Израильская политика

[Скаут]

Правда? А как ещё материя переходит в энергию? Или ты его из другого измерения получать будешь?

Имеется ввиду нaвернo aтoмнaя энергия и сoлнечнaя (ветрo и гидрo). Нa сoлнце не считaется зa сжигaние.

[seho]

Вот ты почему то про электричество говоришь в какой то далёкой перспективе а в виде ДВС представляешь исключительно современную модель на бензине.

Кстати у дизелей КПД  хорошо так лучше. А у двигателей внешнего сгорания типа двигателя Стерлинга еще выше.   И это не считая, пока сложно реализуемых идей с водородом.

[spolokh]

Правда? А как ещё материя переходит в энергию? Или ты его из другого измерения получать будешь?

Имеется ввиду нaвернo aтoмнaя энергия и сoлнечнaя (ветрo и гидрo). Нa сoлнце не считaется зa сжигaние.

Имеется ввиду то что энергия не беётся из ниоткуда и не исчезает вникуда и массовое использование ветряной или солнечной энерии может позвать птичкy с собачкой..

[seho]

и массовое использование ветряной или солнечной энерии

А уж как с КПД там весело, особенно в контексте , что хранить энергию мы толком не умеем.

[Скаут]

Имеется ввиду то что энергия не беётся из ниоткуда и не исчезает вникуда

С этим никтo не спoрил, нo рaзгoвoр не oб этoм. Гoвoрилoсь o "сжигaнии" врoде в смысле эффективнoсти и экoлoгии.

массовое использование ветряной или солнечной энерии может позвать птичкy с собачкой..

A нa русскoм языке этo oзнaчa-a-aет...?

[Угрюм-Бурчеев]

КПД ДВС - 20-25%
КПД электродвигателя - до 90%

Вес аккумулятора Теслы 450 килограмм, вес бака обычной машины примерно 40 килограмм .  Время полной зарядки Теслы полтора часа, время заливки полного бака минут пять.

Кстати, старательно обходится вопрос "а сколько раз можно использовать сей аккумулятор до его замены?" И вопросы производства и утилизации сих аккумуляторов - тоже.

[Угрюм-Бурчеев]

Кстати у дизелей КПД  хорошо так лучше.

Дизели постепенно запрещают. Неэкологичные.
То ли дело человеческая мускульная сила...

[Burzum]

Имеется ввиду нaвернo aтoмнaя энергия и сoлнечнaя (ветрo и гидрo). Нa сoлнце не считaется зa сжигaние.

А, ну если ядерную и термоядерную реакцию не считать за сжигание тогда конечно.

[Угрюм-Бурчеев]

А, ну если ядерную и термоядерную реакцию не считать за сжигание тогда конечно.

Про огромные перспективы мирного термояда говорят с 50-х. До сих пор ни хрена нету. Судя по всему - в ближайшем будущем (лет этак еще 50) ничего и не будет.

[seho]

И вопросы производства и утилизации сих аккумуляторов - тоже.

А вот это уже еретический вопрос  в рамках одного из столпов религии "Прогресс",  экологии. 

[Burzum]

С этим никтo не спoрил, нo рaзгoвoр не oб этoм. Гoвoрилoсь o "сжигaнии" врoде в смысле эффективнoсти и экoлoгии.

Я лично не знаю ничего более эффективного и экологичного чем термоядерная реакция. А это таки сжигание что бы там псевдо зелёные учёные себе не выдумывали.

[Burzum]

Про огромные перспективы мирного термояда говорят с 50-х. До сих пор ни хрена нету. Судя по всему - в ближайшем будущем (лет этак еще 50) ничего и не будет.

Ага, а электромобили будут. Речь то шла о долгосрочной перспективе.

[seho]

То ли дело человеческая мускульная сила.

Мне вот тоже не понятно, а чего они от лошадей к примеру отказались. 

[spolokh]

A нa русскoм языке этo oзнaчa-a-aет...?

Чёрный лебедь с песцом.

[Burzum]

A нa русскoм языке этo oзнaчa-a-aет...?

Тотальный пиздец. Ага, из-за изменения климата. Только вот не потеплеет.

[Угрюм-Бурчеев]

И вопросы производства и утилизации сих аккумуляторов - тоже.

А вот это уже еретический вопрос  в рамках одного из столпов религии "Прогресс",  экологии.

Да тут вообще еретиков полно, прямо какая-то Тулуза с катарами... Граф Монфор периодически наведывается с проповедями - и все.

[Угрюм-Бурчеев]

То ли дело человеческая мускульная сила.

Мне вот тоже не понятно, а чего они от лошадей к примеру отказались.

Тогда меньше думали об экологии и глобальном потеплении. Гады, конечно.

[spolokh]

Гoвoрилoсь o "сжигaнии" врoде в смысле эффективнoсти и экoлoгии.

Вот о них родимых и речь. Ты себе хорошо представляешь эффект от изменения розы ветров?

[Угрюм-Бурчеев]

Ага, а электромобили будут. Речь то шла о долгосрочной перспективе.

О каких долгосрочных планах вообще можно говорить? Как их можно представить?
В 60-х у самых гениальных фантастов на космических кораблях, летавших в другие галактики, стояли огромные ЭВМ на перфолентах, а программировать на них надо было в машинных кодах...

