Коронавіруси, грип

[Eney]

У нас в АТБ розібрали конфети "Ромашка". Мотхто чув про їх лікувальні властивості?

[Suddenly]

Буду признательна, если подскажете, какими лекарствами затариться - я их пью редко и совсем не разбираюсь.

Этот вопрос тоже был у ЕОК в 30 вопросах о коронавирусе.

[Suddenly]

[Няма Донецкая]

Буду признательна, если подскажете, какими лекарствами затариться - я их пью редко и совсем не разбираюсь.

Этот вопрос тоже был у ЕОК в 30 вопросах о коронавирусе.

Хотя, честно говоря, я этому товарищу не сильно доверяю. Но, надеюсь, в базовых препаратах он разбирается.

[Ре]

Буду признательна, если подскажете, какими лекарствами затариться - я их пью редко и совсем не разбираюсь.

Этот вопрос тоже был у ЕОК в 30 вопросах о коронавирусе.

Хотя, честно говоря, я этому товарищу не сильно доверяю. Но, надеюсь, в базовых препаратах он разбирается.

Ням, напиши, плиз, список, раз ты уже посмотрела видео

[Ре]

Попыталась то видео посмотреть
Отвыкла от такой подачи информации, так что не смогла продержаться в режиме просмотра. Но слово парацетамол успела услышать

[Sindie]

Холера выглядит явно пострашнее коронавируса. Тем более идет лето.

А коронавирус по-прежнему так себе?

Для меня да.
Я не хочу мешать вам паниковать, тем более, что меня тут уже посылали потому что я не паникую. Но раз уж ты спросила, то я отвечу.
Я по-прежнему не вижу ничего страшного в этом вирусе. Да, переболеют очень многие скорее всего. Ну так и гриппом болеют тоже все. Только там в группе риска еще и дети, не только пожилые.  А уж герпесом так вообще 99 процентов населения. И грипп и герпес имеют осложнения с летальным исходом для групп риска.  И ничего, как-то живем уже много лет и с тем и с другим. И с коронавирусом будем жить, никуда не денемся.
Главное оградить людей из группы риска, это да. Но их не так много и это не так уж и сложно. Самое сложное - это убедить их сидеть дома. Я свою маму убедить не могу к сожалению. Только это меня и волнует в данном случае. Ну и то, что отпуск полетел в пропасть, увы. 
Для подавляющего большинства людей вирус проходит легко и бессимптомно.
Поэтому паника и истерика мне непонятна от слова совсем.
Туалетную бумагу не закупаю, гречка у меня есть. Все нормально.

Холера же это совсем другое. Ею могут заразиться все, пострадают все и последствия будут гораздо серьезнее.
К счастью похоже Тийна ошиблась раз на сайте воз нет информации о пандемии холеры. Это тоже хорошо.

[Suddenly]

[Кіндрат Калистратович]

К счастью похоже Тийна ошиблась раз на сайте воз нет информации о пандемии холеры. Это тоже хорошо.

В дальнейшем произошло шесть пандемий, которые унесли жизни миллионов людей на всех континентах. Текущая (седьмая) пандемия началась в 1961 году в Южной Азии, в 1971 году распространилась на Африку, а в 1991 году — на Америку. В настоящее время холера является эндемической болезнью во многих странах.
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/cholera

[Кіндрат Калистратович]

Для подавляющего большинства людей вирус проходит легко и бессимптомно.

это по сообщениям СМИ

Я по-прежнему не вижу ничего страшного в этом вирусе. Да, переболеют очень многие скорее всего. Ну так и гриппом болеют тоже все. Только там в группе риска еще и дети, не только пожилые. 

смертность выше в разы, если не на порядки
а так, да

[В.И.Лемминг]

это по сообщениям СМИ

А как на самом деле?

[Sindie]

Для подавляющего большинства людей вирус проходит легко и бессимптомно.

это по сообщениям СМИ

А почему предполагается не верить этим сообщениям? Что наводит на такие выводы?
У меня есть знакомые которые переболели. Действительно легко и бессимптомно. Я рассказывала здесь.
Еще итальянцев несколько знакомых тоже переболели оказывается. Ничего страшного.

Я по-прежнему не вижу ничего страшного в этом вирусе. Да, переболеют очень многие скорее всего. Ну так и гриппом болеют тоже все. Только там в группе риска еще и дети, не только пожилые. 

смертность выше в разы, если не на порядки
а так, да

Откуда информация про смертность выше на порядки и в разы?
Ничего об этом не говорит в оф. источниках.
Ну если не читать истерики.

[В.И.Лемминг]

Откуда информация про смертность выше на порядки и в разы?

