Коронавіруси, грип

[Охтирка]

Интерестно. В Литве 1486 заразившихся за сутки, 15 скончались. Весной, без вакцинации, при таком количестве заразившихся было примерно 120 умерших.

Ці 120 - ніяк не з тих  1486. Мабуть навесні там були дні з набагато більшою кількістю інфікованих.
У ковіда летальність десь  2,5-2,6%.

Україна зі своїми 6-8 тисяч інфікованих на добу, йде до 200 померлих.

Підозрюю, рівень тестування в Литві трошки відрізняється від того, що в Україні. В нас по 30-40 тисяч тестів на добу роблять і все.
Все пам'ятають по тисячі госпіталізованих на 2500 випадків?

Там взагалі все не так, як написано. На дані за один день дивитися не можна, а зроблено саме це.

[Ellianna]

Пишуть, при дельті навіть 80 відсотків вакцинованих недостатньо для подолання епідемії(

[andronchik]

Я маю на увазі, що реальна кількість випадків в Україні в рази вище.

Ну статистику інфікованих спотворити ще можливо. А трупи померлих куди ховають - по шафам?
Їх також повинно бути більше "в рази".

[Охтирка]

Пишуть, при дельті навіть 80 відсотків вакцинованих недостатньо для подолання епідемії(

Так Ізраїль показує, що вакцинація для зменшення інфікування не працює.
Мені здається, що тема "вакцина як спосіб подолання епідемії" взагалі закривається. Тільки як засіб від важкого перебігу. Усьо.

[Крижинка]

тема "вакцина як спосіб подолання епідемії" взагалі закривається. Тільки як засіб від важкого перебігу. Усьо.

Точно. Я бігла в перших рядах за вакциною, і чоловіка тягнула, дійсно вірила, що це закінчить пандемію. "І шо це йому дало?" (с)

[Mathilda]

тема "вакцина як спосіб подолання епідемії" взагалі закривається. Тільки як засіб від важкого перебігу. Усьо.

Точно. Я бігла в перших рядах за вакциною, і чоловіка тягнула, дійсно вірила, що це закінчить пандемію. "І шо це йому дало?" (с)

Хіба не було основною метою зменшити тиск на медичні заклади, дати їм можливість працювати в "звичайному режимі?

[Охтирка]

тема "вакцина як спосіб подолання епідемії" взагалі закривається. Тільки як засіб від важкого перебігу. Усьо.

Точно. Я бігла в перших рядах за вакциною, і чоловіка тягнула, дійсно вірила, що це закінчить пандемію. "І шо це йому дало?" (с)

Угу, у мене також ризик заразитися взагалі вищий за ризик тяжкого перебігу.

[Крижинка]

Хіба не було основною метою зменшити тиск на медичні заклади, дати їм можливість працювати в "звичайному режимі?

Це теж було. Але офіційно виголошувалась мета подолати ковід до 4 липня. Скасувати маски і відкрити штат. Не злетіло. Ну, хоча б школи працюють.

[Охтирка]

тема "вакцина як спосіб подолання епідемії" взагалі закривається. Тільки як засіб від важкого перебігу. Усьо.

Точно. Я бігла в перших рядах за вакциною, і чоловіка тягнула, дійсно вірила, що це закінчить пандемію. "І шо це йому дало?" (с)

Хіба не було основною метою зменшити тиск на медичні заклади, дати їм можливість працювати в "звичайному режимі?

Ну як одна з. Про подолання епідемії через колективний імунітет теж  йшлося. Але не склалося. Але агритися на це все одно що на погоду. 

[Мадам Петрановская]

Мы можем сколько угодно быть недовольными тем, что вакцинация не даем массового иммунитета. Пока, наука сделала то что смогла. Да, надеялись. Нет, не получилось. Но, вакцинация спасает миллионы жизней. Реалии таковы и с этим надо жить.

[Крижинка]

Але агритися на це все одно що на погоду. 

Так. Стадія  прийняття. Щось важко йде 

[Mathilda]

Хіба не було основною метою зменшити тиск на медичні заклади, дати їм можливість працювати в "звичайному режимі?

