Автотред

[Tamerlan]

Да хай бог милуе. с тем, как у нас народ по кругам ездить... не надо.

По нормально спроектированному кругу быстро ехать не получится в любом случае. И быстро влететь на него тоже, если жизнь дорога.

[chucha]

но и водитель "Туарега", который также нарушил правила

Ну нарушил, админ штраф, все дела. А если бы он припаркованный под знаком стоял, и эта бы коза его снесла на тротуар, то тоже нес бы ответственность? Нет никакой прямой связи с его нарушением, и аварией. И не он ударил Лексус (такого термина вообще нет в законодательстве), а водитель Лексуса, грубо нарушив ПДД, допустила столкновение. Отзеркаливая аргумент этого адвоката, если бы эта ТП там не ехала, то ничего бы не произошло вообще.

[Охтирка]

Вы это серьезно про лежачие полицейские, когда есть СВЕТОФОРЫ? Люди, вы о чем? 

[Старина Z]

Без нарушения ПДД водителем туарега, она бы просто заработала на свой 7 или 9 админпротокол.

Не устаю охуевать от наших адвокатов. Простите. А если бы инженеры Лексуса не делали таких машин, а ФРС не печатал бы зеленых бумажек, то вообще бы ничего не случилось бы.

Тут речь немного о другом. Что в тяжелых последствиях ДТП виновен не только водитель "Лексуса", но и водитель "Туарега", который также нарушил правила. Это не снимает потенциальной уголовной ответственности с водителя "Лексуса", это добавляет потенциальную уголовную ответственность водителю "Туарега". Естественно, это точка зрения адвоката, которая может не совпадать с выводами следствия, данными экспертиз и решением судьи.

Если все-таки докажут обоюдку. Наказание для обоих будет одинаковым?

Нет, конечно. В случае обоюдки суд устанавливает степень вины каждой из сторон.

[Tamerlan]

Вы это серьезно про лежачие полицейские, когда есть СВЕТОФОРЫ? Люди, вы о чем? 

Мы же, вроде, чуть выше выяснили, что светофоры и прочие правила цивилизованных стран у вас не работают. Плюс лежачих полицейских в том, что они работают независимо от эффективности правоохранительных органов и уровня коррупции.  Любители пролетать перекрестки на сотне будут оставаться без подвески раньше, чем кого-то убьют, вот и все.

[Кіндрат Калистратович]

но и водитель "Туарега", который также нарушил правила

Ну нарушил, админ штраф, все дела. А если бы он припаркованный под знаком стоял, и эта бы коза его снесла на тротуар, то тоже нес бы ответственность? Нет никакой прямой связи с его нарушением, и аварией. И не он ударил Лексус (такого термина вообще нет в законодательстве), а водитель Лексуса, грубо нарушив ПДД, допустила столкновение. Отзеркаливая аргумент этого адвоката, если бы эта ТП там не ехала, то ничего бы не произошло вообще.

Водитель туарега впилил чувиху на абсолютно просматриваемом перекрёстке, первым стартанув со светофора. Это факт без домыслов о том, что у неё отказали тормоза и она не могла например остановиться.
Админкой он не обойдётся.
Но я не юрист и не адвокат. Опыта в такого рода делах не имею. И принёс мысль человека, якобы, имеющего. Это я для того, чтобы мне не приписывали его слова.

[Охтирка]

Вы это серьезно про лежачие полицейские, когда есть СВЕТОФОРЫ? Люди, вы о чем? 

Мы же, вроде, чуть выше выяснили, что светофоры и прочие правила цивилизованных стран у вас не работают. Плюс лежачих полицейских в том, что они работают независимо от эффективности правоохранительных органов и уровня коррупции.  Любители пролетать перекрестки на сотне будут оставаться без подвески раньше, чем кого-то убьют, вот и все.

Да че уж, запретим сразу на машинах ездить.

[Tamerlan]

Вы это серьезно про лежачие полицейские, когда есть СВЕТОФОРЫ? Люди, вы о чем? 

Мы же, вроде, чуть выше выяснили, что светофоры и прочие правила цивилизованных стран у вас не работают. Плюс лежачих полицейских в том, что они работают независимо от эффективности правоохранительных органов и уровня коррупции.  Любители пролетать перекрестки на сотне будут оставаться без подвески раньше, чем кого-то убьют, вот и все.

Да че уж, запретим сразу на машинах ездить.

А если не доводить до абсурда? Конструктивные возражения будут?

[Охтирка]

Без нарушения ПДД водителем туарега, она бы просто заработала на свой 7 или 9 админпротокол.

Не устаю охуевать от наших адвокатов. Простите. А если бы инженеры Лексуса не делали таких машин, а ФРС не печатал бы зеленых бумажек, то вообще бы ничего не случилось бы.