Ну по тем данным, которые дает Италия смертность действительно очень высокая. Но там специфическая система подсчета.

[В.И.Лемминг]

Когда нет возможности оценить число заболевших, нет возможности адекватно подсчитать смертность.

[Destrie]

Когда нет возможности оценить число заболевших, нет возможности адекватно подсчитать смертность.

статистика в целом кривая ,много где проверяют уже критических или мервых потом вопли аааааа мы все умрем 

[Sindie]

Откуда информация про смертность выше на порядки и в разы?

Ну по тем данным, которые дает Италия смертность действительно очень высокая. Но там специфическая система подсчета.

Ну да, ометодике подсчетам только ленивый не говорит. Они и погибших в автокатастрофах проверяют на коронавирус.
Это как "все умершие ели огурцы, следовательно огурцы смертельно опасны"

[Ash]

Холера же это совсем другое. Ею могут заразиться все, пострадают все и последствия будут гораздо серьезнее.

Чота ржу.
То есть, то что творится в Италии - это обычная картина сезонного гриппа  и ничего трагического.  Подумаешь, умрет  в 4-5 раза( а кое-где и в 10 , это я на Украину намекаю) больше, чем при обычном гриппе, подумаешь , больницы захлебываются больными и медицина вообще не справляется с ситуацией. Подумаешь, ситуация, когда  в режиме реального времени  ежедневно будут решать кого  оставить на ивл, а кого отключить, потому что есть более молодой и перспективный в плане выживаемости кандидат. А ивл вообще нет. Все это ничуть не страшнее обычного гриппа. 80% населения точно  выживет, чего волноваться-то )))

[Кіндрат Калистратович]

Сравнение COVID-19 с гриппом
COVID-19 и грипп схожи по клиническим проявлениям болезни, инфекции могут протекать бессимптомно, в лёгкой или тяжёлой форме, в том числе с риском смерти. Вирусы, вызывающие оба заболевания, также передаются схожим образом: контактным путём, воздушно-капельным и через предметы или поверхности[15].

Однако у гриппа меньше инкубационный период (порядка 3-х дней), за счёт чего он быстрее распространяется. При этом в отличие от COVID-19 передача вирусов гриппа происходит в большей степени до появления симптомов. В случае гриппа распространение идёт в основном за счёт детей, в то время как COVID-19 затрагивает в основном взрослых, от которых уже заражаются дети, исходя из анализа случаев заболеваний среди семей в Китае[15].

При гриппе также меньше процентное соотношение тяжёлых и критических случаев заболевания. Смертность, судя по имеющимся данным, из-за COVID-19 выше, чем из-за гриппа. В случае гриппа наибольшему риску подвергаются дети и пожилые люди, в то время как в случае COVID-19 по текущим данным риск больше среди пожилых людей и людей с хроническими болезнями[15].

Против COVID-19 пока нет лицензированных вакцин и лекарственных средств, против гриппа же есть и вакцины, и противовирусные средства[15].

Это Вики, поэтому на неё можно хуй забить.
Проблема нынешней пандемии в том, что имеющаяся медицинская система не сможет вам помочь из-за прегруза. С гриппом такого не случается.
А так-то чо, делаем как баскетболист НБА.

[Ксеня]

Для подавляющего большинства людей вирус проходит легко и бессимптомно.

Это перепевы, Синди. Да, большинство людей (из уже выявленных заражённых) переносят вирус с легкими симптомами (совсем бессимптомных всего 5%). К легким симптомам ковида относят лихорадку разной продолжительности  (температура выше 38,5, по-моему) - наблюдалась почти у 90% заражённых, сухой кашель - 70% и ещё там чего-то из легкого, типа усталость, упадок сил.
При этом проблемы с дыханием отмечались у 20% заражённых. У каждого пятого. То есть, в цифрах это не 90%, конечно, но в пересчете на раз-два-пять (и это вдруг ты) - очень даже не мало.
Понятно, что и «обычный» грипп имеет почти все то же самое. Но так и грипп это не шутки и хреново им болеть. Но от него, хотя бы, есть вакцина.

Цифры пишу по памяти, на сайте воз можешь найти точные данные.

А, и да - я не паникую. Пока  Но уже действительно напряглась и опасаюсь.

