Автор Тема: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
 

Offline Кот Мурр

  • *
  • Повідомлень: 49
  • Karma: 17
  • Стать: Чоловіча
  • Котландия, Гофманбург, Траубенштрассе
Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« : Липень 05, 2015, 00:28:21 »
Пересматривал «Осенний марафон». Ситуация вечная. Мужчина вроде бы еще любит жену, но и любит и другую, и не может выбрать. Обратных ситуаций тоже немало, когда женщина любит другого человека, а мужа не хочет бросать из-за детей, и потому что и его еще любит, и привязалась к нему. Знаю и такие, и другие истории из первых рук. Причины разные. Случайная любовь, или отсутствие секса – в одном случае жена уходит с головой в дачу, а постели она вечно уставшая, или у нее постоянно болит голова, а в другом муж все свое либидо тратит на рыбалку или работу, потеряв всяческий интерес к жене. А есть и третьи, и четвертые, и пятые случаи.
Можно было бы разрулить это, разрешив, при согласии всех сторон, третьего члена семьи: вторую жену или второго мужа. Официально, или полуофициально, на правах третьего в браке, или «друга семьи», или еще каким-нибудь образом.

Вернувшись к ситуации «Осеннего марафона» - не пришлось бы тогда Бузыкину метаться между Аллой и Ниной, ведь обеих он по своему любил, и обеих ему было жаль. Он смог бы завести с Аллой так желаемого ею ребенка, и Нина, возможно, помогла бы воспитывать, ей было бы куда девать нерастраченную энергию заботы, ведь дочь уехала, да и так не очень принимала мамину заботу.   

Мне кажется, в таких ситуациях тройственный союз мог бы получится. Что потеряло бы государство в таких случаях? Только бы выиграло. Понятно, это не везде и не всегда возможно. Если вернутся снова ко всем известным сюжетам -  например в ситуации фильма «Любовь и голуби», это было невозможно ни под каким соусом.

Скажут две жены  - понятно, работы в два раза меньше, а два мужа наоборот, в два раза больше. Но не всегда ведь женщины ведут все хозяйство, а иногда и вообще все наоборот, к тому же, взрослые люди могу решить.
Многим интересно все как есть – любовница(ы) или любовник(и) это праздник, и отдых от постылой семейной жизни, воспитания детей, работы. А другие хотели бы все узаконить.   

Только не надо спрашивать меня, как я себе это представляю – да в общем никак, я не юрист и не психолог, и  не социолог. Мне это интересно чисто гипотетически, героя Басилашвили жалко*.  Хотя, у очень многих может быть практический интерес. Интересно узнать мнения обеих сторон. :) 

Два плюс две, или два, и другие вариации, просьба не затрагивать - это уже для мусульманских стран с их гаремами, или для горных стран Востока где полиандрия не всегда ограничивалась двумя мужьями. В наших же обществах превлалируют ситуации два плюс одна/один.

*
Cпойлер
(Нет, жалко вовсе не из мужской солидарности, снова для примера берем кино: героев Панкратова –Черного, часто играющего неверных мужей, совсем не жаль, а даже наоборот – поделом).

Offline Выдра

  • *****
  • Повідомлень: 7070
  • Karma: 5433
  • ___
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #1 : Липень 05, 2015, 00:34:11 »
В Кз хотели замутить многоженство, но не придумали, двух жен вписывать в свидетельство о рождении ребенка или одну? И если одна умрет, вторая в отношении ребенка кто? Или если муж умрет и одна жена, то каковы обязательства второй жены к детям ее мужа и первой жены?

По сабжу у меня менения нет, хотя я по-человечески понимаю тех, кто хочет усидеть на двух стульях. Рада за тех, кому удается. Переживаю за тех, кто в "треугольниках" ущемленный. Хочу, чтоб все были здоровы, счастливы и благополучны.

