Автор Тема: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
 

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8850 : Березень 25, 2020, 18:47:38 »
Уважаемые химики, помогите разобраться. На Белизне написано, что гипохлорита там 15%-30%
Ну допустим. Он быстро разлагается и выпустив 30% через месяц на складе и магазине получаем 15%, ещё через четыре 8%

Берём Domestos, читаем
Цитувати (виділене)
Согласно российским санитарно-гигиеническим требованиям к товарам бытового потребления чистящие средства могут содержать до 8% хлорактивных соединений
Концентрация NaOCl в Domestos не более 5%, что делает его полностью безопасным при точном соблюдении инструкции.
Сразу возникают вопросы.
У нас можно 30% ?
Как получить 1% р-р гипохлорита из Белизны?
А из Domestosa ?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8851 : Березень 25, 2020, 18:55:13 »
Уважаемые химики, помогите разобраться. На Белизне написано, что гипохлорита там 15%-30%
http://chemistry-chemists.com/N2_2018/ChemistryAndChemists_2_2018-P2-1.html

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8852 : Березень 25, 2020, 18:57:25 »
Получить из раствора одной концентрации раствор другой концентрации можно с помощью разбавления (как это ни банально).
Доли концентрата и воды рассчитывать по правилу креста.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9498
  • Karma: 1576
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8853 : Березень 25, 2020, 20:44:47 »
 Кіндрат, если ты хочешь просто обеззараживать поверхности, то большая точность не нужна. Гипохлорит - весьма нестойкое соединение и тебе не удастся даже в течение часа соблюсти именно 1% )))
Да это и не нужно, в общем то.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8854 : Березень 25, 2020, 20:49:01 »
Уважаемые химики, помогите разобраться. На Белизне написано, что гипохлорита там 15%-30%
http://chemistry-chemists.com/N2_2018/ChemistryAndChemists_2_2018-P2-1.html
О, спасибо. Меня тоже (как и автора статьи) смутили эти 15-30%. Похоже это у всех так.
Получается, что Белизну надо в 2-3 раза разбавить, а не в 10-15.
А некоторые специалисты из телевизора рекомендуют 4 чайных ложки на литр!  :mad:
моя Белизна получилась 2% (но весы не точные, температура не +18°С и всё такое)
завтра перемеряю на работе, там есть весы 0.01

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8855 : Березень 25, 2020, 20:50:13 »
Кіндрат, если ты хочешь просто обеззараживать поверхности, то большая точность не нужна. Гипохлорит - весьма нестойкое соединение и тебе не удастся даже в течение часа соблюсти именно 1% )))
Да это и не нужно, в общем то.
если верить Вики, чем ниже концентрация, тем стабильнее раствор
1% раствор имеет период полуразложения - 2160 дней. Мне хватит.
и меня устроит от 0.5% до 1%
но не 0.05%-0.1%

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4427
  • Karma: 1521
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8856 : Березень 25, 2020, 21:14:46 »
Получается, что Белизну надо в 2-3 раза разбавить, а не в 10-15.
Здається що сучасна білизна вже розведена до нас.В Калуші з рук можна концентрату прикупити.
liveinly

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8857 : Березень 25, 2020, 21:53:18 »
Получается, что Белизну надо в 2-3 раза разбавить, а не в 10-15.
Здається що сучасна білизна вже розведена до нас.В Калуші з рук можна концентрату прикупити.
Та мне концентрат не нужен. Свою концентрацию я получу и из этой. Но блин! Что ж так брешут -то?
Причём тотально. Может я чего-то не допонимаю, и это содержание какого-то раствора в растворе?
Ну типа концентрированная, стопроцентная соляная кислота, а это значит 36%
Или, допустим, они говорят, что гипохлорит натрия содержит 95,2 % активного хлора, а раствор под названием Белизна - 15-30% активного хлора, а не самой соли.
Я чего к Доместосу то приколупался? Если в РФ ограничение в 8%, то Белизна у них вне закона.
Ну и я думаю, что и у нас есть подобное ограничение. Короче путают следы, негодяи! :sarcastic:
Особенно обидно тем, кто бассейн обеззараживает. Там же концентрация важна.