Тут речь немного о другом. Что в тяжелых последствиях ДТП виновен не только водитель "Лексуса", но и водитель "Туарега", который также нарушил правила. Это не снимает потенциальной уголовной ответственности с водителя "Лексуса", это добавляет потенциальную уголовную ответственность водителю "Туарега". Естественно, это точка зрения адвоката, которая может не совпадать с выводами следствия, данными экспертиз и решением судьи.

Если все-таки докажут обоюдку. Наказание для обоих будет одинаковым?

Нет, конечно. В случае обоюдки суд устанавливает степень вины каждой из сторон.

ОК. Я считаю, что водителя Лексуса наказать нужно, но про обоюдку в этом случае слышать не хочу. Вот такое противоречие.

[Tamerlan]

В Минске, кстати, я искусственные неровности на многих перекрестках и пешеходных переходах вижу. И как-то тут не видел особо желающих по ним полетать.

[Кіндрат Калистратович]

Вы это серьезно про лежачие полицейские, когда есть СВЕТОФОРЫ? Люди, вы о чем? 

Мы же, вроде, чуть выше выяснили, что светофоры и прочие правила цивилизованных стран у вас не работают. Плюс лежачих полицейских в том, что они работают независимо от эффективности правоохранительных органов и уровня коррупции.  Любители пролетать перекрестки на сотне будут оставаться без подвески раньше, чем кого-то убьют, вот и все.

С оторванной подвеской тоже можно улететь в пешеходов.
В Европе тоже периодически устраивают гонки и практикуют пролёт перекрёстка без тормозов на удачу.
Дебилов везде хватает.
Центр Харькова. Исторический музей и старые здания. Никто не будет перестраивать этот перекрёсток. КМК

[Охтирка]

Вы это серьезно про лежачие полицейские, когда есть СВЕТОФОРЫ? Люди, вы о чем? 

Мы же, вроде, чуть выше выяснили, что светофоры и прочие правила цивилизованных стран у вас не работают. Плюс лежачих полицейских в том, что они работают независимо от эффективности правоохранительных органов и уровня коррупции.  Любители пролетать перекрестки на сотне будут оставаться без подвески раньше, чем кого-то убьют, вот и все.

Да че уж, запретим сразу на машинах ездить.

А если не доводить до абсурда? Конструктивные возражения будут?

Да, светофоров достаточно. За нарушения наказывать большими штрафами и лишением прав. Сами не заметим, как цивилизованными станем.

[Tamerlan]

С оторванной подвеской тоже можно улететь в пешеходов.

Можно. Но уже с меньшей вероятностью. А главное - пример одного сразу покажет остальным, чем чревата попытка проскочить на скорости. И это не вопрос расклада "повезет/успею".

[Tamerlan]

В Европе тоже периодически устраивают гонки и практикуют пролёт перекрёстка без тормозов на удачу.

Потому что не везде еще безопасные перекрестки внедрили. Но тенденция такая есть, и она весьма устойчива. Массовых гонок и пролетов перекрестков на скорости в Европе я ни разу не наблюдал, кстати. В отличие от.

[Tamerlan]

Центр Харькова. Исторический музей и старые здания. Никто не будет перестраивать этот перекрёсток. КМК

Там ничего не нужно перестраивать. Положить пару метров резинового покрытия для создания неровности - вопрос на три копейки. А трафик это успокоит гарантированно.

[chucha]

Водитель туарега впилил чувиху на абсолютно просматриваемом перекрёстке, первым стартанув со светофора.

Нет такого понятия "абсолютно просматриваемый перекрёсток" в законодательстве. Туарег совершал разрешенный маневр, и у него было преимущество. Иначе на этот глобус можно натянуть любую сову. А если бы Туарегу зеленый бы уже 10 минут горел, он бы тоже был виноват?

[Tamerlan]

Да, светофоров достаточно. За нарушения наказывать большими штрафами и лишением прав.

Ты же сама писала:

Всем очень нравится нарушать правила. Кому-то больше, кому-то меньше. Здесь на желтый, здесь за стоп-линию, здесь быстрее, здесь поверну не с того ряда.

Разве это не о том, что просто светофоров не достаточно?

[Polosatovna]

Водитель туарега впилил чувиху на абсолютно просматриваемом перекрёстке, первым стартанув со светофора.

Нет такого понятия "абсолютно просматриваемый перекрёсток" в законодательстве. Туарег совершал разрешенный маневр, и у него было преимущество. Иначе на этот глобус можно натянуть любую сову. А если бы Туарегу зеленый бы уже 10 минут горел, он бы тоже был виноват?

Ну он должен был убедиться в безопасности, прежде чем начинать движение. Вот только когда он начинал движение, ее там еще не было.
Там еще одно видео появилось, с тротуара.

[Охтирка]

Да, светофоров достаточно. За нарушения наказывать большими штрафами и лишением прав.

