IT в Украине

[mxm ♔]

Всегда были "механики".

Одно дело, если "механик" — пыпускник техникума или ПТУ, условно. Тогда он получает работу, счастлив и будущее строит из сложившихся реалий.
Другое дело, если он — выпускник политеха, к примеру. Он чувствует себя не на своем месте и его стремление вверх продиктовано не всегда позитивными намерениями, а часто и нет стремление, но есть гнетущее чувство, что он принижен.

Однако изучать, пусть и простого материала, нужно больше и больше.
Раньше такого не было.

Поэтому важна образовательная база, как общая, так и сугубо специальная. Мануалы это хорошо, конечно, но с преподавателем получается сильно быстрее.

[Taranis]

Когда то и ООПа не было в программировании.

OOP не при чем.

И да, автомеханики тоже постоянно обучаются.

Постоянное обучение было и раньше, я ж о другом, о времени и количестве перех.в новое качество.

[Taranis]

З.Ы. Осилил где то полтора тома...

Уважаю. В основном предмет собирания пыли, редкий читатель доплывал до середины ..
Лучшее применение - справочник, напp.том 3, но почти никому не нужный

[Taranis]

Поэтому важна образовательная база, как общая, так и сугубо специальная.

Это точно.
Как же мало мы знали когда много делали

[Nortaga]

Постоянное обучение было и раньше, я ж о другом, о времени и количестве перех.в новое качество.

посмеялся, напомню что в свое время 40 км/ч это было рекордным временем, и катались на таких автомобилях гонщики-самоубийцы.

Давайте чтоли тему о Тесле заведем.

[Taranis]

напомню что в свое время 40 км/ч это было рекордным временем, и катались на таких автомобилях гонщики-самоубийцы.

Вот именно.

[mxm ♔]

Пост в ФБ за вчера по Люксофту.

СБУ поздравило украинский ИТ-рынок с началом бизнес-сезона традиционным для себя способом. Устроили обыск в одной из крупнейших компаний по разработке программного обеспечения. Силовики ворвались в офис, где работают сотни людей, и парализовали их работу под предлогом терроризма. Двери в серверную тоже открыли весьма привычным для визитов в ИТ-компаний инструментом - ломом.

Такой беспредел происходит, разумеется, не в первый раз. Бизнес-климат и прочие казалось бы разумные вещи есть лишь презентациях. Суровая реальность - это представитель силовых органов, который прокладывает себе ломом путь к мечте в виде очередного пшонка-стайл дворца. Как нынче модно говорить: пока другие критикуют - берет и делает не смотря ни на что.

Это, кстати тот самый представитель силовых органов, который почему-то воюет не с агрессором на востоке, а с бизнесом. Который почему-то не ждет террористов под верховной радой, когда они бросают гранаты. И, разумеется, это тот самый представитель силовых органов, на повышение зарплаты которому хотят развести бизнес, дверь которого он и выламывает ломом.

Украина - очень перспективная страна с точки зрения ИТ-бизнеса. У нас много высококлассных специалистов и появляется все больше предпринимателей, запускающих международные компании. ИТ - чуть ли не единственная отрасль в стране, которая растет в долларовом выражении в кризис. Она живет на экспорте и заводит в экономику деньги. Создает рабочие места, платит хорошие зарплаты и что не менее важно - обеспечивает интересной деятельностью талантливых людей. В общем создает огромное количество добавленной стоимости на ровном месте.

Но, к сожалению, простым ребятам из СБУ вся эта лирика непонятна. Война за таланты - это не про наше государство. Судя по всему, кто-то наверху прямо не может дождаться когда эти проклятые айтишники уедут из страны. Ведь как так - вроде бы и работают сотни людей “на предприятии”, а отжать то и нечего. Толку нет. Лишь раздражают своим присутствием.

Почитал комменты. Оказывается, Люксофт уже человек 500 вывез из страны. Польский офис перешагнул за тысячу.

nic.ua оборудование не вернули. Вот коммент от Хветкевича:

Андрей Хветкевич Зато уже умудрились намекать, что если NIC.UA будет без вопросов блокировать неугодные сайты, то отдадут оборудование быстрее. Послал их отдыхать на йух. Мы уже и без старого оборудования работаем отлично. Хотя есть надежды на новое руководство СБУ, которое начало разбираться в нашей проблеме. Посмотрим чем закончится.

