Автор Тема: Альтернативная энергетика, Элон Маск и все-все-все...
 

Online Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9100
  • Karma: 5423
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Могут, кстати, что-то с опреснением воды придумать - ЕМНИП, довольно энергоемкая задача.
Скорее всего, именно это. Наверное, единственная выгодная ниша для солнечной энергетики. И задача довольно энергозатратная и проблема нестабильности выработки не так критична.
Главное что для Саудовской Аравии проблема воды очень серьезная - они слишком долго качали пресную воду из глубоких горизонтов и пушной зверёк уже начал принюхивается.
Homo homini felis est.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27652
  • Karma: 7878
  • Стать: Чоловіча
Теоретически, возрастет альбедо и несколько понизится среднегодовая температура.
Чойта возрастет? Панели темные, а песок светлый. Уменьшится. Просто, с учетом сколько там той суши и сколько там той пустыни и сколько там тех панелей - в масштабах земли вряд ли что либо поменяется. И с отсутствием нагрева, по идее, ничего особо не должно измениться. Почва нагреется меньше, потому что часть энергии уйдет в электричество. Но это электричество тут же где-то используется и нагреет окружающую среду. Баш на баш.

Online Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9100
  • Karma: 5423
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Теоретически, возрастет альбедо и несколько понизится среднегодовая температура.
Чойта возрастет? Панели темные, а песок светлый. Уменьшится. Просто, с учетом сколько там той суши и сколько там той пустыни и сколько там тех панелей - в масштабах земли вряд ли что либо поменяется. И с отсутствием нагрева, по идее, ничего особо не должно измениться. Почва нагреется меньше, потому что часть энергии уйдет в электричество. Но это электричество тут же где-то используется и нагреет окружающую среду. Баш на баш.
Песок светлый в оптическом диапазоне. В ИК же (для расчета теплообмена) его эффективная emissivity где-то 0.76...
Homo homini felis est.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Я, если шо, не имел ввиду климат Земного шара. Локально, в пределах занятых площадей.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27652
  • Karma: 7878
  • Стать: Чоловіча
Песок светлый в оптическом диапазоне. В ИК же (для расчета теплообмена) его эффективная emissivity где-то 0.76...
С ИК все сложно. Парниковые газы, все дела. Ик сравнивать я побоюсь. А видимое излучение песок таки больше отражает и меньше нагревается и переизлучает в ик. А с ик все сложно :smile4:.

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7786
  • Karma: 3621
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
...Кремний можно добывать. Сырья - завались. Грязноватого, да...  :sarcastic:
Russian warship, go fuck yourself!

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Цитувати (виділене)
Roman Komyza
23 ч ·

SoftBank построит в Саудовской Аравии крупнейшую в мире солнечную электростанцию. Оцените масштабы проекта:
$200 млрд. 200 Гигаватт. 100,000 новых рабочих мест.

По данным Bloomberg, данный проект избавит Саудовскую Аравию от ее углеводородной зависимости для производства электричества, создаст около 100,000 новых рабочих мест и сэкономит $40 млрд затрат на электроэнергию. Совокупная генерируемая мощность этого «солнечного парка» к 2030 году составит 200 гигаватт...

Подписывайтесь на мой канал в Telegram: t.me/komyza
:obm:
Потратить 200 миллиардов долларов, чтобы сэкономить 40?  :scratch_one-s_head:

Offline Gonzo

  • *****
  • Повідомлень: 7858
  • Karma: 9934
Интересно, как они буду решать проблему песчаных бурь. Замахаются пыль глотать песок с панелей счищать. Разве что те 100 000 рабочих этим и будут заниматься в режиме 24/7 :)

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7786
  • Karma: 3621
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Вентиляторы поставят.
Cпойлер
Общей мощностью 100 ГВт. :crazy:
Russian warship, go fuck yourself!

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8750
  • Karma: 1734
  • Стать: Чоловіча
Потратить 200 миллиардов долларов, чтобы сэкономить 40? 
Там не только энергетика альтернативная, но и экономика.  :sarcastic:

P.S. Скорее всего, трудности перевода. 40 миллиардов - это годовая экономия, видимо.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Потратить 200 миллиардов долларов, чтобы сэкономить 40?  :scratch_one-s_head:
Если тебе надо электричества на 240 млрд, а ты получил их за 200, то наверное 40 и будет сэкономлено.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Потратить 200 миллиардов долларов, чтобы сэкономить 40?  :scratch_one-s_head:
Если тебе надо электричества на 240 млрд, а ты получил их за 200, то наверное 40 и будет сэкономлено.
Я прикинул, на какую сумму примерно Саудовская Аравия потребляет электричества в год. Скорее на 40 миллиардов, чем на 200 или 240.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Темпы строительства солнечных и ветроэлектростанций в Украине уже угрожают стабильности работы энергосистемы из-за проблем с балансировкой. По крайней мере, так считает СБУ.







