Автор Тема: Околокомпьютерное (железо, программы, настройки, баги, глюки)
 

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8766
  • Karma: 1736
  • Стать: Чоловіча
Начни с того что едут пассажиры с детьми и на дорогу выбегает ребенок... Кого должен убить беспилотник (следуя твоим алгоритмам)?
А зачем кого-то обязательно убивать? Просто включается максимальное торможение - и все. Если успел затормозить - ок. Если законы физики не позволили - значит, не повезло.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Начни с того что едут пассажиры с детьми и на дорогу выбегает ребенок... Кого должен убить беспилотник (следуя твоим алгоритмам)?
А зачем кого-то обязательно убивать? Просто включается максимальное торможение - и все. Если успел затормозить - ок. Если законы физики не позволили - значит, не повезло.

А сзади прет груженый грузовик... В итоге все трупы...

Суть в том что формализировать (и запрограммировать) это в принципе невозможно - слишком большая вариативность входящих условий. Значит придется упрощать... значить больше шансов на неадекватные действия автопилота.

Rumor

  • Гість
А хомосапиенс такой разумный разумный в таких ситуациях. Все успевает увидеть, просчитать и среагировать.  А не "аа блядь, заяц" и руль влево до упора на встречку. В индустрии давно уже роботы ездят по цехам. Ничего, решили как-то. На большой фабрике по несколько смертей в год экономят.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8766
  • Karma: 1736
  • Стать: Чоловіча
А что меняет грузовик?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
А что меняет грузовик?

Грузовик меняет модель ситуации... Вместо/вместе грузовика может быть гололед к примеру... Или еще десятки разных побочных факторов и их совокупность...

Ты считаешь что все что случается на дорогах можно загнать в конструкцию if <> then <> else <>; ?
Я так не думаю...

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2198
Так может все и не нужно? Достаточно будет какого-то процента. Величину которого можно было бы голословно и обсудить.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8766
  • Karma: 1736
  • Стать: Чоловіча
Грузовик меняет модель ситуации...
Никак не меняет. Не соблюдающий безопасную дистанцию грузовик за пределами зоны ответственности автопилота, как и возможность землетрясения или падения метеорита. Если в грузовике тоже стоит автопилот, то ситуация как раз упрощается. Компьютеры могут обмениваться друг с другом данными и давать сигнал о начале экстренного торможения, снижая время реакции. В случае, если в грузовике обычный человек, то это его задача - выдерживать безопасную дистанцию до переднего автомобиля.
Вместо/вместе грузовика может быть гололед к примеру...
Гололед тоже ничего принципиально не меняет в алгоритме торможения, кроме выбора более безопасной дистанции и другого скоростного режима. В случае с выбежавшим на дорогу ребенком алгоритм тот же - экстренное торможение. Успеет или не успеет затормозить автомобиль - будет зависеть исключительно от законов физики.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8766
  • Karma: 1736
  • Стать: Чоловіча
Ты считаешь что все что случается на дорогах можно загнать в конструкцию if <> then <> else <>; ?
Все загонять и не нужно. Достаточно, чтобы алгоритм учитывал 99,99% всех возможных ситуаций и выбирал для них наиболее безопасный вариант, не несущий дополнительных рисков. Можно, конечно, попробовать учесть возможность падения на дорогу дерева или атаку зонбе, но не думаю, что стоит.

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5875
  • Karma: 3190
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Аппаратное шифрование больше не гарантирует безопасность
Это еще ничего, известен случай, когда на заре РСшной эры вирус в BIOS попал.
Ну, типа, программер любил погонять в игрушечки на продакшн компе...
Слава Украине!

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Достаточно, чтобы алгоритм учитывал 99,99% всех возможных ситуаций

Я думаю ты и сам понимаешь что это абсолютная ерунда для такой сложной модели как дорожный трафик. Значить придется

Достаточно будет какого-то процента.

Значить модель будет упрощена и автопилот сам будет определять степень допуска случая в ту или иную ветку алгоритма.

И тут мы плавно возвращаемся в самое начало...

Вообще то опасаются не того что он начнет "творить", а то что будет принимать решения самостоятельно...


Offline fvk

  • *****
  • Повідомлень: 2180
  • Karma: 1979
  • Стать: Чоловіча
  • Иркутск
А как он будет принимать решения самостоятельно, если мы не знаем, как сделать так, чтобы он принимал решения самостоятельно?
2024, be nice

Rumor

  • Гість
Да вопрос не технический. Сейчас за рулем человек,  он отвечает. Делать его ответственным за убитых автопилотом вроде глупо, кому такой автопилот нужен. Авто индустрия брать на себя ответственность тоже не стремится. Поэтому серийные полнофункциональные автопилоты для автобанов, способные перестраиваться и ехать в пробке в режиме старт стоп, требуют держать руки на руле.
 