По Люксофту промелькнул инсайд:

Там косяк кого-то из сотрудников, к компании претензий нет

[mxm ♔]

Яаника Мерило

Уважаемое СБУ и Ваш начальник,

Вы сейчас убиваете и бизнес, и климат, а потом качаете плечами, что "бизнес-климата" нет.
Постоянные наезды на ИТ-предприятия, изъятие серверов и маски-шоу не показывает "торжество безопасности", это показывает действия уровня банановой силовой республики, где убивают своих же предпринимателей, не понимая, что "пилят сук, на котором сидят". Я понимаю, что под эгидой "борьбы с терроризмом" можно делать многое, но вы уверены, что ИТшники опасные террористы (смотря по растущему количеству наездов).

Что такое ИТ-индустрия?
- новые (иностранные) прямые инвестиции в украинские стартапы каждую неделю (!!)
- 75-100 000 рабочих мест и 10 000 новых рабочих мест в год;
- рост рынка 25-30% ежегодно;
- средняя зарплата на уровне 1500 долларов;
- 3% из ВВП страны (и это рабочие места с дополнительной стоимостью);
- даже при некоторых изменениях в налоговую ставку прогнозы поступлений в экономику более 7 миллиардов долларов в год;
- 1 рабочое места IT специалиста создает 3-4 рабочего мест в обслуживающих сферах деятельности.

ИТ-сфера это как раз сфера, где специалисты могут уехать и уезжают. А это отток и мозгов и пугание инвесторов в одной из последних отраслей, где они еще остались.

В последнее время все чаще проходят обыски в офисах ИТ-компаний по разным предлогам или причинам от "борьбы с терроризмом" до "контроля бухгалтерии". Может перейти от наездов и изъятий в одной из последних сфер, которая еще более-менее работает на более цивилизованные методы и займемся реально теневыми сферами, контрабандой итд, которые точно наносят значительно больше ущерба и для безопасности, и для экономики.

Просим и ждем аргументов, судебных решений незаангажированных судьей и возвращения серверов тем ИТ-предприятиям, к которым Вы уже ходили.

[mxm ♔]

Один из комментов по компании, на которую тоже наехала СБУ, но порешали тихо и без выхода на свет:

Кстати о Plarium...
Это пожалуй одна из единственных украинских компаний где все сотрудники являются штатными.
В июле 2015 года, компания внесла в бюджет приблизительно 4,5 млн. грн. Единого социального взноса, при всем том, что по всей Харьковской области отчисления в бюджет этого взноса составили 258 млн. грн.
1,7% этого взноса внесли лишь 600 человек, работающих в компании.

Паразиты, да, конечно.

[Аксельбант]

Уважаемое СБУ и Ваш начальник,
Бла-бля-бла-бла.

За работничками следить надо лучше. Не нанимать на работу оголтелую вату. Не допускать использования ресурсов компании в нерабочих целях.
А звиздеть, что "мы очень круты и поэтому нас ни-ни" может даже пропойный гопник.

[mxm ♔]

За работничками следить надо лучше. Не нанимать на работу оголтелую вату. Не допускать использования ресурсов компании в нерабочих целях.

То одно, а то другое.
Сами по себе методы отваживают инвесторов. Им пофиг, вата там среди сотрудников или нет.

[Nortaga]

Один из комментов по компании, на которую тоже наехала СБУ, но порешали тихо и без выхода на свет:

Кстати о Plarium...
Это пожалуй одна из единственных украинских компаний где все сотрудники являются штатными.

Паразиты, да, конечно.

о таких конторах речь не идет, у них сотрудники штатные. Хотя я вот прикинул по ЕСВ, и подозреваю, что есть платежи и в конвертах (типа премии). Но в любом случае - молодцы.

[Suddenly]

Правда, если им клавиатура на ноги упадет, они за свой счет лечаться. А мне в таком случае государство даст больничный (в пределах 10килогривен), и гипс от соцстраха.

