладисто* Хорошо.

тем не менее у Рязанова есть именно характерная для него фишка, которую я лично вижу. И именно в этом вопросе (кроме других). Но я не спорщик о кино и не киновед, чтобы сейчас это разбирать и формулировать.

[Daisy]

Про шлепки гениально! 

Да куда там?  Я тогда долго ножки свои изучала, чем они ей так не понравились. А сама, она, да, в шлёпках ходит но не на каблуках, слава тебе, иначе я б не выдержала б цокота. 

[Otrawa]

Да это вообще такая клишейная вещь, в принципе. Советское кино ж не самозародилось. В советском и до Рязанова было подобное. Девчата, напрымер.

*покладисто* Хорошо.

тем не менее у Рязанова есть именно характерная для него фишка, которую я лично вижу. И именно в этом вопросе (кроме других). Но я не спорщик о кино и не киновед, чтобы сейчас это разбирать и формулировать.

Тут я согласна. Но это еще и потому, что в принципе ромкомы мало кто делал. Три плюс два, кстати, не Рязановский, и там то же самое. Я сейчас попыталась советские ромкомы вспомнить, и вспомнить мало что могу в принципе. Но я тоже не киновед.

[Гелла]

Три плюс два, кстати, не Рязановский, и там то же самое.

Похожее, но чего-то не хватает. А так-то сам факт всё-таки и в жизни случается. Чтоб с подобного "негатива" началось. У меня так два типаромана было.

А, вот наверное. У Рязанова они в этих перепалках как-то сразу начинают себя показывать со всех глубин. Раскрываться типа и объяснять о себе. Вот это точно из сказки и потому что "в сценарии написано", чтоб зритель сразу понял.  И в жизни такого не представляю.

Три плюс два, кстати, не Рязановский, и там то же самое.

Есть какой-то фильм не рязановский, который совершенно как рязановский и я была уверена, что да. Щас не вспомню сходу. Известный какой-то. А. Вспомнила. "Старый новый год".

[Daisy]

свекрови / тести давали интересные советы?

Мне БС-3 давала ценные советы как лежать чтоб мальчику удобно было не быть властной (ы? ну это ее мнение было), не спорить с мужем, смотреть в пол и не отсвечивать. Чтоб, значить, семью сохранить.  Это при том, что я щитаю, что и так добровольно смотрела и не отсвечивала, ну в смысле я к нему и так прислушивалась. Уважала и всё такое. При том, что сама она абсолютная противоположность своим советам и, собственно, ни одну семью не сохранила, Ещё и выбирала каких-то алкашей. На третий раз я ей сказала, что у меня мама всё делает не так, и вообще нетакая и тем не менее с папой они уже 40 (на тот момент, сейчас уже 50) лет живут вместе в первом и единственном браке. Так что если чо, то я лучше у неё спрошу, хотя и поздно. 

Вот тебе скромное и пушистое поколение.   

[ТетраМ]

А мне не давали советов - ни мама, ни свекрови...
А может и давали, но я их не брала.

[düsha]

ретрокоммент.

Я посмотрела таки "Служебный роман" и "Иронию судьбы". Последнюю до конца не осилила.
Что имею сказать:
1. Детей Новосельцев у БЖ не отобрал -- сама оставила.
2. Самохвалов -- сказочный персонаж. Не бывает таких тупых, не чувстующих момента и уместности, успешных карьеристов.
3. Герои постоянно друг другу хамят. Это не только по двум фильмам, а вообще вспоминая кино-повести-романы того времени. Было такое клише: сначала друг другу жутко не понравились, оскорбили друг друга на ровном месте, а потом любовь-морковь.
В реальной жизни я такого не наблюдала. Антипатию, не связанную с конкретными поступками, люди, вышедшие из младшего школьного возраста, стараются всё-таки так явно не демонстрировать.

Ещё вспомнилось, что понравившихся девочек мальчики якобы дёргают за косички и лупят по спине портфелями. Тоже в жизни с таким не встречалась.

Мне кажется, это очень часто в совецком кино, не знаю как в жизни.
Я, например, "ещё раз про любовь" смотрела вот такими глазами  , потому что "влюблённый" хамил просто без перерыва.
А мама мне говорит "раньше все так разговаривали, это было очень модно!" "Это кино стало таким популярным, потому что первый раз сняли всё как в жизни, а не как должно быть в жизни, и не пропаганду".
Это конечно правда, что в нашей жизни много хамят  Но чтоб не нахамить в ответ, не развернуться и не уйти - это не моя жизнь 

[Otrawa]

Похожее, но чего-то не хватает. А так-то сам факт всё-таки и в жизни случается. Чтоб с подобного "негатива" началось. У меня так два типаромана было.

А, вот наверное. У Рязанова они в этих перепалках как-то сразу начинают себя показывать со всех глубин. Раскрываться типа и объяснять о себе. Вот это точно из сказки и потому что "в сценарии написано", чтоб зритель сразу понял.  И в жизни такого не представляю.

Французский поцелуй, Рыбка по имени Ванда, когда Гарри встретил Салли, Вам письмо, и даже день Сурка немного на том же принципе. Это только то, что быстро вспомнилось. В общем, между героями происходит сперва конфликт и уже дальше все трансформируется. У меня не роман, но детское...не знаю как назвать, переживание было такое, лет в 13 или 14 кажется.