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4427
  • Karma: 1521
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8858 : Березень 25, 2020, 22:11:35 »
Та мне концентрат не нужен.
Купив на днях дніпровського розливу, вода-водою, максимум пляшку на три відра. Бариги, що тут скажеш.
liveinly

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8859 : Березень 25, 2020, 22:17:15 »
Та мне концентрат не нужен.
Купив на днях дніпровського розливу, вода-водою, максимум пляшку на три відра. Бариги, що тут скажеш.

У меня тоже Днепровская, по заказу АТБ Маркет

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8860 : Березень 28, 2020, 20:46:04 »
Прикупил УФ лампу TUV-8  - 8Вт  L~300мм цоколь Т5
Соорудил светильник. И вдруг  :sarcastic: встал вопрос, а сколько светить?  :scratch_one-s_head:
Надо ж как-то мощь рассчитать. Может кто-то сходу знает? А то пока троечник расковыряет тему и пандемия пройдёт. :sarcastic:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8861 : Березень 28, 2020, 21:17:52 »
Прикупил УФ лампу TUV-8  - 8Вт  L~300мм цоколь Т5
Соорудил светильник. И вдруг  :sarcastic: встал вопрос, а сколько светить?  :scratch_one-s_head:
Надо ж как-то мощь рассчитать. Может кто-то сходу знает? А то пока троечник расковыряет тему и пандемия пройдёт. :sarcastic:
Методика расчета: https://znaytovar.ru/gost/2/R_35190404_Ispolzovanie_ultraf.html
Там в конце примеры расчета.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8862 : Березень 28, 2020, 21:35:46 »
Прикупил УФ лампу TUV-8  - 8Вт  L~300мм цоколь Т5
Соорудил светильник. И вдруг  :sarcastic: встал вопрос, а сколько светить?  :scratch_one-s_head:
Надо ж как-то мощь рассчитать. Может кто-то сходу знает? А то пока троечник расковыряет тему и пандемия пройдёт. :sarcastic:
Методика расчета: https://znaytovar.ru/gost/2/R_35190404_Ispolzovanie_ultraf.html
Там в конце примеры расчета.
о, спасибо

вот така фигня вышла


безозоновая
на пантограф прифигачил, по мелочи обрабатывать, маски, может покупки какие
фоторезист какой засветить  :blush:

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8863 : Березень 28, 2020, 22:06:47 »
в продолжение темы Белизны и её концентрации
сегодня прикупил ещё две разновидности и получил такие результаты
масса 100мл(5х20мл шприцем) температуру не измерял, всё примерно одной, стояло в одном месте
для понимания точности, взвесил 146г разновесов из аптечного набора (46 г стакан+100 гр-ра)




Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8864 : Березень 28, 2020, 22:19:08 »
В общем, как я и предполагал, указанные проценты это, скорее всего, содержание технического р-ра гипохлорита в воде
сам р-р может быть какой угодно концентрации, но чаще всего ориентировочно 1% р-р гипохлорита 150 г/дм3 активного хлора (а может и 190)
там на самом деле смесь хлорида, гидроксида и гипохлорита натрия, поэтому и плотность измерять особо нет смысла
нормируется содержание активного хлора, а не содержание гипохлорита
только на одной бутылке есть содержание активного хлора, в остальных гипохлорита  :unknown:
Cпойлер



така фигня

после обработки рабавленной в 3 раза Белизной, наконец на тряпке стали проявляться отбеливающие свойства  :grin:
титровать я наверное не буду  :grin:

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8865 : Березень 29, 2020, 15:23:32 »
кто-нибудь подскажите - в природе (в смысле "в Украине желательно в Киеве в продаже") вообще существуют ffp3-респираторы, которые можно использовать многоразово (перемежая использование стиркой-утюжкой)?.. а то нарыл по интернетам в продажах "бук" без клапана, позвонил продавцу - он мне и объяснил, что этот респиратор типа одноразовый, день попользовал - и выкидывать.... причем цена его как-то совсем не "одноразовая"...
Цитувати (виділене)