Це теж було. Але офіційно виголошувалась мета подолати ковід до 4 липня. Скасувати маски і відкрити штат. Не злетіло. Ну, хоча б школи працюють.

А який у вас відсоток вакцинованих?
У нас зараз близько 80% (старших 12 років), маски ще на початку літа відмінили (крім транспорту), навчальні заклади відкриті, 1,5 метри з завтрашнього дня відміняються. Що буде натомість - вхід до кафе, кіно, музеїв і таке інше за QR кодами. Система далека від ідеалу, подивимось, чи злетить.
Поки що, незважаючи на повернення людей з відпусток, початок навчального року, шалені натовпи під час F1 цифри стабільні (т-т-т) і стосовно загальної кількості, і заповнення лікарень. Чекаємо, які будуть зміни ближче до зими.

[Охтирка]

Мы можем сколько угодно быть недовольными тем, что вакцинация не даем массового иммунитета. Пока, наука сделала то что смогла. Да, надеялись. Нет, не получилось. Но, вакцинация спасает миллионы жизней. Реалии таковы и с этим надо жить.

Ну именно это я уже писала. Ну а если по-честному, то в свете последних тенденций правительства должны делать упор на вакцинацию групп риска, а не на массовую. Но так не будет.

[Крижинка]

А який у вас відсоток вакцинованих?

62% повністю вакцинованих у штаті. 70% якнайменш одна доза. Маски відмінили, потім повернули. Теж з якогось жовтня вводять перевірку вакцинації на вході в ресторани, спортзали і т.п. Чесно кажучи, не підтримую. Я за агітацію, але проти примусу. І ще дуже боюся мандату для дітей.

[Крижинка]

правительства должны делать упор на вакцинацию групп риска, а не на массовую. Но так не будет.

У нас сделали. Одобрили третью дозу для групп риска, не для всех.

[Охтирка]

правительства должны делать упор на вакцинацию групп риска, а не на массовую. Но так не будет.

У нас сделали. Одобрили третью дозу для групп риска, не для всех.

Правильно. Но неизвестно, что будет через полгода, когда массово начнет истекать срок действия первой волны вакцинации.
Но есть страны, как Украина, где процент вакцинированных все еще невысок и размазан тонким слоем по всем категориям населения. И тут было бы целесообразно вернуться к приоритету вакцинации групп риска, а все остальные -- по желанию. Но, как сказала, не будет этого.

[Suddenly]

В Литві вакциновано 65%. Летальність серед інфікованих повинна бути значно нижче чим до вакцини. Летальність серед госпіталізованих повинна бути трохи нижче - різниця мабуть не така значна, але теж має бути.

Летальность госпитализированных очень зависит от возраста. У нас сейчас в больницах 40-60 лет, они все таки намного чаще выздоравливают, чем умирают. Летальность заметно снизилась даже на фоне забитых больниц.

[Suddenly]

Пишуть, при дельті навіть 80 відсотків вакцинованих недостатньо для подолання епідемії(

А что считать победой эпидемии? Сейчас все уже ориентируются на заполненность больниц. Скандинавские страны, Португалия и т.д. потихоньку объявляют пандемию оконченной, потому что больницы пустые. Ну да, школьники болеют, ну пусть болеют себе.

[Охтирка]

Пишуть, при дельті навіть 80 відсотків вакцинованих недостатньо для подолання епідемії(

А что считать победой эпидемии? Сейчас все уже ориентируются на заполненность больниц. Скандинавские страны, Португалия и т.д. потихоньку объявляют пандемию оконченной, потому что больницы пустые. Ну да, школьники болеют, ну пусть болеют себе.

Там ограничения на въезд-выезд сняли?
Я, конечно, хочу, чтобы все так и оставалось. Но интересно, что будет в сезон отпусков в декабре-январе, если все смогут свободно перемещаться из страны и в страну.

[Suddenly]

Ну а если по-честному, то в свете последних тенденций правительства должны делать упор на вакцинацию групп риска, а не на массовую. Но так не будет.