А разве СПД не имеет права на больничный? Помню, я получила декретных, емнип, 4000 грн еще в те времена, когда мы платили единый налог 200 грн и он в себя включал все страховые и пенсионные взносы.

[mxm ♔]

о таких конторах речь не идет, у них сотрудники штатные. Хотя я вот прикинул по ЕСВ, и подозреваю, что есть платежи и в конвертах (типа премии). Но в любом случае - молодцы.

Мы просто говорим об IT, потому что на этом фоне отчетливо видны наши проблемы.
А так, мне удивительно, как совокупные налоги и сборы от того же Киевстара могут составлять более одного процента поступлений в консолидированный бюджет страны (данные за 2014 год, увидел здесь).
Ну вот как? Это же сервисная компания, телеком. Не металлургия, не химпром, не какой-то крупный машиностроительный комплекс.
Кстати, там зарплаты на 100% белые, никаких конвертов. По крайней мере так было по 2012 год включительно, не думаю, что сейчас поменялось. Они после слияния с Билайном начали использовать сомнительную практику аутстаффинга, которую тот использовал уже давно. Но и то это законно, формально.

[mxm ♔]

А разве СПД не имеет права на больничный? Помню, я получила декретных, емнип, 4000 грн еще в те времена, когда мы платили единый налог 200 грн и он в себя включал все страховые и пенсионные взносы.

Не знаю, но тут другая история.
Вот я СПД, предположим, что у меня договор с неким предприятием на выполнение определенного заказа. Ожидаемый результат четко очерчен, объем работ корректно указан.
А не пофиг ли им, болен я или здоров? Ну в глобальном смысле. В человеческом, конечно, не пофиг, поймут и могут сдвинуть сроки, например.

[sergk1]

ЗЫ К вопросу о белых и пушистых ИТ компаниях.  Некоторые наши ИТ компании по причине своей нечистоплотности попали даже в официальные черные списки WB. Рома и ИКС. http://forbes.net.ua/nation/1401239-neeffektivnye-vlivaniya-v-sentyabre-ukraina-zhdet-eshche-05-mlrd-na-razvitie-finsektora
http://web.worldbank.org/external/default/main?pagePK=64148989&piPK=64148984&theSitePK=84266&theSitePK=84266&contentMDK=64069844&querycontentMDK=64069700&sup_name=&supp_country=UA

[mxm ♔]

ЗЫ К вопросу о белых и пушистых ИТ компаниях.  Некоторые наши ИТ компании по причине своей нечистоплотности попали даже в официальные черные списки WB. Рома и ИКС. http://forbes.net.ua/nation/1401239-neeffektivnye-vlivaniya-v-sentyabre-ukraina-zhdet-eshche-05-mlrd-na-razvitie-finsektora
http://web.worldbank.org/external/default/main?pagePK=64148989&piPK=64148984&theSitePK=84266&theSitePK=84266&contentMDK=64069844&querycontentMDK=64069700&sup_name=&supp_country=UA

Ну так видимо влезли в попил, поделом.

P.S. Не совсем ясно, где было про белых и пушистых, кстати...

[Nortaga]

А так, мне удивительно, как совокупные налоги и сборы от того же Киевстара могут составлять более одного процента поступлений в консолидированный бюджет страны (данные за 2014 год, увидел здесь).
Ну вот как? Это же сервисная компания, телеком. Не металлургия, не химпром, не какой-то крупный машиностроительный комплекс.
Кстати, там зарплаты на 100% белые, никаких конвертов. По крайней мере так было по 2012 год включительно, не думаю, что сейчас поменялось.

Да в Киевстара, в целом, неплохой бизнес. Я конечно далек к сфере, но на бытовом уровне подозреваю, что построив сеть, поддерживаешь ее и регулярно стрижешь купоны - это неплохой бизнес.

