Біженці, переселенці - обговорення, розмови тощо

[May Day]

Цій шлях пройшла я вкупі з тисячами (чи сотнями тисяч) "совкових" емігрантів*.

Ні, ти проходила не цей шлях. Добровільна та запланована еміграція відрізняється від біженства навіть більше ніж від туризму.

[Omela]

Не хочу срачу. Але так, вирішувати треба кучу питань, і в усьому треба розбиратися з нуля, бо все не так як вдома, а ще й з мовою проблеми. І добре, якщо тобі хтось допомагає, велика подяка таким людям, але все одно часу, зусиль та нервів витрачається дофігіща. Доречи, в Болгарії пособіє дається один раз, на сім'ю десь 180 євро. І на цьому все, далі  як зможеш. Але обмежень по переміщенню немає. 

[Rumor]

Да какой там срач, что ты, Omela. Беженцы это не эмигранты, May Day правильно написала.

[Pe ♔]

Не хочу срачу. Але так, вирішувати треба кучу питань, і в усьому треба розбиратися з нуля, бо все не так як вдома, а ще й з мовою проблеми. І добре, якщо тобі хтось допомагає, велика подяка таким людям, але все одно часу, зусиль та нервів витрачається дофігіща. Доречи, в Болгарії пособіє дається один раз, на сім'ю десь 180 євро. І на цьому все, далі  як зможеш. Але обмежень по переміщенню немає. 

Так  і є
Ми навагаємося максимально допомогати, але звістно від людини теж багато залежить.
 И раз уж по странам пошли)д
У нас, в отличие от Германии, легко и быстро прописаться в новой мерии(этим лично занималась поэтому знаю) и получать пособие (пока не на работу вышел) тоже будешь, но проблема с жильем
Тут или искать людей, у кого в доме можно поселиться(я двоих так перетаскивала) или из локацию в локацию(тоже помогала к нам по просьбе переселить) и с последним дело очень тяжкое
Ну есть третий путь, снять самому жилье и прописаться, но без работы это практически нереально
Единственное, преимущество, что Голландия маленькая и можно на работу ездить на поезде(что многие и делают). В этом, конечно, есть смысл если какая-то высокооплачиваемая работа где-то подальше, на минималку и около нее и так рядом есть
По детям, то наши в локациях кооперируются по присмотру, ну и часы работы подгоняют(детей малых вчера к 14.30 привезли обратно).

[BigSister]

Сама була чи з дітьми? Бо я якось погано уявляю, як можна поїхати кудись "кілька годин в один бік" на інтерв'ю, якщо ні з ким залишити дітей. А переважна кількість виїхавших були саме жінки без чоловіків, і більшість з них дітьми, чи з старими батькими , чи джек-пот коли ти одна працездатна на купку дітлахів, частині з яких за 70.

Я була зовсім одна.
Батьки, які потребують допомоги у побуті, в Німеччині мають право на допомогу від держави. Моя мати зараз її отримує.
Щодо дітей, які не відвідують дітсадок чи школу, де їх можна залишити на цілий день, я би зверталася за допомогою до знайомих або до арбайтсамту. У жінок-біженців спільні проблеми. Тому сьогодні одна може доглянути за твоїми дітьми, а завтра ти доглянеш за її. Як на мене, треба допомогати одна одній. Знов таки: бюрократичні умови спільні для всіх громадян та емігрантів. Німкеня-одиначка з малими дітьми також має труднощі з пошуком роботи далеко від дому.

[Teagan]

Не хочу срачу.

Нема срачу. Просто Бігсістер в черговий раз прийшла розказати яка вона молодець. Не годуйте.

[Мадам Петрановская]

К сожалению, очень многие возвращаются. От социала, жилья, под бомбежки и ничем не удержишь.

В Україні, слава ЗСУ, не всюди лінія фронту і є де жити.

