Голосування

Что делать, как быть?

Америка начальник, может делать что хочет
8 (61.5%)
Америка как партнер, не должна трогать нашу Конституцию
3 (23.1%)
Надо менять, что не знаю
1 (7.7%)
Ничего не надо
1 (7.7%)

Всього голосів: 13

Автор Тема: Америка ведет себя как начальник, не партнер. Не надо ей трогать Конституцию
 

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6470
  • Karma: 4389
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Чисто теоретически страна или объединение стран, дающих финансовую или политическую поддержку Некоей Стране имеет право сделать изменение Конституции страны условием этой поддержки.
Однако - все зависит от требований.
Если это - "внесите в Конституцию статьи  о свободных выборах, независимых судах и правах человека" - это одно.
Если это - "сделайте из монолитной страны - союз ее областей" - то такие поддерживатели должны идти лесом.
Что конкретно "требует" сделать Америка в Украине? - Я так и не понял.
Пока разговор в этой ветке беспредметный.

"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Изменение в Конституцию - это включение туда положения о том, что статус оккупированных территорий определяется соответствующим законом.
То есть все будет зависеть от закона.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35628
  • Karma: 23507
  • Стать: Чоловіча
Цитувати (виділене)
Алексей Пушков @Alexey_Pushkov
Нуланд поторопилась. Поправки Порошенко в проект Конституции далеки от Минских соглашений, а близки лишь к полит. фантазиям самого Порошенко
Гандоны понимают, что на самом деле радоваться им нечему, потому и скрежещут зубами.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7462
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Злая Америка хочет пароботить Украину, чтобы выкачивать из нее ресурсы. Кстати, какие ресурсы из нас можно выкачать? Ну кроме эшелонов чернозема на фермы аризонщины.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Кстати, какие ресурсы из нас можно выкачать? Ну кроме эшелонов чернозема на фермы аризонщины.
Ну здрасьте! Уничтожить всех жителей Донбасса, заселить там все бендеровцвми, которые будут добывать там сланцевый газ. Только не спрашивайте - откуда я это знаю. Но это - чистая правда, зупп даю!  :grin:
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7462
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Уничтожить всех жителей Донбасса, заселить там все бендеровцвми, которые будут добывать там сланцевый газ.

Коварство Америки безгранично! Но почему тогда наши бывшие партнеры, а теперешние начальники, диктуют нам правки в Конституцию, которые вроде как дают дополнительные права для Донбасса, а не шлют эскадрильи бомбардировщиков с напалмом?

Offline FP-93

  • *****
  • Повідомлень: 509
  • Karma: 180
  • Стать: Чоловіча
  • Беларусь, Мiнск
Не "диктовала", а прямо написала в кратчайшие сроки. И просто перевела свой вариант на другой язык. А потом парламент той другой страны это быстренько принял. А потом, та другая страна, стала просто жить-поживать. Япония называется.
И что характерно. С 1946 года, в Конституцию Японии не внесено ни одного изменения.
Ещё есть страна, которая называется Германия.
Так и живет по конституции ФРГ 1949 года. Правда с некоторыми поправками.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6470
  • Karma: 4389
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Ещё есть страна, которая называется Германия.
Так и живет по конституции ФРГ 1949 года. Правда с некоторыми поправками.

Цитувати (виділене)
The Liberian constitution was <при получении независимости в 19-ом веке> modeled after the Constitution of the United States.

Однако:

The PRC appointed a 59-member Constitutional Advisory Committee to review the draft . On October 19, 1983, the CAA finished its review, having removed or altered several provisions. Among the changes made to the draft included an increase of presidential terms from four to six years, removal of an entrenchment provision that would have prevented amendments altering presidential term lengths and term limits, removal of a prohibition on government participation by military personnel, and deletion of provisions establishing two autonomous agencies charged with approving judicial candidates and investigating corruption <Никакую другую Северно-Нигерийскую страну не напоминает?? ;) )

On July 3, 1984, the revised Constitution was submitted to a national referendum, where it was approved by 78.3%  < а не 86% вот, что значит люди перестали быть рабами задолго до 1861-го года > of voters. Following the 1985 general election, the new Constitution came into effect on January 6, 1986 with the inauguration of Doe and the newly elected Legislature of Liberia.


"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Не стоит строить из себя велике цабе как греки. Мы просрали все что могли и сейчас живем на внешней капельнице. Оклемаемся, будем всем зубки показывать в том числе и америке. А сейчас хоть бы не сдохнуть. Еще ничего не решено за эти полтора года. Мы просто привыкли к войне. Но лучше от этого не стало.
Велике цабе как греки не стоит. И полную тряпичность не стоит. Ничего не просрали, полтора года боролись в диких условиях, чтобы что, полную бесхребетность показывать. Вон что пишут здесь и не только, тряпочка на полу это что достоинство?
США подписали Будапештский меморандум.
Цитувати (виділене)
В соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету и таким образом обеспечить себе преимущество любого рода.

Добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
Вот на это можно указывать, нет принуждения и помощь.

И тем кто рассуждает про диктующие страны, если мыслить в этом шаблоне, Америке выгодно нам помогать. Поэтому не съест нас Америка, будет учитывать и наши интересы. Нет здесь ее затрат, это не сложно, ничего в этом такого ужос-ужос нет.
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Не "диктовала", а прямо написала в кратчайшие сроки. И просто перевела свой вариант на другой язык. А потом парламент той другой страны это быстренько принял. А потом, та другая страна, стала просто жить-поживать. Япония называется.
Интересно, где про это подробно прочитать.

Ещё есть страна, которая называется Германия.
Тоже интересно, где про влияние подробно?

Еще интересно, эти страны воевали с Америкой, мы нет. Мы с ее стороны.
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Тут можно и с другой стороны посмотреть, насколько Украина ведет себя как адекватный партнер.
палимо танки з ночі до ранку

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Тут можно и с другой стороны посмотреть, насколько Украина ведет себя как адекватный партнер.
Да, и насколько?
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Тут можно и с другой стороны посмотреть, насколько Украина ведет себя как адекватный партнер.
Да, и насколько?
Это хороший вопрос.
Тут даже не надо о реформах начинать, достаточно вспомнить голосование по поводу законов для транша МВФ.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27674
  • Karma: 7894
  • Стать: Чоловіча
Вот на это можно указывать, нет принуждения и помощь.
Странно считать США лучше России. Если штатам мы станем не интересны, то они просто пойдут себе восвояси. Им этот меморандум до лампочки так же как и всем остальным. Не стоит имхо, из себя строить пуп земли. Мы пока никто и звать нас никак. Такая позиция весьма озлобляет и настраивает на конструктивный лад. Политика всегда над экономикой. Всегда. Не хер пальцы веером ставить, если экономики нет. А то смеяться будут как над Россией.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
США подписали Будапештский меморандум.

Меморандум это всего лишь меморандум. Это просто озвученные намерения. Полноценного договора Украина не потребовала. Посему де факто никто ничего Украине не должен.

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Это хороший вопрос.
Тут даже не надо о реформах начинать, достаточно вспомнить голосование по поводу законов для транша МВФ.
Три закона для МВФ приняли, один для Всемирного банка с Японией-Германией. О валютных вкладах не подпишет Порошенко, если дойдет.

Реформы всего и вся, на вчера, ни у кого не получатся гладко и сразу.
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Вот на это можно указывать, нет принуждения и помощь.
Странно считать США лучше России. Если штатам мы станем не интересны, то они просто пойдут себе восвояси. Им этот меморандум до лампочки так же как и всем остальным. Не стоит имхо, из себя строить пуп земли. Мы пока никто и звать нас никак. Такая позиция весьма озлобляет и настраивает на конструктивный лад. Политика всегда над экономикой. Всегда. Не хер пальцы веером ставить, если экономики нет. А то смеяться будут как над Россией.
Странно считать что нет законов-договоров и США их нарушает направо-налево как Россия. И что США делает то что ей совсем не выгодно.

Пальцы веером и тряпка это всего два состояния. Состояний больше двух.
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3796
  • Karma: 2157
  • Стать: Чоловіча
В этом плане стоит посмотреть на Германию. Она совсем в другом положении, чем Украина и все еще является американским протекторатом. У этого есть свои плюсы и свои минусы. Германии позволяется довольно много и в ЕС она что-то вроде старосты класса. Но в принципиальных вопросах, когда Штаты цыкнут зубом, германские канцлеры берут под козырек. Так например было с Грецией. Когда Обама намекнул, что вы ребятки заигрались, обо всем быстро договорились. И непреклонный Шойбле замолчал и Ципрас забыл о своих аллюрах.
У Украины в настоящий момент есть возможность стать американским протекторатом или российским. До Китая слишком далеко.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
США подписали Будапештский меморандум.

Меморандум это всего лишь меморандум. Это просто озвученные намерения. Полноценного договора Украина не потребовала. Посему де факто никто ничего Украине не должен.

Да тут охрененно лоханулись, судить за такое надо. Однако намерения записаны на бумаге. Что написано пером, не вырубить топором.
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Однако намерения записаны на бумаге. Что написано пером, не вырубить топором.

Так никто кроме России и не отказывается... Просто не прописан конкретный механизм помощи. Посему каждый делает то что считает нужным, исходя из своих интересов.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.