Cпойлер

Могу из личного опыта химпрома рассказать. На момент развала СССР осталось довольно древнее химпредприятие с мрачной логистикой: сырье везли из России, на месте перерабатывали и продукт везли по СССР (в том числе львиную долю в Россию). СССР развалился, Россия готова поставлять сырье, но продукция обратно не шибко нужна. Решили переориентироваться на Европу, там тоже требования соответственные по качеству, пришлось заводить инвестиции (частично личные собственника с офшора, но большая часть кредиты от европейских партнеров. Партнеры реальные, не выдуманные). Переоборудовали цеха, газификацию сделали, шик-блеск оборудование буржуйское, ISO-стандарты и т.д.

Собственно получаются грабли: прием сырья из заграницы (таможня на вход), выпуск продукции (налоговая и чиновники привет) + логистика (Укрзализниця привет) и продажа продукции в Европу (таможня на выход). Можно представить сколько доилось народу с такого предприятия. А да, партнеры с Европы хотят прибыль, как и украинские собственники.

Много времени утекло, меня уже и близко нет, но подозреваю что проблемы по сырью могли появиться из-за России. А когда проблемы, то нужно консервировать цеха, и собственно "раскочегарить" потом - нужно хорошо вложиться. По этой причине, иногда стараются вообще цеха не гасить, а доить по капле до последнего.

Так что у Киевстара хороший еще бизнес, ненапряжный 

Что касается крупного большого бизнеса в других сферах, то есть свежий пример той же Укрнафты. Олигархи хлебные места будут держать до последнего. И если все честно, то можно узнать что Украина совсем небедная страна.

[mxm ♔]

Да в Киевстара, в целом, неплохой бизнес. Я конечно далек к сфере, но на бытовом уровне подозреваю, что построив сеть, поддерживаешь ее и регулярно стрижешь купоны - это неплохой бизнес.

Да не в том дело, что он неплохой (он не такой уж простой, на самом деле). Дело в том, что наоборот, по идее должно быть куча предприятий, которые дают вклад сильно больше.
Киевстар ничего не производит, он оказывает услуги. На подобном страна может держаться только в случае, если услуги оказываются зарубеж.

Что касается крупного большого бизнеса в других сферах, то есть свежий пример той же Укрнафты. Олигархи хлебные места будут держать до последнего.

Вот в олигархическом построении как раз и проблема ИМХО.

[Аксельбант]

То одно, а то другое.
Сами по себе методы отваживают инвесторов. Им пофиг, вата там среди сотрудников или нет.

Это да.

Проблема еще в том, что гребут в компаниях всех подряд, не смотря на то, какой человек, подходит ли он или нет. Уровень подбора персонала низок до невозможности. Многие из зарабатывающих свои 1500+ не умеют пользоваться туалетом и быть адекватными людьми. Некоторых надо лечить у психиатра, а не в коллектив пускать. Позиции могут закрывать таким шлаком, что сразу тоскливо понятно что вкалывать придется за себя и за того парня.

Берут людей без профильного образования. Берут жадных и тупых. Берут нелюдимых. И всех сажают в гребанный опенспейс где все это говно начинает течь и разбрызгиваться по всем оружающим.

А жлобство нашего менеджмента это песня. Начиная с утеса "Ты получаешь много, чего ты от нас хочешь?" и всем остальным. Рабочее место - твои проблемы. Хочешь мучайся, хочешь выкручивайся. Нормальные кресла - нет не слышал. Проще поменять пять сломанных неудобных кресел, чем купить работнику одно нормальное. А зачем? Все работник свалит через год, чего в него копейку кидать.

В общем и целом в нашей отрасли полно проблем. И внутренних и внешних (взять хотя бы идиотские фиктивные документы по которым приходится работать).

[mxm ♔]

В общем и целом в нашей отрасли полно проблем. И внутренних и внешних (взять хотя бы идиотские фиктивные документы по которым приходится работать).

Хорошее описание, на самом деле, спасибо за взгляд изнутри.
Понимаю, что относится не ко всем работодателям, но к некоторым наверняка список может быть увеличен.

Проблема еще в том, что гребут в компаниях всех подряд, не смотря на то, какой человек, подходит ли он или нет. Уровень подбора персонала низок до невозможности. Многие из зарабатывающих свои 1500+ не умеют пользоваться туалетом и быть адекватными людьми. Некоторых надо лечить у психиатра, а не в коллектив пускать. Позиции могут закрывать таким шлаком, что сразу тоскливо понятно что вкалывать придется за себя и за того парня.