Все дуже індівідуально. Немає лінії фронту біля Київа, але на вулицю, де мешкали мої уники, вже тричі прилітало. Я думала що двічі, але донька пише що тричі. Частний сектор, побиті вікна, криши, паркани. Їх будинок цілий, але квартиранти вже з*їзжають.
Немає лінії фронту і в Київській області, але 15 будинків розбила ракета у селі поряд з нашим.
Куди дітей вести? Поэтому и "к сожалению".

[BigSister]

Ні, ти проходила не цей шлях. Добровільна та запланована еміграція відрізняється від біженства навіть більше ніж від туризму.

Я відповідала лише про пошук роботи у Німеччині. То, що я планувала добровільний переїзд, мені у цьому ніяк не домогло. Я нічого не знала. На початку одержала соціальну домогу і мовні курси, а далі усе сама. Від приїзду до першого працевлаштування пройшло 2,5 року.

Cпойлер

Та й не зважаючи на планування, психологічно було важко, бо підтримати було нікому.

[В.И.Лемминг]

Мої повернулись додому. Там їм було добре, але вони дуже скучили за домом і мною. А в Харкові зараз з безпекової точки зору не гірше, ніж в інших регіонах.
А коли чекати кінця війни невідомо.

[Teagan]

К сожалению, очень многие возвращаются. От социала, жилья, под бомбежки и ничем не удержишь.

В Україні, слава ЗСУ, не всюди лінія фронту і є де жити.

Все дуже індівідуально. Немає лінії фронту біля Київа, але на вулицю, де мешкали мої уники, вже тричі прилітало. Я думала що двічі, але донька пише що тричі. Частний сектор, побиті вікна, криши, паркани. Їх будинок цілий, але квартиранти вже з*їзжають.
Немає лінії фронту і в Київській області, але 15 будинків розбила ракета у селі поряд з нашим.
Куди дітей вести? Поэтому и "к сожалению".

Ти обрізала цитату. В мене у пості було що все індивідуально. Твоїм подобається в Канаді, це чудово, а люди які повертаються, їм вдома краще ніж за кордоном. Тому не нажаль що повертаються. Нажаль що в принципі через війну більшість стоїть перед вибором з поганих варіантів.

[BigSister]

Не хочу срачу. Але так, вирішувати треба кучу питань, і в усьому треба розбиратися з нуля, бо все не так як вдома, а ще й з мовою проблеми. І добре, якщо тобі хтось допомагає, велика подяка таким людям, але все одно часу, зусиль та нервів витрачається дофігіща.

Так і я не хочу срачу. Навпаки, хочу підтримати. Ніхто (крім сволоти) над біженцями не знущається. Один невеличкий "бонус" для тих, хто в Німеччині: біженці мають час на адаптацію. Від біжнеців не вимагають працевлаштування. Їх не змушують постійно виправдовутися в арбайтсамті (під загрозою скорочення соціальної допомоги), чому вони ще не працюють.

[Behemot]

біженці мають час на адаптацію. Від біжнеців не вимагають працевлаштування.

Ще побачимо сварки між "старими" емігрантами та "новими" біженцями. Будуть мірятись - хто більше "настраждався"..

[BigSister]

Ще побачимо сварки між "старими" емігрантами та "новими" біженцями. Будуть мірятись - хто більше "настраждався"..

Переважній більшості біженців доводиться набагато важче ніж переважній більшості емігрантів. Я радію за всіх біженців, хто одержав (чи одержить) допомогу і підтримку.

[~Багира~]

Мої повернулись додому. Там їм було добре, але вони дуже скучили за домом і мною. А в Харкові зараз з безпекової точки зору не гірше, ніж в інших регіонах.
А коли чекати кінця війни невідомо.

Зовсім чи на літо?

[В.И.Лемминг]

Зовсім чи на літо?

Ну якщо все залишиться, як зараз, то  на зовсім. Сподіваюсь, того що було тією весною вже не буде. А якщо будуть вимкнення світла, переживемо.

[Shannou]

Що тут коїться? 