Offline FrogQueen

  • *****
  • Повідомлень: 894
  • Karma: 375
  • Стать: Жіноча
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #2 : Липень 05, 2015, 00:44:28 »
Да ладно. А кто сейчас мешает жить втроем?
Обычно двое из такой троицы сильно против и жальче их больше чем Бузыкина.
Аннушка уже разлила масло. (с)

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26478
  • Karma: 5552
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #3 : Липень 05, 2015, 00:45:43 »
Мне кажется, прежде чем такие вещи разрешать юридически, должна быть большая подготовительная работа в обществе на всех фронтах. Потому что в первую очередь всплывут психологические вопросы, а потом уже и юридические.
Для очень небольшой части населения, как мне кажется, это будет неплохим выходом.

Вообще, интересно почитать про опыт комун всяких, в том числе хиппи. вроде, про это есть немало литературы.
Злобная заинька

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7626
  • Karma: 5625
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #4 : Липень 05, 2015, 02:22:02 »
Случайная любовь, или отсутствие секса – в одном случае жена уходит с головой в дачу, а постели она вечно уставшая, или у нее постоянно болит голова, а в другом муж все свое либидо тратит на рыбалку или работу, потеряв всяческий интерес к жене. А есть и третьи, и четвертые, и пятые случаи.
Можно было бы разрулить это, разрешив, при согласии всех сторон, третьего члена семьи: вторую жену или второго мужа.
"Купи козу".
Мне не кажется, что таким способом можно разрулить. Проблемы внутри пары останутся теми же - снижение сексуального и интеллектуального интереса, эмоциональная зависимость, которая больше не поддерживается эмоциональным влечением. Добавляются ещё две цепочки отношений (условно: муж - любовница, жена - любовница). Схема усложняется и система становится ещё менее стабильной.
А уж какая будет динамика в трехсторонних конфликтах - :obm:
The best is yet to come.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19287
  • Karma: 6650
  • Стать: Жіноча
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #5 : Липень 05, 2015, 02:33:19 »
не не кажется, что таким способом можно разрулить. Проблемы внутри пары останутся теми же - снижение сексуального и интеллектуального интереса, эмоциональная зависимость, которая больше не поддерживается эмоциональным влечением. Добавляются ещё две цепочки отношений (условно: муж - любовница, жена - любовница). Схема усложняется и система становится ещё менее стабильной.
А уж какая будет динамика в трехсторонних конфликтах -
Ко всему этому  надо добавить ,что в связи с введением христианства,  традиции многоженства уже много столетий  как  отошли в область преданий на  всем пространстве СНГ. А многомужия не было вообще . :grin: Опыт совершенно  не наработан )))

Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #6 : Липень 05, 2015, 03:39:10 »
Причины разные. Случайная любовь, или отсутствие секса – в одном случае жена уходит с головой в дачу, а постели она вечно уставшая, или у нее постоянно болит голова, а в другом муж все свое либидо тратит на рыбалку или работу, потеряв всяческий интерес к жене. А есть и третьи, и четвертые, и пятые случаи.
Можно было бы разрулить это, разрешив, при согласии всех сторон, третьего члена семьи: вторую жену или второго мужа. Официально, или полуофициально, на правах третьего в браке, или «друга семьи», или еще каким-нибудь образом.
Все люди тоже разные. Поэтому случаев и вариантов будет гораздо больше.
Если говорить о фильме, то, имхо, при таком разруливании все будут еще более несчастны.
Если о жизни, то некоторые ситуации решаются в виде гостевого или открытого брака или признанием детей от третьей стороны, или закрыванием глаз на наличие этой третьей стороны.
*Прикинув на себя* При каких-то вариантах меня устроил бы скорее гостевой брак или положение любовницы, чем статус одной из актуальных жен.

