Израильская политика

[Угрюм-Бурчеев]

А голландцев, которые все продавали

Голландцы кончились не только по этому.  Но в контексте  если ты не торгуешь со своим противником, а необходимые материалы и технологии он всё равно получает, то ты остаешься в дураках дважды.   А это слишком много, даже для богатой империи.

А почему противник хочет торговать именно с тобой? Значит, у тебя есть либо ноу-хау, либо выше качество, либо выше надежность, либо дешевле. Таким образом твоя торговля способствует более выигрышной ситуации для противника и урону для своей страны. Непонятно, чем это лучше (не для компании, а для государства).

[Угрюм-Бурчеев]

Тут теперь еще больший капец настает - в первом чтении приняли закон, по которому 7% от рабочих мест в гос. секторе должны быть зарезервированы за харедим. Рыночная экономика на марше!!! Биби, так держать!!!
У меня уже культурные слова заканчиваются.

Госсектор никогда отношения к рыночной экономике не имел.
И Израиль еще отстает от просвещенных стран - там процентная норма и положительная дискриминация действует не только в госсекторе, но и в сфере образования, политических партий и даже частных фирмах...

[Угрюм-Бурчеев]

Субсидии четко выдавались под занятость на будущее?

До 13-го года в законе о влажениях в основные фонды этот пойнт был размыт, с 13 года закон поменялся и там черным по белому сие обозначено.

Пусть платят тогда. Правда, чем это работникам Тевы поможет - непонятно, они за свой шум еще больше и пострадают...

[seho]

А почему противник хочет торговать именно с тобой? Значит, у тебя есть либо ноу-хау, либо выше качество, либо выше надежность, либо дешевле.

А кто сказал что хочет именно с тобой, просто на рынки присутствуешь и ты тоже, но из идеологических соображений сам себя ограничиваешь. И кто тебе доктор.   Уже лет 150 никаких особенных технологических тайн долговременно в мире нет.  Не купили в США так купили во Франции как с той нефтянкой.  Или как у нас было закрылась Франция,   открылись США. 

[seho]

абсолютно не рыночный - он однозначно отдает предпочтение крупным транснациональным фирмам, типа Интела или Тевы, обычный "свечной заводик" никаких льгот по этому закону не получит.

Локально в Израиле он не рыночный,  глобально в мире он очень даже рыночный.   Потому как тому же Интелу по большому счёту всё равно где завод открывать, и будет его открывать там где выгодно.  И ситуация сводится будет у нас хоть что-то или не будет ничего.   Относительно свечного заводика конечно не справедливо,  но деньги и справедливость редко вместе идут.

[redgoga]

положительная дискриминация

Я не против положительной дискриминации, я против положительной дискриминации конкретно харедим, которые в армии не служат. За какие такие заслуги им положительная дискриминация положена?

[redgoga]

абсолютно не рыночный - он однозначно отдает предпочтение крупным транснациональным фирмам, типа Интела или Тевы, обычный "свечной заводик" никаких льгот по этому закону не получит.

Локально в Израиле он не рыночный,  глобально в мире он очень даже рыночный.   Потому как тому же Интелу по большому счёту всё равно где завод открывать, и будет его открывать там где выгодно.  И ситуация сводится будет у нас хоть что-то или не будет ничего.   Относительно свечного заводика конечно не справедливо,  но деньги и справедливость редко вместе идут.

Вопрос в том нужен ли нам этот Интел такой ценой. В Австрии, Германии, Франции, Швеции и т.д. со всеми остановками Интела нету и ничего страшного не происходит.

[Угрюм-Бурчеев]

А почему противник хочет торговать именно с тобой? Значит, у тебя есть либо ноу-хау, либо выше качество, либо выше надежность, либо дешевле.

А кто сказал что хочет именно с тобой, просто на рынки присутствуешь и ты тоже, но из идеологических соображений сам себя ограничиваешь. И кто тебе доктор.   Уже лет 150 никаких особенных технологических тайн долговременно в мире нет.  Не купили в США так купили во Франции как с той нефтянкой.  Или как у нас было закрылась Франция,   открылись США. 

Ой. Ну тогда давай продавать дроны, ракеты, ПВО и ПРО Хизбалле, Ирану и ХАМАСу (с доставкой покупателя). А то же такие денежки упускаем. И, естественно, в лучшем виде - чтобы репутацию не терять...

[Угрюм-Бурчеев]

Вопрос в том нужен ли нам этот Интел такой ценой. В Австрии, Германии, Франции, Швеции и т.д. со всеми остановками Интела нету и ничего страшного не происходит.

У нас до какого-то момента тоже не было. К нам тогда даже африканцы беженцами не стремились...

