За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Гелла]

Ага, есть такие. Умом всё понимают, но магической силы штампа в паспорте опасаются, мало ли 

Да я сама щас такая. Но у меня есть "оправдание" - мы там уже были. 

а я точно не уникум

и да, я щас кучу рациональных аргументов могу привести, что нет особого смысла и тыды. но я не люблю себе врать о своих мотивах.
поэтому все эти аргументы можно разбить об "а почему нет".  Если это "не имеет значения", и "какая разница со штампом или без", то почему не поставить? и вот тут уже потому что.
хотя канеш скорее всего сходим и поставим.

[Ash]

Даже дура в то время обязана была понимать, что будет, если она сбежит с мужчиной.

Дура видит все несколько иначе ) С ее точки зрения  мужчина на ней обязательно женится)

[May Day]

1. Мне кажется, что если дочка достаточно взрослая, чтобы иметь телефон и просаживать там кучу денег, то она и думать должна, где взять эти деньги. Если она не в состоянии, то и телефон ей не нужен.
2. Если Выдре плохо и есть деньги только на отпуск, то нужно ехать в отпуск.

1. Емнип, дочке 10 лет, и финансовую ответственность за неё несут родители.
2. Оно конечно. Но заплатить по счёту всё-равно придётся.

[düsha]

ну так она у них там дурочка, вся в мать 

Даже дура в то время обязана была понимать, что будет, если она сбежит с мужчиной.  Если она не  совсем уж недееспособная.

Ну вот такая уж она дура! 
Для меня правдоподобно, я верю в безграничность глупости.
Она к тому же верила, что они бегут жениться, а это как бы почти что не позор.

[Kivi]

Да та же Наташа Ростова...
*и спать ушла *

[Ash]

Да та же Наташа Ростова...

Наташа вроде как  влюбленная была , не ?

[Omela]

Лидия как Наташа, только побег удался.

В обсуждении последнего BBCшного сериала ВиМ было.

[May Day]

@Выдра 
Твои немногочисленные посты на внутрисемейные темы мы уже разбили на печатные знаки и сложили заново десяток комбинаций. Создали из этого материала несколько эссе, с пяток критических очерков, и пару мелодраматических романсов.
Я в том смысле, что если тебе надоело это художественное творчество, пожалуйста, только скажи.

[тильда]

Да я сама щас такая. Но у меня есть "оправдание" - мы там уже были.  

а я точно не уникум

Не уникум, нет.

У меня муж сейчас такой, только наоборот. Семь лет уже живём отдельно, общаемся только про общего ребёнка, а как мне понадобилось развестись, сразу вселенская грусть и вопрос "Значит точно всё?"
За семь лет не ясно стало, ага.

[ТетраМ]

Ну и ещё параниодальный "не его, государства, собачье дело, с кем я сплю".

Ну, можно, как контраргумент: "Что, я так стесняюсь партнера, что даже государству его не предъявляю?"
А на самом деле, кмк, в незарегистрированных отношениях можно быть, когда нет детей и вообще ничего нет общего, и у каждого есть свое - квартира, имущество и проч.
Потому что иначе какие вопросы будут возникать - чья квартира, в которой мы проживаем? кто должен за нее платить? технику для дома покупаем пополам или из общих расходов?
Ну, и жизнь непредсказумая штука - разводы, разрывы отношений или болезни в ней случаются.

[тильда]

1. Емнип, дочке 10 лет, и финансовую ответственность за неё несут родители.

Не, сейчас речь про старшую (?15), но суть от этого не меняется.

[Гелла]

За семь лет не ясно стало, ага.

Тоже хорошо, да.
Но ваще всякое бывает.

[Hallgerd]

А на самом деле, кмк, в незарегистрированных отношениях можно быть, когда нет детей и вообще ничего нет общего, и у каждого есть свое - квартира, имущество и проч.

Ну, с детьми вполне можно. Отцовство при желании можно легко оформить и при незарегистрированных отношениях, и права-обязанности по отношению к ребенку там будут абсолютно те же, что в браке, что вне его.

[Гелла]

Потому что иначе какие вопросы будут возникать - чья квартира, в которой мы проживаем? кто должен за нее платить? технику для дома покупаем пополам или из общих расходов?

Ну я не думаю, что такие вопросы обязательно должны возникать или будут возникать неизбежно у всех и всегда. У меня лично никогда не возникало. Ни в браке, ни вне, ни с общим бюджетом, ни с раздельным.
Более того, для себя я даже не хочу представлять жизнь и вообще что-то общее с человеком, с которым будут возникать такие вопросы. На принципиальном уровне, конечно, не на уровне "седня из этой тумбочки берем". Т. е. понятно что технически такие вопросы возникают, но они как-то решаются "без вопросов". Т.е. без претензий и выяснений кто кому должен, я в этом смысле)

 большими буквами - ДЛЯ СЕБЯ.

[тильда]

А на самом деле, кмк, в незарегистрированных отношениях можно быть, когда нет детей и вообще ничего нет общего, и у каждого есть свое - квартира, имущество и проч.