ПАМЯТКА ПО СТЕРИЛИЗАЦИИ РЕСПИРАТОРОВ

Один из самых популярных вопросов - что делать с респираторами. Вашему вниманию первая версия памятки. Читайте и максимальной распространяйте среди друзей и знакомых. Максимальный репост для всех, кто пока еще использует респиратор (= "и до сих пор не перешел на полумаску").
P.S. рекомендации в памятке имеют солидный "запас прочности" по многим параметрам (объем и концентрация спирта, время экспозиции и т.п.).
P.P.S. "соблюдая правила работы с потенциально зараженными средствами защиты" = смотреть эти правила здесь.

https://t.me/s/lab66/181

лично я облучаю УФ

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: 911. Спасите, помогите! (вопросы-ответы-советы)
« Reply #8866 : Березень 29, 2020, 16:10:08 »
... что делать с респираторами ...
спасибо. а изопропанол в качестве антисептика (и для стерилизации) - сойдет? (на пром-уа вроде по 250 грн/л есть)
подойдёт, цены, конечно, конские, я до пандемии по 65 покупал
но надо внимательно переспрашивать, не вонючий ли он
потому, что есть технический, польский, что-ли, говорят ацетоном воняет
у меня был Сокар абсолютированный - не воняет

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
И снова здрасте. :f1:

Что в Белизне тебе моей или Справочное пособие по гипохлориту натрия («хлорке») https://habr.com/ru/post/494512/

Цитувати (виділене)
В результате титрования моих образцов получилось следующее (в скобках концентрация гипохлорита, которая считается по формуле: концентрация гипохлорита (NaOCl) = концентрация хлора*1,05:

образец 1. хлор 19.32 г/л = (NaOCl 20, 29 г/л) = 2,029 % раствор
образец 2. хлор 5.67 г/л = (NaOCl 5, 96 г/л) = 0,596 % раствор
образец 3. хлор 32.26 г/л = (NaOCl 33, 87 г/л) = 3,387 % раствор
образец 4. хлор 21.27 г/л = (NaOCl 22, 33 г/л) = 2,233 % раствор
образец 5. хлор 20.74 г/л = (NaOCl 21, 76 г/л) = 2,176 % раствор
образец 6. хлор 18.97 г/л = (NaOCl 19, 91 г/л) = 1,991 % раствор
образец 7. хлор 14.18 г/л = (NaOCl 14, 89 г/л) = 1,489 % раствор

Т.е. если считать что крайняя «короноубойная» концентрация гипохлорита натрия = 0,5%, то выходит что растворы нужно разбавлять в: 4 раза (средство 1, средство 6), 4,4 раза (средство 5) 4,5 раза (средство 4), в 7 раз нужно разбавлять средство 3. Средство 7 разбавляем в 3 раза, а средство 2 — вообще разбавлять не нужно (вот вам и прозрачная тара).


Цитувати (виділене)
На закуску покажу как полученные экспериментальные данные коррелируют с писаниной на этикетке:

образец 1. «гипохлорит натрия – 30% и более» = 2,029 %
образец 2. «гипохлорит натрия (5% или более, но не менее 15%) = 0,596 %
образец 3. «гипохлорит натрия 30 (%) и более» = 3,387 %
образец 4. «гипохлорит натрия – 30% и более» = 2,233 %
образец 5. «гипохлорит натрия – 5% и более, но менее 15%» = 2,176 %
образец 6. «<30% натрия гипохлориД» = 1,991 %
образец 7. «15% или более, но менее 30% натрия гипохлорит» = 1,489 %

Ответ — никак. Полный рандом. Так что здесь совет даже не «Доверяй, но проверяй!», а просто «Сразу проверяй, проверяй, проверяй!»
А то подумаете, что я маньяк каой-то. :sarcastic:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Надпись "5% или более, но не менее 15%" уже должна была насторожить.  :smilie5:

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27652
  • Karma: 7878
  • Стать: Чоловіча
А то подумаете, что я маньяк какой-то. :sarcastic:
Нет, мы подумаем, что вас уже двое :).