В реалиях за этот год выработка электроэнергии альтернативными источниками составила 1,8% от общих объемов (8,5% в денежном выражении).

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2198
Лонгрид о том, как россиянские чиновники от космоса с помощью водки повернули Маска в сторону создания Space X

https://habr.com/post/422299/

Пара цитат

Цитувати (виділене)
Команда Маска пополнилась Майком Гриффином и за четыре месяца три раза встретилась с русскими. Среди компаний, с которыми они общались, было НПО им. С. А. Лавочкина, производитель зондов для Марса и Венеры по заказу Федерального космического агентства, и МКК «Космотрас», запускающая космические аппараты на коммерческой основе. Все эти встречи, очевидно, проходили по одному сценарию — в соответствии с русскими обычаями. Русские часто пропускали завтрак и приглашали к себе в офис где-то к одиннадцати на ранний обед. Сначала час-другой шел светский разговор за бутербродами, колбасой и, конечно, водкой. В какой-то момент Гриффин начинал терять терпение. «Он не выносит дураков, — объяснил Кэнтрелл. — Начинает оглядываться по сторонам и задаваться вопросом, когда же мы, черт возьми, перейдём к делу». Ответ: нескоро. После обеда долго курили и пили кофе. Как только со стола убирали, главный русский поворачивался к Маску и спрашивал: «Так что вы там хотите купить?» Возможно, Маска раздражала не привычка долго раскачиваться, а то, что русские не принимали его всерьёз. «Они смотрели на нас с недоверием, — рассказал Кэнтрелл. — Один из их главных конструкторов отнёсся к нам с Илоном наплевательски, решив, что мы вешаем ему лапшу на уши».

Цитувати (виділене)
Настроение у команды Маска было из рук вон плохое. Стоял конец февраля 2002 года. Они остановили такси и поехали прямо в аэропорт, сквозь снега и грязь московской зимы. В такси никто не разговаривал. Маск приехал в Россию, полный надежд впечатлить человечество, а уезжал обозлённый и разочарованный в человеческой натуре. Только у русских были ракеты, которые могли бы уложиться в бюджет Маска. «Мы ехали долго, — вспоминал Кэнтрелл. — Молча сидели и смотрели, как русские идут за покупками по снегу». Мрачное настроение сохранялось всю дорогу до самолёта, пока не появилась тележка с напитками. «Когда шасси отрывается от взлётной полосы в Москве, это всегда особенно приятно, — сказал Кэнтрелл. — Ты думаешь: „Боже мой, я это пережил“

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Вот и "Укрэнерго" забеспокоилось по поводу быстрого роста альтернативной энергетики без ввода соответствующих балансирующих мощностей.
Предлагает строить их за государственные средства.

Цитувати (виділене)
Украина: НЭК “Укрэнерго” призвало объявить конкурс на строительство высокоманевренных мощностей для балансировки ВИЭ

НЭК “Укрэнерго” призвало министерство энергетики и угольной промышленности объявить конкурс на строительство новых высокоманевренных генерирующих мощностей для балансировки работы возобновляемых источников энергии (ВИЭ), сообщается на сайте предприятия.

В “Укрэнерго” напомнили, что в случае дальнейшего стремительного роста “зеленой” генерации и увеличения ее доли, могут возникнуть проблемы с ее балансированием.

“По результатам анализа мы смоделировали несколько сценариев развития событий при условии, если не будут приняты меры для надлежащего балансирования “зеленой” энергетики. В частности, основными негативными последствиями станет ограничение ВИЭ с компенсацией “зеленого” тарифа за невыработанную электроэнергию или же наращивание объема угольной генерации и ограничение атомной, учитывая необходимость увеличения возможностей для балансировки. Оба сценария станут существенным препятствием для преодоления зависимости от ископаемого топлива и улучшения экологии в государстве”, – отмечают в НЭК.

В компании также обращают внимание, что любые ограничения присоединения ВИЭ и предоставления технических условий запрещены Кодексом системы передачи при условии соблюдения заказчиком требований кодекса.

“Процессы развития ВИЭ в Украине являются индикатором инвестиционной привлекательности страны для международного сообщества. В этой связи компания рассчитывает на продолжение конструктивного сотрудничества с органами государственной безопасности в сфере своевременного реагирования на потенциальные угрозы работе украинской энергосистемы и их поддержку инициативы о строительстве новых высокоманевренных мощностей”, – резюмирую в НЭК.

Ранее Служба безопасности Украины в письме к премьер-министру выразила опасения в дестабилизации работы энергосистемы страны из-за “чрезмерной” выдачи технических условий на присоединение ВИЭ.