Дети тут вообще ни при чём -- родительские обязанности не зависят от брачного статуса.
Всё остальное тоже при желании получить лишний геморрой оформляется как совместная собственность.

Хочу обратить твоё внимание, что изначально меня интересовали аргументы против заключения брака, а ты мне пишешь за.

[ТетраМ]

Более того, для себя я даже не хочу представлять жизнь и вообще что-то общее с человеком, с которым будут возникать такие вопросы.

 большими буквами - ДЛЯ СЕБЯ.

Зависит от. Кто-то один живет в квартире, на которую у него нет никаких прав, хотя вкладываются во всё вместе. И не обязательно, что эти вопросы возникнут у кого-то в паре.

Cпойлер

Я уже как-то упоминала фильм, и хотя там речь идет о лесбийской паре, такая же ситуация может возникнуть и у проживающих в незарегистрированном браке. Жили вместе много лет, вместе купили дом (оформлен был только на одну из них), всё было общее, всем было хорошо... Когда одна заболела, вторую не впустили в больницу; потом ей сообщили, что подругу уже похоронили, а её появившийся родственник даже не пускает на порог их общего дома.

[Гелла]

И не обязательно, что эти вопросы возникнут у кого-то в паре.

Но речь-то о паре шла.

И да.

что изначально меня интересовали аргументы против заключения брака

Об чем и речь, что аргументов против на самом деле нет. максимум это  по смыслу - "безразницы". Которое вообще не аргумент.

[ТетраМ]

Всё остальное тоже при желании получить лишний геморрой оформляется как совместная собственность.
Хочу обратить твоё внимание, что изначально меня интересовали аргументы против заключения брака, а ты мне пишешь за.

После двух браков я лично уже против, остальные - как хотят.

Cпойлер

Мы как раз со вторым БМ не собирались оформлять отношения. А потом он решил продавать квартиру и покупать новую. Ее как совместную собственность не хотела оформлять я, потому что у меня в собственности уже числилась родительская квартира... Решили зарегистрироваться. Через 10 лет оказалось, что геморрой был бы, если бы не расписались.

[тильда]

Об чем и речь, что аргументов против на самом деле нет.

Один есть, я писала -- дорогостоящая собственность, приобретенная в период совместного проживания, которая должна принадлежать одному из пары. Если человек в браке, то это (единоличные права на собствееность) возможно только при наличии брачного договора. Брачный договор достаточно часто оспаривается в суде. Т.е., надёжнее всё-таки быть холостым.

[Гелла]

Один есть, я писала -- дорогостоящая собственность, приобретенная в период совместного проживания, которая должна принадлежать одному из пары. Если человек в браке, то это (единоличные права на собствееность) возможно только при наличии брачного договора.

А, ну это да.

[ТетраМ]

Что-то печально получается - женятся, чтобы права на имущество были; не женятся - чтобы это имущество не отобрали...
А где пралюбофь? 

[düsha]

Что-то печально получается - женятся, чтобы права на имущество были; не женятся - чтобы это имущество не отобрали...
А где пралюбофь? 

если любишь - отдашь всё имущество! и зарплату

[Hallgerd]

Что-то печально получается - женятся, чтобы права на имущество были; не женятся - чтобы это имущество не отобрали...
А где пралюбофь? 

В шалаше? 

[ТетраМ]

В шалаше? 

И разговор плавно спускается к кустикам, подъездам и прочим радостям, когда нет никаких имуществ.

[Volf Ram]

В шалаше? 

С милым рай и в шалаше
Если милый на "порше"

[тильда]

Что-то печально получается - женятся, чтобы права на имущество были; не женятся - чтобы это имущество не отобрали...
А где пралюбофь? 

Пралюбофь отдельно от брака. Т.е., совсем.

А про собственность... После очень некрасивой истории в семье знакомых, где сначала договорились "по справедливости", но не стали оформлять документально, а потом одна из сторон решила, что её обделили. И ведь ничто не предвещало. Ну, в общем, ясно. Сёстры поссорились на всю жизнь. Буквально. Встретились только на похоронах. На вторых. Потому что о первых даже не сообщили.

В общем, человек слаб, и нечего его вводить в искушение, если есть возможность этого избежать.

[тильда]

В шалаше?

И разговор плавно спускается к кустикам, подъездам и прочим радостям, когда нет никаких имуществ.

Нинада опять про туалеты в поездах!

[Гелла]

Пралюбофь отдельно от брака. Т.е., совсем.

Ну вот всё-таки нет.

[Гелла]

Нинада опять про туалеты в поездах!

Да, давайте лучше посчитаем чужие деньги и поделим квартиры с гаражами. 


а между тем измена с бывшими так и утонула! я бы даже сказала погрязла. в пучинах.

[Hallgerd]

Нинада опять про туалеты в поездах!

Да, давайте лучше посчитаем чужие деньги и поделим квартиры с гаражами. 

Не, это скучно!