«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Кот Мурр

  • *
  • Повідомлень: 49
  • Karma: 17
  • Стать: Чоловіча
  • Котландия, Гофманбург, Траубенштрассе
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #7 : Липень 05, 2015, 05:12:56 »
Думаю, что хватило бы добавления в декларацию прав человека права на полигамность, и признания этого развитыми странами.  А там, жил бы Бузыкин с двум женами, или жил бы на две семьи, уже не так важно. Главное, ему бы не пришлось становиться буридановым ослом, и общество бы его за это не шпыняло.

Offline Выдра

  • *****
  • Повідомлень: 7070
  • Karma: 5433
  • ___
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #8 : Липень 05, 2015, 05:14:21 »
Главное, ему бы не пришлось становиться буридановым ослом, и общество бы его за это не шпыняло.
Некоторые люди ищут волнений, как свиньи - трюфелей (Э.Берн)


Offline Кот Мурр

  • *
  • Повідомлень: 49
  • Karma: 17
  • Стать: Чоловіча
  • Котландия, Гофманбург, Траубенштрассе
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #9 : Липень 05, 2015, 05:21:21 »
Главное, ему бы не пришлось становиться буридановым ослом, и общество бы его за это не шпыняло.
Некоторые люди ищут волнений, как свиньи - трюфелей (Э.Берн)

Безусловно, есть и такие*, но это не случай Бузыкина.


*
Cпойлер
Цитувати (виділене)
     - И  самое  дикое:  почему  так  часто  любят  полнейших  ничтожеств,
предпочитая  их  людям  замечательным,  красивым,  достойным   и   любящим
вдобавок?  Почему  жена  красавца-графа  сбегает  с  директором  собачьего
цирка?..
     - И  очень  просто...  Давай  возьмем  еще  по  бифштексу?  Да-да,  и
бутылочку во-он того нам, пожалуйста! Так о чем ты? Ага.
     Потому что глупые люди вроде тебя вечно допускают в своих  умственных
поисках роковую ошибку: обладание чем-то путают с  наслаждением  от  этого
обладания. А любовь, милый, - это чуйство, как-никак, - оно  живет  внутри
человека, оно субъективно.
     Есть  у  меня  один  приятель:  красивый,  здоровый,  зарабатывающий,
непьющий,  над  женой  трясется,  по  дому  все  делает  сам   -   а   она
выкобенивается, черт-те когда является домой и вечно  еще  закатывает  ему
сцены. А сама! - ни рожи, ни души:  отощалый  гренадер  после  самовольной
отлучки. И все знакомые ломают голову: ну чего он с ней живет и мучится, с
крокодилом, на него масса красивых баб заглядывается?
     Отвечаю:  значит,  он  имеет  с  ней  такие  условия  жизни,  которые
требуются его душе. Он-то думает, что в неге  и  покое  был  бы  счастлив.
Глупости! Он бы с массой других обрел куда больше неги и покоя. Значит, на
самом-то деле он этого не хочет в глубине  души,  в  самой-самой  глубине,
куда даже сам не заглянешь. Человек страстей жаждет,  а  не  благополучия,
другая ему все дома сделает и приласкает - а эта его до того доводит,  что
он тарелку в телевизор швыряет! За то и любит: страсть она ему внушает.
     - Ха-ха-ха! Кхх... пкхе... Ох, подавишься с тобой.
     - Не переживай, от этого все давятся. Так вот: когда  один  из  двоих
сильно любит, другому уже неинтересно: ему нечего хотеть,  что  пожелай  -
тут же и получит. А где же страсти,  препятствия,  метания  души?  Зато  у
первого страстей  -  сколько  влезет:  как  не  переживай,  все  равно  не
получаешь того, что хочешь, и от этого хочешь еще сильнее, потому что цель
в принципе-то достижима и кажется возможной. И вдобавок любит  он  тут  не
реального человека с массой  неприятных  черт,  а  выдуманного  -  такого,
какого ему в душе и надо.
     - Короче, пожени спокойно Ромео и Джульетту - и никаких  страстей  не
будет?
     - Примитивно, но в общем верно.
     - Ты что, хочешь сказать - "Нет в жизни счастья"?
     - Есть... Довольно редко, как известно. А чтоб надолго - и того реже.
Человек от добра добра ищет, и ему то и дело худо  кажется  добром.  Уметь
удерживать счастье - хитрое дело.
     Здесь есть вот какие "крючья" для удержания.
     Психологи  ставили  опыт  на  щенках.  С  первой  группой  обращались
ласково,  со  второй  -  грубо,  с  третьей  -  то  ласково,   то   грубо.
Спрашивается: какая группа сильнее  всего  привязалась  к  исследователям?
Ответ: третья. Чувства которой швыряло  из  воды  да  в  полымя.  Одно  по
контрасту с другим куда как сильно воспринималось.