[Угрюм-Бурчеев]

положительная дискриминация

Я не против положительной дискриминации, я против положительной дискриминации конкретно харедим, которые в армии не служат. За какие такие заслуги им положительная дискриминация положена?

За то, что они есть, составляют давление на экономику, а в частные фирмы их брать не хотят. Выводят на рынок труда, хоть и неотслуживших.
Кстати, по поводу, что арабов набирают - возражения есть?

[Угрюм-Бурчеев]

Бывший президент США Барак Обама прекратил расследование по контрабанде наркотиков и другим преступлениям «Хизбаллы» с целью сохранить сделку с Ираном по иранской ядерной программе.
Наше левачье, шумно и со смаком вылизывавшее жопу Обаме (виртуально, реально бы даже он, конечно, побрезговал), сейчас в некотором недоумении - как же объяснить, какая польза от этого действия Израилю и США? Пока что рассматривают как "неподтвержденную новость".

[seho]

Вопрос в том нужен ли нам этот Интел такой ценой.

А какая такая цена? Мы говорим только о недополученной прибыли. Интел вокруг себя создаёт громадную инфраструктуру которая платит налоги и это не считая того что является  кузницей кадров. Но ладно про кадры, хотя это и миллиардные прибыли в результате.  Посмотрим только про деньги, без Интела мы имеем ноль с Интелом но без его налогов имеем три (условно).     

[seho]

Ну тогда давай продавать дроны, ракеты, ПВО и ПРО Хизбалле, Ирану и ХАМАСу (с доставкой покупателя).

У нас на себя мощностей не хватает,  а те же американцы  вполне себе продают оружие всяким эээ....   странным режимам вполне себе понимая куда это оружие в результате попадёт. 

[Угрюм-Бурчеев]

Ну тогда давай продавать дроны, ракеты, ПВО и ПРО Хизбалле, Ирану и ХАМАСу (с доставкой покупателя).

У нас на себя мощностей не хватает,  а те же американцы  вполне себе продают оружие всяким эээ....   странным режимам вполне себе понимая куда это оружие в результате попадёт. 

Ну, вопрос все-таки не в мощностях, всяким африканцам и индусам же продаем. А тут поближе.

[seho]

Ну, вопрос все-таки не в мощностях, всяким африканцам и индусам же продаем.

Я как человек много тусующейся в Африке могу сказать, что Африку  мы часто продаём такое, что лучше бы мы это Хизбале продавали  пользы явно было бы больше.

[seho]

сейчас в некотором недоумении - как же объяснить, какая польза от этого действия Израилю и США?

Во всех остальных случаях никакие объяснения не нужны, чего здесь за праздник?

[redgoga]

Вопрос в том нужен ли нам этот Интел такой ценой. В Австрии, Германии, Франции, Швеции и т.д. со всеми остановками Интела нету и ничего страшного не происходит.

У нас до какого-то момента тоже не было. К нам тогда даже африканцы беженцами не стремились...

Ой, да ладно.

[redgoga]

А какая такая цена? Мы говорим только о недополученной прибыли.

Мы говорим не о недополученной прибыли, а о том, что субсидии Интелу, Теве и т.д. оплачивают другие фирмы, которые этих льгот не имеют. Есть мнение (не мое), что вместо льгот Интелу лучше было бы существенно снизить налоги всем фирмам в стране, с точки зрения роста рынка это было бы более правильно. Я думаю, что такая  точка зрения как минимум имеет право на жизнь и должна быть прочитана.

[seho]

Мы говорим не о недополученной прибыли, а о том, что субсидии Интелу, Теве и т.д. оплачивают другие фирмы, которые этих льгот не имеют.

Налоговые льготы не равно субсидии. Тот же Интел в субсидиях от Израиля не нуждается, а вот налоги они действительно платят значительно меньше.  Но это как раз недополученная прибыль.

[Угрюм-Бурчеев]

сейчас в некотором недоумении - как же объяснить, какая польза от этого действия Израилю и США?

Во всех остальных случаях никакие объяснения не нужны, чего здесь за праздник?

Не, ну - Хизбалла, наркоторговля, давление на правоохранительные органы.
Подумай они, что Трамп или Биби сделали сотую часть из этого - тут бы бились в истерике десятки тысяч...

[Угрюм-Бурчеев]

Ой, да ладно.

А чего ладно?
Благосостояние выросло. За счет филиалов иностранных фирм - тоже.
Кстати, Ирландия при низких налогах (от которых в ярости корчатся остальные страны ЕС - особенно та самая Германия - и все пытаются по суду брать побольше) - очень неплохо поднялась. Правда, как и полагается глубоким социалистам, они даже при такой ситуации ухитрились обосраться - но все-таки не настолько, чтобы опять превратиться в картофельный закуток Европы.