Это не ключевая проблема, ключевая — серьезный дефицит хороших сотрудников. Их нет, снижена планка у рекрутеров, проблемы с персоналом (проблемы с хорошими эйчарами идут отдельной графой, но в целом сюда же, конечно).

А жлобство нашего менеджмента это песня. Начиная с утеса "Ты получаешь много, чего ты от нас хочешь?" и всем остальным. Рабочее место - твои проблемы. Хочешь мучайся, хочешь выкручивайся. Нормальные кресла - нет не слышал. Проще поменять пять сломанных неудобных кресел, чем купить работнику одно нормальное. А зачем? Все работник свалит через год, чего в него копейку кидать.

Все-таки некоторые заботятся об этом. Определенное движение есть.
Опять же, проблемы менеджмента (не собственников, там отдельное) — они тоже не в IT, просто в IT ситуация такова, что это серьезно влияет на процессы, выливается в текучку и неэффективность.

[Suddenly]

Не знаю, но тут другая история.
Вот я СПД, предположим, что у меня договор с неким предприятием на выполнение определенного заказа. Ожидаемый результат четко очерчен, объем работ корректно указан.
А не пофиг ли им, болен я или здоров? Ну в глобальном смысле. В человеческом, конечно, не пофиг, поймут и могут сдвинуть сроки, например.

Ну, если говорить о тех СПД, которые по факту сотрудники, то они не только получают свою обычную зп за те дни, которые болеют, но многие еще и имеют медицинскую страховку от работодателя. И сверх этого, если у них есть официальный больничный лист, то они еще и как СПД могут получить немного денег от государства. Double profit! 

[mxm ♔]

Ну, если говорить о тех СПД, которые по факту сотрудники, то они не только получают свою обычную зп за те дни, которые болеют, но многие еще и имеют медицинскую страховку от работодателя. И сверх этого, если у них есть официальный больничный лист, то они еще и как СПД могут получить немного денег от государства. Double profit! 

От государства больше хлопот, чем денег. Не знаю ни одного СПД, который бы пошел к государству с больничным за деньгами.
Насчет страховки все верно, хотя бывает и по-разному. Есть когда работодатель (фактический) покупает своим сотрудникам-СПД страховку в обязательном порядке, есть когда фирма договаривается со страховой компанией о хорошей цене и предлагает сотрудникам-СПД самим раскошелиться, если есть желание (многие это делают, т.к. цена обычно невелика). Иногда компания может что-то доплачивать.
Но это в более-менее серьезных конторах. В маленьких самостоятельных командах, конечно, всё на усмотрение собственника или собственников.

[Амазонка]

Ну, если говорить о тех СПД, которые по факту сотрудники, то они не только получают свою обычную зп за те дни, которые болеют, но многие еще и имеют медицинскую страховку от работодателя. И сверх этого, если у них есть официальный больничный лист, то они еще и как СПД могут получить немного денег от государства. Double profit! 

От государства больше хлопот, чем денег. Не знаю ни одного СПД, который бы пошел к государству с больничным за деньгами.
Насчет страховки все верно, хотя бывает и по-разному. Есть когда работодатель (фактический) покупает своим сотрудникам-СПД страховку в обязательном порядке, есть когда фирма договаривается со страховой компанией о хорошей цене и предлагает сотрудникам-СПД самим раскошелиться, если есть желание (многие это делают, т.к. цена обычно невелика). Иногда компания может что-то доплачивать.
Но это в более-менее серьезных конторах. В маленьких самостоятельных командах, конечно, всё на усмотрение собственника или собственников.

Страховки тоже разные бывают, если компания решила сэкономить и взять самый бюджетный вариант, то толку с такой страховки чуть больше чем ничего. У нас полконторы отказалось от предложенной компанией страховки, потому что на практике почти все не попадает в покрытие страховки. Контора крупная, айтишная, если что.

[mxm ♔]

Подниму тему очень приятной новостью. 