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8766
  • Karma: 1736
  • Стать: Чоловіча
Я думаю ты и сам понимаешь что это абсолютная ерунда для такой сложной модели как дорожный трафик.
Человек тоже не может учитывать все возможные ситуации. Но это не смущает почему-то.

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2198
Поддержу Румора насчет ответственности как основного вопроса.

Ну и второй момент - все же переходной период, когда за рулем будут и люди и автоматы он будет сложнее, чем крайние состояния - только люди и только автоматы.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
У нас объявили о угрозе вирусной/хакерской атаки. В Одесе атакуют Аэропорт.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27668
  • Karma: 7881
  • Стать: Чоловіча
У нас объявили о угрозе вирусной/хакерской атаки. В Одесе атакуют Аэропорт.
Попутали 14-е с 24-м? :(

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
У нас объявили о угрозе вирусной/хакерской атаки. В Одесе атакуют Аэропорт.
Попутали 14-е с 24-м? :(
ХЗ. На эхе написали что их Интерфакс увалили.https://echo.msk.ru/news/2079480-echo.html

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча


Цитувати (виділене)
Зазначимо, що вказана атака була не цілеспрямованою. Від її наслідків постраждали не лише українські суб’єкти господарювання.


Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
СБУ блокувала подальше розповсюдження комп’ютерного вірусу (Прес-центр СБ України)
Цитувати (виділене)
Співробітники Служби безпеки України оперативно проаналізували та блокували нові випадки ураження комп’ютерів вітчизняного сегменту мережі Інтернет шкідливим програмним забезпеченням.

Фахівці СБ України встановили, що доставка вірусу відбувається з використанням фішингових листів електронної пошти зі зворотною адресою, яка асоціюється зі службою технічної підтримки компанії Майкрософт. Сьогодні, 24 жовтня, кібератаки за цією схемою, зокрема, зазнав київський метрополітен та одеський аеропорт, де внаслідок дії вірусу типу шифрувальника було заблоковано функціонування служби реєстрації пасажирів. Наразі подальше розповсюдження вірусу припинено, загроз безпеці руху немає.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27668
  • Karma: 7881
  • Стать: Чоловіча
Розповсюдження шифрувальника Locky через DDE-атаку (попередній аналіз). Кібератака 24.10.2017. (CERT-UA)
Пошел по ссылкам майкрософта - патч от 10-10-2017. Либо вирус быренько сваяли  и отладили за 2 недели. Либо знали о дыре давно и после ее закрытия решили стрельнуть по необновившимся.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8766
  • Karma: 1736
  • Стать: Чоловіча

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Пытаюсь установить Win7 на новый ноут, владелец не внемлет голосу разума и настаивает, офигенное извращение. :dash2:
Никогда не соглашайтесь на такое.
Надо было сразу отказаться.
С флешки не взлетело, как я не извращался, UEFI, Legasy пох. - 1 вечер.
Еле нашёл DVD-R болванку и впервые использовал DVD-ROM моего ноута.  :sarcastic:
После установки Винды, у ноута нет сетевых интерфейсов и не работает USB.  :sarcastic: кажется ещё -1 вечер.
Чувак не расплатится. :mad:

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
После установки Винды, у ноута нет сетевых интерфейсов и не работает USB.

Логично...

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
После установки Винды, у ноута нет сетевых интерфейсов и не работает USB.

Логично...

Та понятно, чтобы драйвера закинуть надо или делать загрузочную флешку пол Линух или искать ещё болванки. :grin:
Я ж не мог себе представить, что комп 2017 года не сможет по USB общаться.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Я ж не мог себе представить, что комп 2017 года не сможет по USB общаться.

Сильно подозреваю что дело в флешке... Поди 3+?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Я ж не мог себе представить, что комп 2017 года не сможет по USB общаться.

Сильно подозреваю что дело в флешке... Поди 3+?

Нет. Дело не во флешке. Винда не может поднять интерфейс USB в принципе. :grin:

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Винда не может поднять интерфейс USB в принципе.

Видимо чипсет какой то удивительный...  Что за модель?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Винда не может поднять интерфейс USB в принципе.

Видимо чипсет какой то удивительный...  Что за модель?

Dell inspirion 15 3000
Я скачал дрова на 7-ку, с горем пополам закинул на комп, а он говорит:"Ваша система не удовлетворяет минимальным требованиям".  :rofl:

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Dell inspirion 15 3000

Лучше обновлять через его родной сервис...

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.