[Ре]

Синди, у нас на сей момент в трёх больницах отменили плановые операции, потому что готовятся к приему пациентов с коронавирус
При обычном гриппе я не помню такого
Ну и то, что он легкие поражает, а оборудования недостаточно не очень к оптимизму добавляет
А так да, чего паниковать. У меня вон муж сейчас из фитнесса пришёл  и рассказывает, что масса народу там было, все ж типа дома сидят работают, очень массово кашляли друг на другаобсуждали вопрос.  Как радостно сообщил муж я с покупкой туалетной бумаги опоздала, ее вчера, после объявления правительства о работе из дому народ смел с прилавков. Как-раз после моего возвращения из магазина. Пойду сегодня проверю

[Sindie]

Холера же это совсем другое. Ею могут заразиться все, пострадают все и последствия будут гораздо серьезнее.

Чота ржу.
То есть, то что творится в Италии - это обычная картина сезонного гриппа  и ничего трагического.  Подумаешь, умрет  в 4-5 раза( а кое-где и в 10 , это я на Украину намекаю) больше, чем при обычном гриппе, подумаешь , больницы захлебываются больными и медицина вообще не справляется с ситуацией. Подумаешь, ситуация, когда  в режиме реального времени  ежедневно будут решать кого  оставить на ивл, а кого отключить, потому что есть более молодой и перспективный в плане выживаемости кандидат. А ивл вообще нет. Все это ничуть не страшнее обычного гриппа. 80% населения точно  выживет, чего волноваться-то )))

Что такого творится в Италии???
Про смертность уже сказали сто раз, там другая методика подсчета. Они тестируют на ковид всех, даже умерших в автокатастрофах. А живых и здоровых не тестирует. Поэтому и цифры такие.
Они (цифры) говорят только о том, о чем я уже твержу с самого начала. Вирус давно среди нас. Все болеют еще с декабря, причем по всему миру. Кто-то болеет, кто-то переносит легко и тд.

Для подавляющего большинства людей вирус проходит легко и бессимптомно.

Это перепевы, Синди. Да, большинство людей (из уже выявленных заражённых) переносят вирус с легкими симптомами (совсем бессимптомных всего 5%). К легким симптомам ковида относят лихорадку разной продолжительности  (температура выше 38,5, по-моему) - наблюдалась почти у 90% заражённых, сухой кашель - 70% и ещё там чего-то из легкого, типа усталость, упадок сил.
При этом проблемы с дыханием отмечались у 20% заражённых. У каждого пятого. То есть, в цифрах это не 90%, конечно, но в пересчете на раз-два-пять (и это вдруг ты) - очень даже не мало.
Понятно, что и «обычный» грипп имеет почти все то же самое. Но так и грипп это не шутки и хреново им болеть. Но от него, хотя бы, есть вакцина.

Цифры пишу по памяти, на сайте воз можешь найти точные данные.

Грипп это не шутки, да. Но мы с ним живем и эпидемия каждый год. Прививки делают единицы (я например не делаю к сожалению, у меня времени нет). Я не вижу отличий гриппа от ковида хоть убейте.

[Shana]

Жінку з Радомишля, яку госпіталізували з коронавірусом, довелося підключати до апарату штучного дихання, однак зараз вона вже дихає самостійно.

Джерело: брифінг у Житомирській облдержадміністрації щодо стану здоров'я хворої на коронавірус та ситуації в Радомишилі

Пряма мова: "Станом на 6 ранку 13 березня стан хворої погіршився і визначався як важкий. Насичення крові киснем впало з 77% до 47%. Хвора переведена на штучну вентиляцію легень…

На цю хвилину стан хворої стабілізований, вона перебуває у свідомості – дихає сама, з кисневою підтримкою, насичення крові – вже до 67%. Киснева підтримка продовжується, проводиться дезінтоксикаційна терапія".

[Ре]

Я не вижу отличий гриппа от ковида хоть убейте.

  Зато медики, очевидно, видят недаром плановые операции отменили сейчас, у них красный код по больницам объявлен

[Sindie]

Синди, у нас на сей момент в трёх больницах отменили плановые операции, потому что готовятся к приему пациентов с коронавирус
При обычном гриппе я не помню такого
Ну и то, что он легкие поражает, а оборудования недостаточно не очень к оптимизму добавляет
А так да, чего паниковать. У меня вон муж сейчас из фитнесса пришёл  и рассказывает, что масса народу там было, все ж типа дома сидят работают, очень массово кашляли друг на другаобсуждали вопрос.  Как радостно сообщил муж я с покупкой туалетной бумаги опоздала, ее вчера, после объявления правительства о работе из дому народ смел с прилавков. Как-раз после моего возвращения из магазина. Пойду сегодня проверю

Это правильно, что готовят больницы. Есть группы риска, надо чтобы всем хватило. И врачей и оборудования и всего.
Где там была эта известная диаграмма про карантин, не могу быстро найти.
Но я не понимаю истерики для тех, кто не в группе риска.