Ты же сама писала:

Всем очень нравится нарушать правила. Кому-то больше, кому-то меньше. Здесь на желтый, здесь за стоп-линию, здесь быстрее, здесь поверну не с того ряда.

Разве это не о том, что просто светофоров не достаточно?

Нет, это о том, что сейчас никого не наказывают, вообще. Люди заметно пошли по беспределу, когда перестали наказывать. Раньше было тоже не очень, но не так, когда перестали наказывать. Везде соломку лежачего полицейского не подложишь. Самосознание к каждому никогда не придет. Поэтому только страх перед наказанием. Иначе никак.

[Старина Z]

Водитель туарега впилил чувиху на абсолютно просматриваемом перекрёстке, первым стартанув со светофора.

Нет такого понятия "абсолютно просматриваемый перекрёсток" в законодательстве. Туарег совершал разрешенный маневр, и у него было преимущество. Иначе на этот глобус можно натянуть любую сову. А если бы Туарегу зеленый бы уже 10 минут горел, он бы тоже был виноват?

Проезд на запрещающий сигнал светофора (если он ехал на красный с желтым) - это не разрешенный маневр.
А если выехал на перекресток на зеленый в момент, когда "Лексус" на перекресток не выехал, то не виноват.

[Кіндрат Калистратович]

С оторванной подвеской тоже можно улететь в пешеходов.

Можно. Но уже с меньшей вероятностью. А главное - пример одного сразу покажет остальным, чем чревата попытка проскочить на скорости. И это не вопрос расклада "повезет/успею".

Пример многих сидящих в тюрьме ещё более убедительный.

[Кіндрат Калистратович]

Водитель туарега впилил чувиху на абсолютно просматриваемом перекрёстке, первым стартанув со светофора.

Нет такого понятия "абсолютно просматриваемый перекрёсток" в законодательстве. Туарег совершал разрешенный маневр, и у него было преимущество. Иначе на этот глобус можно натянуть любую сову. А если бы Туарегу зеленый бы уже 10 минут горел, он бы тоже был виноват?

Я не оправдываю водительницу лексуса. Я бы хотел, чтобы она отсидела лет двадцать, а её родители разорились для того, чтобы не было пожизненного. Но водитель туарега тоже виноват. На мой взгляд.

[Tamerlan]

Везде соломку лежачего полицейского не подложишь.

А везде и не надо. Только в наиболее опасных местах - возле пешеходных переходов как раз.

Самосознание к каждому никогда не придет. Поэтому только страх перед наказанием. Иначе никак.

Ты права. А искусственная неровность просто делает наказание неотвратимым и немедленным. И взятку ей не дашь, и договориться не получится. Очень эффективная вещь!

[Polosatovna]

Я исхожу из того, что он ехал на зелёный, будет другая инфа, буду думать иначе. "Первым стартовать со светофора" и "стартовать быстро" это не нарушение.

[Охтирка]

Я исхожу из того, что он ехал на зелёный, будет другая инфа, буду думать иначе. "Первым стартовать со светофора" и "стартовать быстро" это не нарушение.

Слова того адвоката, которого выше привел Киндрат, в новостях уже выдают как аргументы адвоката водителя Лексуса.
Стоп-линия (ну вообще смешно в наших реалиях) и начало движения на желтый.

[chucha]

Проезд на запрещающий сигнал светофора (если он ехал на красный с желтым) - это не разрешенный маневр.
А если выехал на перекресток на зеленый в момент, когда "Лексус" на перекресток не выехал, то не виноват.

Ну в момент столкновения проезд с его направления был разрешен. Что там было до этого - никакого значения не имеет. А Лексус въехал на перекресток именно на красный. Если посмотреть в гугле, стоп-линия  для него аккурат за нижним углом поля зрения камеры. Из области догадок уже - но, судя по всему, он ее не видел вообще. А неслась она хорошо так за 100.

[Shan]

тут еще такое:
У крові затриманої виявлені опіати
http://www.unn.com.ua/uk/news/1694114-prokuror-zaiavyv-shcho-v-krovi-zaitsevoi-znaishly-opiaty

[Кіндрат Калистратович]

тут еще такое:
У крові затриманої виявлені опіати
http://www.unn.com.ua/uk/news/1694114-prokuror-zaiavyv-shcho-v-krovi-zaitsevoi-znaishly-opiaty

Даже не удивлён.

[Volf Ram]

Пешеходный светофор загорается зеленым ровно на 5 секунд. Порция людей зашла и пошла. 30 секунд горит красный всем, пока люди не дойдут до противоположной стороны.

В Чехии та же фигня. Я пока разчехлил как оно устроенно носился через дорогу шо дурной. Красный жеж, все ща как поедуд.

[Volf Ram]

Вы это серьезно про лежачие полицейские, когда есть СВЕТОФОРЫ? Люди, вы о чем? 

Согласен. Фигня полная. Только бетонный блок.