Сделка года: Snapchat купил одесский стартап Looksery за $150 млн

Основатели популярного мобильного приложения Snapchat для обмена сообщениями в 2012 году отказались от $3 млрд, которые им предлагал Марк Цукерберг за проект. А в 2015 году Snapchat помог украинской команде совершить пока что самый крупный экзит в истории украинских стартапов. Редакции AIN.UA стало известно, что одесский Looksery стал частью Snapchat. CEO Looksery Виктор Шабуров и сотрудники компании от комментариев отказались.

Сумма сделки, по данным редакции, составила около $150 млн. Отдельное приложение Looksery исчезло из AppStore, став частью приложения Snapchat — если во время записи видеозвонка тапнуть по изображению своего лица, на экране появятся знакомые фильтры от Looksery. Редакция проверила, как новая функция работает в приложении:

По слухам, вся команда разработки украинского приложения из Одессы переедет в США.

Looksery — это программа для мобильных устройств, которая позволяет в реальном времени изменять собственное лицо так, чтобы красиво смотреться на фото и даже во время видеочата. С помощью приложения можно похудеть, потолстеть, выровнять цвет кожи и устранить ее дефекты, изменить что угодно — от цвета глаз до формы черепа, наложить на лицо анимацию мультяшного героя или героя фильма ужасов.

Но зарабатывал проект в основном не на приложении, а на лицензировании своей технологии. Хотя приложение было успешным: 3 млн закачек iOS-версии через несколько месяцев после запуска.

После удачной кампании на Kickstarter в прошлом году об украинской команде написали многие популярные СМИ: TechCrunch, Forbes, VentureBeat, одесситы засветились даже в CNN. Это очень помогло привлечь западных клиентов: технология Looksery заинтересовала операторов колл-центров, косметические компании, киностудии.

Благодаря тому, что быстро удалось найти клиентов на западных рынках, команда очень быстро вышла на прибыльность, генерируя невиданные для украинского стартапа $1 млн оборота в месяц.

Напомним, предыдущий громкий экзит украинской компании был связан с Google: в сентябре 2012 года компания купила украинский Viewdle примерно за $40 млн. А уже в феврале 2014 года компанию Viewdle закрыли, а разработчиков перевезли в американский офис Motorola Mobility.

[Nortaga]

Подниму тему очень приятной новостью.

Сделка года: Snapchat купил одесский стартап Looksery за $150 млн

По слухам, вся команда разработки украинского приложения из Одессы переедет в США.

да уж...

[mxm ♔]

да уж...

Это пока слухи, основанные на том, что именно такая судьба была у команды Viewdle.
Кроме того, важность новости — в ее мотивирующей части ИМХО. Чем больше людей будут замотивированы работать, тем лучше всем в целом. Даже если кто-то уедет из страны.

[Nortaga]

я не против, чтобы маленькие украинские стартапы и студии поккупались более крупными игроками запада. Но лучше бы украинский офис оставался, и это бы выглядело как инвестирование западных фирм в Украину. А так, на данный момент, это выкачка умов.

И порадоваться можно только за парней, что круто продали стартап и уехали в штаты. А Украине где тут радоваться? Мы ж не в Северной Корее живем, ясен пень, что если сделаешь интересный проект, то появится шанс выехать - это думаю все айтишники и без таких покупок понимают.

[mxm ♔]

я не против, чтобы маленькие украинские стартапы и студии поккупались более крупными игроками запада. Но лучше бы украинский офис оставался, и это бы выглядело как инвестирование западных фирм в Украину. А так, на данный момент, это выкачка умов.

И порадоваться можно только за парней, что круто продали стартап и уехали в штаты. А Украине где тут радоваться? Мы ж не в Северной Корее живем, ясен пень, что если сделаешь интересный проект, то появится шанс выехать - это думаю все айтишники и без таких покупок понимают.

Даже если уедут (еще не уехали), то все равно это очень сильный мотивирующий момент. Когда каждая маленькая команда понимает, что есть такой шанс, это, по идее, должно породить огромное количество и таких команд, и молодежи, желающей работать в IT.

[Spot]

18+ 

Cпойлер