[Кіндрат Калистратович]

Но я не понимаю истерики для тех, кто не в группе риска.

как минимум, при перегрузе больницы ты просто не получишь помощи при остальных заболеваниях и экстренных ситуациях
довольно палевно осознавать полное отсутствие медпомощи

но не для всех
я слышал, что есть люди которые не боятся ВИЧ, а чо, они ж не геи какие или наркоманы
а есть те, кто вообще в него не верит
всяко бывает

[Ellianna]

Если еще не писали, то к легким формам вируса и пневмонию в том числе относят.

[Ellianna]

Синди, у нас на сей момент в трёх больницах отменили плановые операции, потому что готовятся к приему пациентов с коронавирус
При обычном гриппе я не помню такого
Ну и то, что он легкие поражает, а оборудования недостаточно не очень к оптимизму добавляет
А так да, чего паниковать. У меня вон муж сейчас из фитнесса пришёл  и рассказывает, что масса народу там было, все ж типа дома сидят работают, очень массово кашляли друг на другаобсуждали вопрос.  Как радостно сообщил муж я с покупкой туалетной бумаги опоздала, ее вчера, после объявления правительства о работе из дому народ смел с прилавков. Как-раз после моего возвращения из магазина. Пойду сегодня проверю

Это правильно, что готовят больницы. Есть группы риска, надо чтобы всем хватило. И врачей и оборудования и всего.
Где там была эта известная диаграмма про карантин, не могу быстро найти.
Но я не понимаю истерики для тех, кто не в группе риска.

Жінку з Радомишля, яку госпіталізували з коронавірусом, довелося підключати до апарату штучного дихання, однак зараз вона вже дихає самостійно.

Джерело: брифінг у Житомирській облдержадміністрації щодо стану здоров'я хворої на коронавірус та ситуації в Радомишилі

Пряма мова: "Станом на 6 ранку 13 березня стан хворої погіршився і визначався як важкий. Насичення крові киснем впало з 77% до 47%. Хвора переведена на штучну вентиляцію легень…

На цю хвилину стан хворої стабілізований, вона перебуває у свідомості – дихає сама, з кисневою підтримкою, насичення крові – вже до 67%. Киснева підтримка продовжується, проводиться дезінтоксикаційна терапія".

Страшно будет, когда счет таким пойдет на сотни.

[Sindie]

Я не вижу отличий гриппа от ковида хоть убейте.

  Зато медики, очевидно, видят недаром плановые операции отменили сейчас, у них красный код по больницам объявлен

Зачем отменили операции уже тоже сто раз объясняли.
Не потому что вирус страшный как чума и убивает всех подряд. А потому что врачей и больниц ограниченное количество, а так как заболеют практически все, то даже 1-2 процента от всех - это много. И может не хватить.

[Ре]

Я не вижу отличий гриппа от ковида хоть убейте.

  Зато медики, очевидно, видят недаром плановые операции отменили сейчас, у них красный код по больницам объявлен

Зачем отменили операции уже тоже сто раз объясняли.
Не потому что вирус страшный как чума и убивает всех подряд. А потому что врачей и больниц ограниченное количество, а так как заболеют практически все, то даже 1-2 процента от всех - это много. И может не хватить.

Я тебе написала про разницу с гриппом.  Ещё раз: при эпидемии гриппа у нас нет таких мер
И да, у нас открытым текстом врачи говорят, что ожидается большое кол-во больных,которых надо будет откачивать, (в отличие от гриппа)  а Аппаратов Ивл и мест в реанимации нет для такого кол-ва, поэтому составили протокол, из которого исключается в случае выбора большая группа лиц, там тебе и 80+ и онкобольные, например. Или авария, несчастный случай и т.д большой шанс, что тебя откачивать не будут.
Но ты можешь продолжать про грипп 

[Sindie]

Но я не понимаю истерики для тех, кто не в группе риска.

как минимум, при перегрузе больницы ты просто не получишь помощи при остальных заболеваниях и экстренных ситуациях
довольно палевно осознавать полное отсутствие медпомощи

но не для всех
я слышал, что есть люди которые не боятся ВИЧ, а чо, они ж не геи какие или наркоманы
а есть те, кто вообще в него не верит
всяко бывает

С этим возможно можно согласиться. Но я как-то за годы жизни в Украине давно привыкла к практически полному отсутствию медпомощи. И для меня это не новость. Заболел - лечи себя сам или в частной клинике. Поэтому для меня отсутствие обычной медпомощи по другим поводам не является таким уж прямо откровением и необычностью. Да, для жителей развитых стран оно возможно и палевно. Но для нас почему вдруг?