Объединенная энергосистема (ОЭС) Украины на сегодня может принять еще до 3 ГВт новых мощностей солнечных и ветряных электростанций (СЭС и ВЭС) без риска разбалансировки и серьезных изменений в своей структуре.

В условиях стремительного развития ВИЭ необходимо строительство 2,5 ГВт высокоманевренных балансирующих мощностей (аккумуляторных и газопоршневых станций) до 2025 г. Стоимость возведения таких мощностей – около 55 млрд. грн. Быстродействующие маневренные мощности должны покрывать 30% установленной мощности ВИЭ.

В этой связи “Укрэнерго” инициирует внесение правок в электроэнергетические кодексы для гарантированного выкупа высокоманевренных балансирующих мощностей, что позволит построить аккумуляторные и газопоршневые станции в условиях стремительного развития ВИЭ.

“Укрэнерго” осуществляет эксплуатацию магистральных и межгосударственных линий электропередачи, а также централизованную диспетчеризацию объединенной энергосистемы страны. НЭК является государственным предприятием, находится в подчинении Министерства энергетики и угольной промышленности, но будет преобразовано в частное акционерное общество. (Reform.energy/Энергетика Украины и мира)

https://ukrenergy.dp.ua/2018/10/06/ukraina-nek-ukrenergo-prizvalo-obyavit-konkurs-na-stroitelstvo-vysokomanevrennyx-moshhnostej-dlya-balansirovki-vie.html

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Презентация к тезисам "Укрэнерго" с инфографикой.

Короче говоря, нужно строить газотурбинные регулирующие ТЭС хотя бы на 2000 МВт до 2025 года, чтобы иметь 7500 МВт солнечной + ветровой энергетики. Германия пошла по этому пути и довольно удачно получается.


Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
По данным "Укрэнерго" 13 октября выработка альтернативных источников энергии в пике достигала 967 МВт-ч. Выработка альтернативной энергетики составила за этот день 2,84% от общего объема генерации. Для сравнения, максимальная выработка альтернативной генерации в октябре прошлого года (16 октября 2017 года) составляла 424 МВт-ч, в октябре 2016 года максимальная цифра составляла 382 МВт-ч (18 октября 2016 года).

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Цитувати (виділене)
Основатель и глава SpaceX и Tesla Илон Маск сообщил, что первый подземный тоннель под Лос-Анджелесом будет открыт 10 декабря.
Об этом Маск написал в "Твиттере". По его словам, тоннель «почти готов». Строительством сети тоннелей занимается The Boring Company, основанная Маском в 2016 году. Передвигаться по артериям тоннеля автомобили будут на специальной платформе, которая при начале и завершении поездки будет подниматься с автомобилем на поверхность. Скорость движения сможет достигать 200 км/ч. Руководит работой инженер SpaceX Стив Дэвис.
Вот так, по замыслу Маска, будет работать тоннель.


Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/science/10306902-stala-izvestna-data-otkrytiya-pervogo-tonnelya-maska-pod-los-andzhelesom.html

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7786
  • Karma: 3621
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Туди тільки електромобілі будуть пускати? :)
Аналогічний тунель є під центром Сеула, там довелось вирішувати немаленькі проблеми з вентиляцією.
Russian warship, go fuck yourself!

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Туди тільки електромобілі будуть пускати? :)
Аналогічний тунель є під центром Сеула, там довелось вирішувати немаленькі проблеми з вентиляцією.
И капсулы должны быть закрыты, иначе начнут выпадать или выбрасывать в окна всякое.

Offline SergJant

  • ****
  • Повідомлень: 281
  • Karma: 140
  • Стать: Чоловіча
Надеюсь, там с безопасностью все очень и очень. Имхо, там теракт устроить - нехер делать.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Туди тільки електромобілі будуть пускати? :)
Аналогічний тунель є під центром Сеула, там довелось вирішувати немаленькі проблеми з вентиляцією.
Так двигатель, наверное, глушить нужно на время подземной поездки.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Туди тільки електромобілі будуть пускати? :)
Аналогічний тунель є під центром Сеула, там довелось вирішувати немаленькі проблеми з вентиляцією.
И капсулы должны быть закрыты, иначе начнут выпадать или выбрасывать в окна всякое.
200 км/час - это не запредельная скорость, чтобы выпадать. У меня знакомый ездит очень, по трассам до 220 км/час, был пассажиром в его автомобиле: страшновато, но не выпадаешь.
По выбрасыванию в окно мусора, мне кажется, что там всё будет камерами просматриваться и штрафы за выброс мотивируют соблюдать правила приличия.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Надеюсь, там с безопасностью все очень и очень. Имхо, там теракт устроить - нехер делать.
Да, могут автомобиль в тоннеле подорвать, но надеюсь, что количество жертв при этом будет минимальным, даже несмотря на ограниченный объем, в котором взрыв произойдет. Есть дистанция между автомобилями, есть средства активной и пассивной безопасности в автомобилях. Главное, чтобы эвакуация была продумана.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Туди тільки електромобілі будуть пускати? :)
Аналогічний тунель є під центром Сеула, там довелось вирішувати немаленькі проблеми з вентиляцією.
И капсулы должны быть закрыты, иначе начнут выпадать или выбрасывать в окна всякое.
200 км/час - это не запредельная скорость, чтобы выпадать. У меня знакомый ездит очень, по трассам до 220 км/час, был пассажиром в его автомобиле: страшновато, но не выпадаешь.
По выбрасыванию в окно мусора, мне кажется, что там всё будет камерами просматриваться и штрафы за выброс мотивируют соблюдать правила приличия.