Що тут коїться - ІІ? 
Модератори, ау! У нас є окремий тред для всіх цих обговорень на багато сторінок.

тут флуд, там тематичний тред, який я б не хотів засмічувати флудом.

[Фрипп]

А коли чекати кінця війни невідомо.

Ризикну спрогнозувати що не раніше саміту Нато у Вашингтоні, нажаль.

[Eney]

Що тут коїться? 

Що тут коїться - ІІ? 
Модератори, ау! У нас є окремий тред для всіх цих обговорень на багато сторінок.

тут флуд, там тематичний тред, який я б не хотів засмічувати флудом.

У нас флуд узаконено? ЧИ не для нього зробили окремий тред? Якщо мене цікавлять новини української політики, то куди мені йти?

[Teagan]

Модератори, ау! У нас є окремий тред для всіх цих обговорень на багато сторінок.

Нема. Тред про евакуацію довідковий.
В нас нема теми життя біженцв за кордоном в довгостроковій перспективі.

[Eney]

Модератори, ау! У нас є окремий тред для всіх цих обговорень на багато сторінок.

Нема. Тред про евакуацію довідковий.
В нас нема теми життя біженцв за кордоном в довгостроковій перспективі.

"Біженці" - це об"єднуюче слово для всього, що їх стосується. І такий тред є.

[Shannou]

Модератори, ау! У нас є окремий тред для всіх цих обговорень на багато сторінок.

Нема. Тред про евакуацію довідковий.
В нас нема теми життя біженцв за кордоном в довгостроковій перспективі.

"Біженці" - це об"єднуюче слово для всього, що їх стосується. І такий тред є.

Війна - це причина виникнення біженців. і це слово в цьому треді є. флуд не заборонений в правилах, флейм не бажаний. за іншим в технічний розділ.

[Pe ♔]

Раз уже отдельный тред, то мне интересно как в не англоязычных странах с работой у людей дело обстоит
Понятно, что при условии, что есть свободный английский и ты там компьютерщик или финансами занимался в больших(международных) компаниях, то оторвут с руками
Физиков и т д с английским тоже оторвут
А как дело  обстоит когда языка люди не знают и есть хорошая специальность? Или ее нет?(тут подозреваю, но все-равно опыт других интересен)
Я просто буквально вот только недавно очень плотно вопросом занималась(для бывшей соседки и я ее не тащила ко мне сюда, ее сюда саму распределили с мужем и ребенком, прям совпало)))) и мне интересен  опыт наших в других странах

[Юльчча]

А как дело  обстоит когда языка люди не знают и есть хорошая специальность?

В Швеції без мови - тільки прибирання або будівництво. Навіть за стариками дивитись - треба шведська. Але наші за рік вже розмовляють якось, тому працюють і в кафе, і в будинках престарілих. І нікому не цікаво, яка там в тебе спеціальність.
Звісно, це не стосується ІТ, наприклад.
І так, усі тут знають англійську, але це тільки в побуті допомогає, а в тому же кафе треба шведська.
Але і Швеція не займається ніяким інтегруванням українців. Мовни курси появились тільки зараз, і то не везде, і тільки початковий рівень.

[Pe ♔]

А как дело  обстоит когда языка люди не знают и есть хорошая специальность?

В Швеції без мови - тільки прибирання або будівництво. Навіть за стариками дивитись - треба шведська. Але наші за рік вже розмовляють якось, тому працюють і в кафе, і в будинках престарілих. І нікому не цікаво, яка там в тебе спеціальність.
Звісно, це не стосується ІТ, наприклад.
І так, усі тут знають англійську, але це тільки в побуті допомогає, а в тому же кафе треба шведська.
Але і Швеція не займається ніяким інтегруванням українців. Мовни курси появились тільки зараз, і то не везде, і тільки початковий рівень.