[Otrawa]

О, а кстати, посоветуйте хорошую романтицкую комедию? Последнее, что мне очень понравилось-Бойфренд из будущего и еще Хлеб и тюльпаны.

[Ксеня]

А мне в одних эпизодах (я про разные фильмы) хамства таки много, а в других - мало  Не хамства, может, а такой, здоровой агрессии. Иногда смотришь и думаешь - капец, ну сколько можно терпеть, ведь пора уже хренами обкладывать-морду бить, а герой или героиня или ваще не реагируют, или как-то вяленько, и не верю я им 

[düsha]

Советская действительность, Карл!

Не, я не про это. Бытовое хамство продавцов, уборщиц и прочих должностях лиц я помню прекрасно.

Какое-нибудь КБ, все такие увлечённые, умные, на работе горят, в свободное время читают Мандельштама и спорят о смысле жизни. Приходит новый сотрудник, и если дальше по сюжету предполагается с кем-то любоффь, то первый первый их разговор обязательно либо ругань с переходом на личности, либо "подколки" в достаточно мерзком ключе.
Как будто нельзя влюбиться, не опустив предварительно объект любви ниже плинтуса. Через тернии к звездам, таксть.

кстати о Дарси 
Совецкий вариант конфликта, прямо в рыло, так сказать 

[düsha]

А мне в одних эпизодах (я про разные фильмы) хамства таки много, а в других - мало  Не хамства, может, а такой, здоровой агрессии. Иногда смотришь и думаешь - капец, ну сколько можно терпеть, ведь пора уже хренами обкладывать-морду бить, а герой или героиня или ваще не реагируют, или как-то вяленько, и не верю я им 

точно, все хамят неправильно, не тогда, когда надо бы!

[тильда]

По-моему это чисто Рязановская фишка.

Не, я это не только смотрела, но и читала практически везде.
Помню, когда читала Щербакову "Вам и не снилось", удивлялась, что главные герои прямо сразу друг друга полюбили, без ритуальных танцев с неприязнью. Там, правда, семьи враждовали, так что самим героям, наверное, не надо было.
 Кто не читал, это типа Ромео и Джульетты. Даже имена героев Роман и Юлька. И кончилось тоже плохо.

[Гелла]

Не, я это не только смотрела, но и читала практически везде.

Значит я о чем-то о своём) Что-то есть в рязановских фильмах другое.

[Гелла]

Помню, когда читала Щербакову "Вам и не снилось".
 Кто не читал, это типа Ромео и Джульетты.

Фильм-то наверное почти все видели.

[düsha]

Да это вообще такая клишейная вещь, в принципе. Советское кино ж не самозародилось. В советском и до Рязанова было подобное. Девчата, напрымер.

*покладисто* Хорошо.

тем не менее у Рязанова есть именно характерная для него фишка, которую я лично вижу. И именно в этом вопросе (кроме других). Но я не спорщик о кино и не киновед, чтобы сейчас это разбирать и формулировать.

Тут я согласна. Но это еще и потому, что в принципе ромкомы мало кто делал. Три плюс два, кстати, не Рязановский, и там то же самое. Я сейчас попыталась советские ромкомы вспомнить, и вспомнить мало что могу в принципе. Но я тоже не киновед.

Неет, тут как-то по-другому. Т.е. "девчата" и "3+2" начинаются с того, что никто никому не нравится. Возникает конфликт - они хамят. Потом они начинают друг другу нравиться (или прикидываются) и перестают хамить.
А тут (видимо надо на сценаристов смотреть - Радзинский, Брагинский) герои довольно быстро начинают друг другу нравиться, но мужик всегда продолжает хамить!

[Hallgerd]

А кому-то, из вас, свекрови / тести давали интересные советы?

Мне свекровь какие-то неинтересные советы дает, скучные. Ну типа, что вместо того, чтобы по горам гойсать, лучше бы ремонт в квартире сделали или второго ребенка завели...  Но в целом она ко мне хорошо относится. Муж даже утверждает, что она меня больше любит, чем его и его сестру вместе взятых.

[Гелла]

Ну вот особенности протекания конфликта и его развития в рязановско-брагинских(да) фильмах имеют свою фишку, которая их отличает от других.

А так-то сюжетов в мире вообще всего ничего.

[тильда]

А мама мне говорит "раньше все так разговаривали, это было очень модно!" "Это кино стало таким популярным, потому что первый раз сняли всё как в жизни, а не как должно быть в жизни, и не пропаганду".

Не знаю, может и было. Но я не очень верю.
Я много лет наблюдала друзей моих родителей. Все праздники отмечали у нас дома. Т.н. техническая интеллигенция. 15+ лет работали вместе, некоторые вместе учились. По идее, в такой компании должен был сохраниться стиль общения "из молодости", да?
Повального хамства не было.

[Гелла]

Знаете, мне кажется, там не только (и не столько) именно прямо вот хамство, сколько сразу абсолютное сокращение дистанции между героями до нуля. Вот то, о чем я раньше писала, что они сразу разворачиваются по полной и в принципе разговаривают друг с другом "как родные", как будто у них уже сразу личные отношения есть давно. Хоть в плюс хоть в минус. То есть вот это делает не очень жызненным.

[тильда]

но мужик всегда продолжает хамить!

Потому что он мужЫк. Понимать надо!

Он ещё должен напиваться с горя и быть идиотом в бытовых вопросах.

Кажется, я ненавижу советский кинематограф