Ну я фиг его знает, дурачков хватает. Кто нибудь захочет съехать с платформы для снять ролик в Ютуб.
Не я почти на 100% уверен, что с безопасностью всё там будет нормально. Просто любопытно как.
На камеры я бы не полагался.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Туди тільки електромобілі будуть пускати? :)
Аналогічний тунель є під центром Сеула, там довелось вирішувати немаленькі проблеми з вентиляцією.
И капсулы должны быть закрыты, иначе начнут выпадать или выбрасывать в окна всякое.
200 км/час - это не запредельная скорость, чтобы выпадать. У меня знакомый ездит очень, по трассам до 220 км/час, был пассажиром в его автомобиле: страшновато, но не выпадаешь.
По выбрасыванию в окно мусора, мне кажется, что там всё будет камерами просматриваться и штрафы за выброс мотивируют соблюдать правила приличия.

Ну я фиг его знает, дурачков хватает. Кто нибудь захочет съехать с платформы для снять ролик в Ютуб.
Не я почти на 100% уверен, что с безопасностью всё там будет нормально. Просто любопытно как.
На камеры я бы не полагался.
На платформе, скорее всего, будут какие-нибудь блокирующие ограничители движения подниматься перед погружением, чтобы случайно попутавшие педали никуда не улетели.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
"Держенергоефективності" опубликовало очередную статистику.

Цитувати (виділене)
Більше 1300 родин встановили сонячні панелі у III кварталі цього року

У III кварталі ц.р. ще 1371 домогосподарство встановило сонячні панелі і тепер споживає «чисту» електроенергію.

"Як бачимо, бум на сонячні панелі серед українських сімей зростає", - прокоментував Голова Держенергоефективності Сергій Савчук.

За 9 місяців ц. р. більше 3 тисяч родин встановили сонячні електростанції, що у 2,5 рази більше, ніж за аналогічний період 2017 року (1214 сімей).

Стимулом до переходу на «чисту» енергію є не лише бажання родин стати більш енергонезалежними, а й можливість заробити на продажі надлишку електроенергії в мережу за «зеленим» тарифом розміром 18,09 євроцентів/кВт*год.

Це доводить, що у 2015 р. спільно з Держенергоефективності розроблено та Парламентом прийнято по-справжньому дієвий Закон України № 514-VIII (http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/514-19), завдяки якому:

- більше 6 тис. родин встановили сонячні панелі загальною потужністю 121 МВт, що складає близько 10% від всіх потужностей сонячної енергетики в країні;

- 120 млн євро інвестовано у такі приватні СЕС;

- домогосподарства заощаджують чималі кошти на рахунках за електроенергію;

- відкривається величезний внутрішній ринок сонячних панелей, що може бути платформою для нових інвестицій та виробничих потужностей.

http://saee.gov.ua/uk/news/2633




Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9087
  • Karma: 8141
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Основатель и глава SpaceX и Tesla Илон Маск сообщил, что первый подземный тоннель под Лос-Анджелесом будет открыт 10 декабря.
Поживём - увидим. Меня терзают смутные сомненья.

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2198
Лонгрид об истории другого космического энтузиаста.

https://petrimazepa.com/dzheff_bezos_polnaya_istoriya_stanovleniya_blue_origin


Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3121
  • Karma: 2540
Лонгрид об истории другого космического энтузиаста.

https://petrimazepa.com/dzheff_bezos_polnaya_istoriya_stanovleniya_blue_origin

Это все замечательно и вдохновляюще - без дураков, упрямые мечтатели всегда толкали мир дальше, - но печальной реальностью на сегодняшний день является то, что людям (массово) в космосе делать нечего. Во всяком случае, пока/если не придумают, как еще проще и еще дешевле выводить полезный груз из гравитационного колодца.
Ракета - это неплохо, чтобы вывести на орбиту/отправить на Луну 3-5 астронавтов. Но чтобы закинуть туда же 1000-2000-5000 человек плюс все необходимое для жизни - современные ракеты явно не годятся.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.