Значит тут чуток помягче с этим
Потому что ее (только приехала) взяли официанткой сначала в ресторант на кемпинге( но там было только на три месяца), а сейчас ее устроила в ресторанте напротив моей работы в гостиницу
Там большой комплекс с ресторанами, саунами, бассейнами и самое важное там дофига конференций постоянно проводится и других всяких мероприятий, включая концерты
Она еще в Найк на менеджера разговор имела, но не взяли
Ну вот пока чего найдет интересного пусть тут шуршит(по ее просьбе, на работу никто не гнал), там ей коллеги уже у знакомых спрашивают про поинтереснее работу, но как по мне, то эта тоже ок
Это не комнаты в гостиннице убирать(мне звонили и просили людей), то есть там тоже ок, если выбора нет, но там расти некуда
Муж ее пошел окна мыть, он английский понимает, но не говорил до сих пор
Сейчас выдали машину, инвентарь, списпок клиентов и прийдется заговорить)))
У обеих туристическое обраование. Были свои магазины в Черновцах, уехали ради малой, 2 месяца тут
Язык тут преподают бесплатно, моя бывшая одноклассница на него ходит между работой, но к этому еще и часоные уроки берет голландского. Тоже бесплатно, бо у соседки, хотя та по этому специализируется

[Юльчча]

Не, якщо хтось "по знайомству" чи по великой рекомендації, або "до своїх", то можливо кудись влаштуватися і без мови, або тільки з англійської. Наші крутяться тут, я так бачу. "Ноготочки" роблять, і т.п. Але і зараз не то, що рік тому. Тут і шведи говорять, що а навіщо вам ті курси, які вони ну ніяк не хотіли давати, ви ось і самі так гарно справляєтесь.

[Pe ♔]

Не, якщо хтось "по знайомству" чи по великой рекомендації, або "до своїх", то можливо кудись влаштуватися і без мови, або тільки з англійської. Наші крутяться тут, я так бачу. "Ноготочки" роблять, і т.п. Але і зараз не то, що рік тому. Тут і шведи говорять, що а навіщо вам ті курси, які вони ну ніяк не хотіли давати, ви ось і самі так гарно справляєтесь.

Это не познакомству)))
Я просто тупо смотрела  че есть по работе (пару дней, но очень активно, да)и взяла телефон в руки))
Ее, кстати, упорно звали туда, где сыр делают, бегали за ней(через бюро по трудоустройству) и платили намного лучше, но у нее совсем уже какая-то бешеная аллергия на молоко, она от запаха только над унитазом висит

На кемпинг официанткой в ресторант ее вообще наша локация устроила))
Вообще в большинстве проблема с тем, что и английского не знает большинство
Ну и тут избаловали наши тем, что на минималку бегут, я сильно бесилась по этому поводу, но тут именно экономика играет роль, спрос и предложение

[Pe ♔]

Не, якщо хтось "по знайомству" чи по великой рекомендації, або "до своїх", то можливо кудись влаштуватися і без мови, або тільки з англійської. Наші крутяться тут, я так бачу. "Ноготочки" роблять, і т.п. Але і зараз не то, що рік тому. Тут і шведи говорять, що а навіщо вам ті курси, які вони ну ніяк не хотіли давати, ви ось і самі так гарно справляєтесь.

Що таке ноготочки?

[Volf Ram]

Якщо мене цікавлять новини української політики, то куди мені йти?

Дуже хотів відповісти. Насилу втримався.

[BigSister]

Що таке ноготочки?

Манікюр/педікюр

[Pe ♔]

Що таке ноготочки?

Манікюр/педікюр

Я реально не могла сообразить, что за слово
У нас тут ноготочки по черному делают, там их не хотят брать на работу официально, потому что тут большинство как частный предприниматель работает с коготочками
А частным предпринимателем по коготочкам чет у них не получается зарегистрироваться
Поэтому выдрессировали всех голландцев, что Танюше(спец по коготочкам) все платят налом, хотя она и сидит в салоне(с нее деньги за место не берут)
Надо проявлять гибкость))