О чем ты? Именно так и было, пока вакцин не хватало. Сейчас вакцин уже больше, чем желающих, поэтому уже давно можно вакцинировать массово, чем и занимаются.

Как раз в свете последних тенденций массовая вакцинация очень важна, потому что группа риска сдвинулась вниз.

[Suddenly]

Там ограничения на въезд-выезд сняли?

Вот за этим не слежу, но, думаю, у вакцинированных проблем со въездом не будет. Уже можно въезжать и в страны, где пандемию ещё долго не объявят завершившейся, потому что вакцинация буксует.

[Охтирка]

Ну а если по-честному, то в свете последних тенденций правительства должны делать упор на вакцинацию групп риска, а не на массовую. Но так не будет.

О чем ты? Именно так и было, пока вакцин не хватало. Сейчас вакцин уже больше, чем желающих, поэтому уже давно можно вакцинировать массово, чем и занимаются.

О мессадже властей и концентрации усилий в странах, где низкий процент вакцинированных. А через полгода -- так и для всех. Ну еще есть вопрос, сколько вакцины нужно фигачить бигфарме ( ), а правительствам тратить на них бюджетные деньги. Последний аспект как-то вообще ускользает пока.

[Охтирка]

Там ограничения на въезд-выезд сняли?

Вот за этим не слежу, но, думаю, у вакцинированных проблем со въездом не будет. Уже можно въезжать и в страны, где пандемию ещё долго не объявят завершившейся, потому что вакцинация буксует.

Так я как раз о том, что вакцинированные могут привезти новую волну в ламповые места.

[Даяна]

Кажуть, що школи просто закрили. Без усілякої дистанційки.
Круто.
Чекаю на скасування ЗНО. Тим більш, що нарід вимагає (див. сайт з петиціями)

[AlexUA]

Ну а если по-честному, то в свете последних тенденций правительства должны делать упор на вакцинацию групп риска, а не на массовую.

Пока не будет решен вопрос с детями/учениками толку не будет... Только они собираются устойчивыми группами на долгий период, а потом разносят по цепочке дальше...

[Suddenly]

 

Так я как раз о том, что вакцинированные могут привезти новую волну в ламповые места.

Сначала надо решить проблему с разносом болезни невакцинированными.

Пока не будет решен вопрос с детями/учениками толку не будет... Только они собираются устойчивыми группами на долгий период, а потом разносят по цепочке дальше...

Проблема решится, когда дети переболеют. Цепочки должны обрываться на их вакцинированном окружении.

[andronchik]

Але офіційно виголошувалась мета подолати ковід до 4 липня. Скасувати маски і відкрити штат. Не злетіло.

Блін.
Нам обіцяли!... 
Наймаштабніша пандемія після "іспанки". Тоді захворіла третина (550 млн) тодішньго населення Землі, і померло від 50 до 100 млн.
Ось на що треба орієнтуватись.
"Бігфарма" яку так проклинають, зробила справжній подвиг. Через півтора року з початку, зроблено 6 000 000 000 щеплень.
Захворівших - 280 млн (4% населення), померло - 4,7 млн.

[AlexUA]

Наймаштабніша пандемія після "іспанки". Тоді захворіла третина (550 млн) тодішньго населення Землі, і померло від 50 до 100 млн.
Ось на що треба орієнтуватись.

Іспанка давала смертність суттєво вищу.

[fakir]

Ну а если по-честному, то в свете последних тенденций правительства должны делать упор на вакцинацию групп риска, а не на массовую. Но так не будет.

О чем ты? Именно так и было, пока вакцин не хватало. Сейчас вакцин уже больше, чем желающих, поэтому уже давно можно вакцинировать массово, чем и занимаются.

Как раз в свете последних тенденций массовая вакцинация очень важна, потому что группа риска сдвинулась вниз.

в деяких містах України черга на вакцинацію три тижні

[May Day]

Родственницу вакцинировали Файзером поверх Модерны. Модерна кончилась, а время второй прививки подошло. Сказали, что МОЗ Украины этот протокол утвердил. Вот интересно, где-то ещё есть прецеденты или это наше местное ноу-хау?