Михаил Веллер

Offline shtativ

  • *****
  • Повідомлень: 4293
  • Karma: 2287
  • Стать: Чоловіча
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #10 : Липень 05, 2015, 07:39:02 »
Думаю, что хватило бы добавления в декларацию прав человека права на полигамность
Думаю, что Ватикан был бы не в восторге.
выспімся мы яшчэ на іхняй шкуры

Rumor

  • Гість
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #11 : Липень 05, 2015, 08:46:00 »
Чисто гипотетически я рискну предположить, что наиболее частая причина появления любовниц и любовников - бытовая скука и годами накопленная усталость. Поэтому если любовница не будет ассоциироваться с короткими приятными встречами, а начнет мелькать каждый день дома перед глазами туда-сюда, то романтика быстро уйдет и по такой логике понадобится один плюс три.
Ну и союзы, где одной сорок и она тянет на себе детей и дом, а второй восемнадцать и ее сексят - хорошие кандидаты на бытовые убийства.

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26478
  • Karma: 5552
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #12 : Липень 05, 2015, 19:08:59 »
эмоциональная зависимость, которая больше не поддерживается эмоциональным влечением.
Нифига себе. Интересно.
ТОесть, эмоционально не нужен, но зависим?
Схема усложняется и система становится ещё менее стабильной.
Жуть.  :shok:
Злобная заинька

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #13 : Липень 05, 2015, 19:47:47 »
А там, жил бы Бузыкин с двум женами, или жил бы на две семьи, уже не так важно. Главное, ему бы не пришлось становиться буридановым ослом, и общество бы его за это не шпыняло.
Такие варианты существуют, но как бы негласно. Мужчин общество за такое обычно не шпыняет. Но, кмк, это не вариант, потому что не от хорошей жизни. Рискну предположить, что финансово независимая женщина на такое не пойдет. Разве что если ей нравится секс втроем.
P.S. Я знаю женщину, которая много лет (больше 10-ти) живет на две семьи. Ща все обзавидуетесь - она ни в одной не готовит!  :smilie5:
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27674
  • Karma: 7894
  • Стать: Чоловіча
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #14 : Липень 05, 2015, 19:59:46 »
P.S. Я знаю женщину, которая много лет (больше 10-ти) живет на две семьи. Ща все обзавидуетесь - она ни в одной не готовит!
А что она эээ... в обоих семьях делает?  :blush:

Offline PamTam

  • *****
  • Повідомлень: 3857
  • Karma: 2709
  • Стать: Жіноча
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #15 : Липень 05, 2015, 20:01:32 »
P.S. Я знаю женщину, которая много лет (больше 10-ти) живет на две семьи. Ща все обзавидуетесь - она ни в одной не готовит!
А что она эээ... в обоих семьях делает?  :blush:
вероятно, посуду моет.  :smilie5:

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34711
  • Karma: 16987
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #16 : Липень 05, 2015, 20:08:06 »
но в итоге то придется начинать готовить. вероятнее всего, для третьей семьи.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline PamTam