[Угрюм-Бурчеев]

Мы говорим не о недополученной прибыли, а о том, что субсидии Интелу, Теве и т.д. оплачивают другие фирмы, которые этих льгот не имеют.

Налоговые льготы не равно субсидии. Тот же Интел в субсидиях от Израиля не нуждается,

Не, они и субсидии на строительство новых зданий тоже получают.
А чего - какой дурак откажется получать, если дают?

[seho]

Не, ну - Хизбалла, наркоторговля, давление на правоохранительные органы.

Во первых Обаме можно, а во вторых на фоне всего того бреда который  уже год там происходит,  никто особо внимания не обратит.

[seho]

Не, они и субсидии на строительство новых зданий тоже получают.

То есть эти (прокрученные у нас же) гроши  спасут   нашу экономику?  М-да,  как-то  я по другому себе  нашу экономику представлял.

[Угрюм-Бурчеев]

Профсоюзники вообще охренели:

Председатель профкома иерусалимского завода «Тева Тавлиот» Ицик Бен-Симон пригрозил взорвать предприятие, если руководство не сократит масштаб планируемых увольнений. «Наш завод — тикающая бомба, у нас полно взрывчатых и ядовитых веществ, пусть все государство приведут в состояние готовности», — объявил Бен-Симон в интервью «Хадашот 2».

По хорошему - после такого заявления его должны были взять шабаковцы и долго-долго допрашивать по ночам, несколько месяцев. Заодно и его ближайших компатриотов - этих можно недельку...

[Угрюм-Бурчеев]

Не, они и субсидии на строительство новых зданий тоже получают.

То есть эти (прокрученные у нас же) гроши  спасут   нашу экономику?  М-да,  как-то  я по другому себе  нашу экономику представлял.

Это не ко мне. Я философски отношусь к "Они! Они получили льготы и субсидии! И разорились! И хотят оздоровительную программу провести! С увольнением рабочих! Которые десятки лет там проработали! И увольнять собираются и в Израиле! А в США могут часть и оставить! А еще они набирают новые кадры! Когда старых рабочих увольняют! Это же ужас какой-то!"

[Угрюм-Бурчеев]

Трамп что ни день, то потрясает леваков, мудаков и мусульман. Теперь он намерен объявить, что Израиль не является "источником проблем" на Ближнем Востоке.
Ждем возмущенных демонстраций, угроз и терактов, отмены дипломатических встреч, истеричных заявлений Эрдогана и Абу-Мазена, протеста в СовБез ООН по этому поводу...

[seho]

Профсоюзники вообще охренели:

Совсем чуть чуть поскрести и всё  наружу вылезает. Где у нас недавно профсоюзника за рекет посадили.

[redgoga]

Налоговые льготы не равно субсидии.

Почитай определение субсидий

Тот же Интел в субсидиях от Израиля не нуждается, а вот налоги они действительно платят значительно меньше.

Налоговые льготы = субсидии.
Я уже приводил определение субсидий.

Косвенное субсидирование осуществляется средствами налоговой и денежно-кредитной политики. Государство применяет льготное налогообложение прибыли корпораций, практикует возврат прямых налогов и таможенных пошлин, государственное гарантирование и страхование депозитов, экспортных кредитов, предоставляет частным объединениям кредиты на льготных условиях.

Если Интел в льготах не нуждается, то зачем они их тогда каждый раз заново выторговывают?

[redgoga]

Благосостояние выросло. За счет филиалов иностранных фирм - тоже.

Не спорю. Но из этого не следует, что это был и есть оптимальный путь.

Кстати, Ирландия при низких налогах (от которых в ярости корчатся остальные страны ЕС - особенно та самая Германия - и все пытаются по суду брать побольше) - очень неплохо поднялась.

Ирландия - фактический оффшор, поэтому ЕС и бесится. То, что можно Ираландии нельзя нам. Кстати, Apple намедни заплатил там аж 13 ярдов евро незаконно списаных ему налогов.

В августе прошлого года Брюссель заявил, что власти Ирландии долгое время оказывала Apple поддержку в виде налоговых льгот в обмен на создание рабочих мест, через что американский производитель техники должен выплатить Ирландии налоги на сумму в 13 миллиардов евро. Против такого решения ЕК выступили как в Apple, так и в правительстве Ирландии.
В августе этого года в ирландском правительстве заявляли, что не планируют взимать с Apple эту сумму, несмотря на соответствующее требование Европейской Комиссии. В связи с промедлением с уплатой налогов в октябре этого года Еврокомиссия заявила о намерении подать против Дублина и Apple иск в Европейский суд, а также о возможности введения санкций в отношении Ирландии.