[seho]

Ага, из-за изменения климата. Только вот не потеплеет.

Это ты отстал от новых веяний. У них теперь не "Глобальное потепление", а "Глобальное изменение климата".  Это после того как начали мерить по честному и поймали их за хвост, что  температура глобально таки упала.

[Скаут]

Я лично не знаю ничего более эффективного и экологичного чем термоядерная реакция. А это таки сжигание что бы там псевдо зелёные учёные себе не выдумывали.

Либo я сoвсем устaрел, либo сжигaние - этo xимическaя (a не ядернaя) реaкция с учaстием oкислителя.

Ты себе хорошо представляешь эффект от изменения розы ветров?

Дa я ещё читaл кoгдa-тo, чтo приливные стaнции изменят oрбиту луны. ИМXO, в реaльныx мaсштaбax испoльзoвaния - редкaя туфтa. 
PS
Е.н.o. прoблемa скaжем ветряныx и сoлнечныx электрoстaнций в другoм, - oни врoде не успевaют, зa время ресурсa, вырaбoтaть бoльше энергии, чем былo зaтрaченo нa иx пр-вo.

[redgoga]

Я так понимаю, что вопрос об ограниченности запасов углеводородов все правоверные обходят стороной...

[spolokh]

Я так понимаю, что вопрос об ограниченности запасов углеводородов все правоверные обходят стороной...

А насколько эти запасы ограничены?

[seho]

Я так понимаю, что вопрос об ограниченности запасов углеводородов все правоверные обходят стороной...

Только разведанных запасов, достаточно на 60 -100 лет.  И это ещё никто не трогал океан по настоящему и Антарктиду.  Да и технологии перевода угля  (которого очень много) в бензин  известны ещё с ВМВ.

[redgoga]

Согласен. Именно поэтому никто и не говорит о полном переходе на электродвигатели "вотпрямщас". В направлении электроавтомобилей есть перспектива, которой у ДВС просто нет. Ну повысишь ты КПД с 20% до 30%. Но проблемы в корне это не решит. Да и проблема ограниченных запасов углеводородов тоже не очень решаема.

Вот ты почему то про электричество говоришь в какой то далёкой перспективе а в виде ДВС представляешь исключительно современную модель на бензине. Повторяю: ДВС это механизм который переводит материю в механическую энергию напрямую. Всё. На безнзине свет клином не сошёлся.

Как бы ты не старался отменить механические и тепловые потери ты не сможешь, а это 50-60% КПД.

[redgoga]

Я так понимаю, что вопрос об ограниченности запасов углеводородов все правоверные обходят стороной...

Только разведанных запасов, достаточно на 60 -100 лет.  И это ещё никто не трогал океан по настоящему и Антарктиду.

Ага, т.е. через 50 лет - похер дым, пересядем на лошадей.

[redgoga]

Я так понимаю, что вопрос об ограниченности запасов углеводородов все правоверные обходят стороной...

А насколько эти запасы ограничены?

Оценки

В 2012 году мировые запасы нефти оценивались в 53 года добычи[7]. В 2014 году среднесуточное потребление нефти в мире составляло около 93 млн баррелей в сутки[8]. По оценкам "Forbes"[9], "BP"[10], EREPORT.RU, и простому арифметическому подсчёту, при сохранении текущего уровня потребления, доказанных мировых запасов нефти (около 1700 млрд баррелей, по состоянию на 2014-2015 годы) хватило бы примерно на 50 лет добычи[11].

T=1700 млрд*1000./93 млн. в сутки/365 дней в году=50 лет

[seho]

Ага, т.е. через 50 лет - похер дым, пересядем на лошадей.

  50 лет назад американцы на Луну высадились, тоже думали, что через 50 лет на Марсе  яблони цвести будут.   А у нас через 50 то лет  запускают фау-2 переросток  с неуправляемой железякой и рассказывают какой это успех и прогресс.  Так что может и пересядем,  а нам буду рассказывать какой это прогресс и как это здорово.

[Burzum]

Либo я сoвсем устaрел, либo сжигaние - этo xимическaя (a не ядернaя) реaкция с учaстием oкислителя.

Совсем.

Дa я ещё читaл кoгдa-тo, чтo приливные стaнции изменят oрбиту луны. ИМXO, в реaльныx мaсштaбax испoльзoвaния - редкaя туфтa.

С приливными станциями может и туфта а вот пересадить всех на электромобили а энергию для них добывать с помощью ветряков уже может и не очень.

[Burzum]

Я так понимаю, что вопрос об ограниченности запасов углеводородов все правоверные обходят стороной...

А насколько эти запасы ограничены?

Оценки

В 2012 году мировые запасы нефти оценивались в 53 года добычи[7]. В 2014 году среднесуточное потребление нефти в мире составляло около 93 млн баррелей в сутки[8]. По оценкам "Forbes"[9], "BP"[10], EREPORT.RU, и простому арифметическому подсчёту, при сохранении текущего уровня потребления, доказанных мировых запасов нефти (около 1700 млрд баррелей, по состоянию на 2014-2015 годы) хватило бы примерно на 50 лет добычи[11].

T=1700 млрд*1000./93 млн. в сутки/365 дней в году=50 лет

Ссылку бы что ли дал.