  • *****
  • Повідомлень: 3857
  • Karma: 2709
  • Стать: Жіноча
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #17 : Липень 05, 2015, 20:10:50 »
но в итоге то придется начинать готовить. вероятнее всего, для третьей семьи.
думаешь, эти два готовящих себе жратву мужика еще не в курсе  друг про друга?  :scratch_one-s_head:

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27674
  • Karma: 7894
  • Стать: Чоловіча
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #18 : Липень 05, 2015, 20:13:02 »
думаешь, эти два готовящих себе жратву мужика еще не в курсе  друг про друга?
А с чего это как сразу так мужики?  :blush:

Offline PamTam

  • *****
  • Повідомлень: 3857
  • Karma: 2709
  • Стать: Жіноча
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #19 : Липень 05, 2015, 20:14:31 »
думаешь, эти два готовящих себе жратву мужика еще не в курсе  друг про друга?
А с чего это как сразу так мужики?  :blush:
хм... действительно?

Greta

  • Гість
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #20 : Липень 05, 2015, 20:14:33 »
P.S. Я знаю женщину, которая много лет (больше 10-ти) живет на две семьи. Ща все обзавидуетесь - она ни в одной не готовит!
А что она эээ... в обоих семьях делает?  :blush:
А что, все на готовке завязано, больше в жизни заняться нечем? :smilie5:

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34711
  • Karma: 16987
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #21 : Липень 05, 2015, 20:16:28 »

думаешь, эти два готовящих себе жратву мужика еще не в курсе  друг про друга?  :scratch_one-s_head:

дело ж не в курсе, дело в том, что рано или поздно любые чудеса секса вытеснит борщ.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27674
  • Karma: 7894
  • Стать: Чоловіча
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #22 : Липень 05, 2015, 20:17:25 »
А что, все на готовке завязано, больше в жизни заняться нечем?
А с чего такой вопрос? Мне просто интересно, чем она занимается в обеих семьях. Без привязки к готовке.

Offline PamTam

  • *****
  • Повідомлень: 3857
  • Karma: 2709
  • Стать: Жіноча
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #23 : Липень 05, 2015, 20:17:59 »

думаешь, эти два готовящих себе жратву мужика еще не в курсе  друг про друга?  :scratch_one-s_head:

дело ж не в курсе, дело в том, что рано или поздно любые чудеса секса вытеснит борщ.
шото ты не сентиментальный романтик ни разу.  :grin:

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27674
  • Karma: 7894
  • Стать: Чоловіча
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #24 : Липень 05, 2015, 20:18:10 »
дело ж не в курсе, дело в том, что рано или поздно любые чудеса секса вытеснит борщ.
До борща возраст еще не подошел, значит.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34711
  • Karma: 16987
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #25 : Липень 05, 2015, 20:18:42 »

А с чего такой вопрос? Мне просто интересно, чем она занимается в обеих семьях. Без привязки к готовке.

кстати да, если уж разбираться в данной истории, то есть ли дети и в какой семье, и где она проводит времени больше.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34711
  • Karma: 16987
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #26 : Липень 05, 2015, 20:19:45 »

шото ты не сентиментальный романтик ни разу.  :grin:

я точно знаю, что однажды кто-то устанет сидеть на батарее и греть ужин. по физиологическим или обычным житейским причинам.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #27 : Липень 05, 2015, 20:21:04 »
Поддерживаю.
Мне вообще кажется, что традиционная семья в будущем будет все менее популярна.
Так что всем все разрешить и пусть живут в любой конфигурации.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34711
  • Karma: 16987
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #28 : Липень 05, 2015, 20:22:39 »
Поддерживаю.
Мне вообще кажется, что традиционная семья в будущем будет все менее популярна.
Так что всем все разрешить и пусть живут в любой конфигурации.

и через 30-40 лет утро будет начинаться с прослушивания призыва муэдзина :grin:
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Двое плюс Одна или Двое плюс Один
« Reply #29 : Липень 05, 2015, 20:23:30 »
Почему?
палимо танки з ночі до ранку

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.