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Народ, у меня такой вопрос возник в связи с массовой уборкой.
Нашла кучу CD-дисков, которые не читает ни один мой девайс, хотя потенциально у них такие приспособления есть (у некоторых). При этом на некоторых есть информация, которую хотелось бы сохранить. В связи с этим есть пара вопросов:
1. Как можно оттуда перегнать инфу?
2. Что делать с этой всей фигней потом?
Заранее спасибо!
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9498
  • Karma: 1576
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Нашла кучу CD-дисков, которые не читает ни один мой девайс, хотя потенциально у них такие приспособления есть (у некоторых).
Возможно диски старые (формат тоже старый), а в твоих девайсах стоят дисководы с поддержкой других форматов.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9100
  • Karma: 5423
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Нашла кучу CD-дисков, которые не читает ни один мой девайс, хотя потенциально у них такие приспособления есть (у некоторых).
Возможно диски старые (формат тоже старый), а в твоих девайсах стоят дисководы с поддержкой других форматов.
Раньше я б посоветовал купить внещний DVD привод записывающий, а сейчс глянул - а это уже экзотика...
Homo homini felis est.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Есть вероятность, что им хана.
Зависит от того какие диски, как хранились.
Если это самописные CD-R и им 10 и более лет, то с высокой вероятностью можно сказать, что они умерли.
У меня есть куча всяких дисков, как-то я присмотрелся к ним и понял, что сейчас 2020 год и им по 15 и более лет. Неожиданно.
https://habr.com/ru/post/401527/

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16049
  • Karma: 15370
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
На днях купили в дом новую морозильную камеру. И вот какой артефакт она выдала при замораживании воды кубиками.
Зять все проверил, везде заглянул - ниоткуда ничего не подтекает, конденсата нигде нет, в общем, что-то непонятное.
Мы с мужем хоть и физики по образованию, но чета не хватает нам полученных 25 лет назад знаний для постановки диагноза. Думали-думали и ничего не придумали. Сингуляционная флуктуация реляционного нейтринного потока в локальности частного лабораторного комплекса  :grin:
Может у кого-то есть предположения - что это, почему и куда заглянуть?
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27652
  • Karma: 7878
  • Стать: Чоловіча
Может у кого-то есть предположения - что это, почему и куда заглянуть?
А зачем куда-то заглядывать? Воду заморозила, что еще надо? :) Если морозильник нофрост, то может и такие кунштюки выдавать.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Может у кого-то есть предположения - что это, почему и куда заглянуть?
рискну предположить, что быстрая заморозка снаружи во внутрь,  выдавила такое

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27652
  • Karma: 7878
  • Стать: Чоловіча
рискну предположить, что быстрая заморозка снаружи во внутрь,  выдавила такое
Именно. В нофросте очень интенсивное замораживание. И почему-то в данном случае воду давило из центра. Кстати, наткнулся на еще одного несчастного с такой сосулькой :). У него там по поиску целая серия статеек на эту тему.
http://samlib.ru/e/espri_d_l/growingupicicle.shtml

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Нашла кучу CD-дисков, которые не читает ни один мой девайс, хотя потенциально у них такие приспособления есть (у некоторых).
Возможно диски старые (формат тоже старый), а в твоих девайсах стоят дисководы с поддержкой других форматов.
Да нет, просто с какого-то момента те же дисководы, которые раньше читали, перестали это делать. Может, конечно, сами диски умерли, тогда это совсем грустно. :(
Кстати, а если умерли - куда эти диски можно присобачить? Может, кому надо?
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Есть вероятность, что им хана.
Зависит от того какие диски, как хранились.
Если это самописные CD-R и им 10 и более лет, то с высокой вероятностью можно сказать, что они умерли.
У меня есть куча всяких дисков, как-то я присмотрелся к ним и понял, что сейчас 2020 год и им по 15 и более лет. Неожиданно.
https://habr.com/ru/post/401527/
Да как они хранились? На полке стояли. Много им, некоторым и под 20 лет...  :scare3:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.