Автор Тема: Українська політика
 

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12643
  • Karma: 6464
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #14790 : Травень 14, 2021, 21:36:14 »
Цитувати (виділене)
Міністр охорони здоров'я Максим Степанов заявив, що не писав заяву про відставку за власним бажанням.
Про це очільник МОЗ заявив у ефірі "Україна24",
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23607
  • Karma: 9423
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #14791 : Травень 14, 2021, 22:10:51 »
Міністр охорони здоров'я Максим Степанов заявив, що не писав заяву про відставку за власним бажанням.
Про це очільник МОЗ заявив у ефірі "Україна24",
А доведеться.
Тю, ля, а шо?

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9127
  • Karma: 5435
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Українська політика
« Reply #14792 : Травень 15, 2021, 01:29:26 »
Опять кровати переставляют. :f1:
И все уже свыклись, что это таки бордель.  :(
Homo homini felis est.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9503
  • Karma: 1576
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #14793 : Травень 15, 2021, 09:18:51 »
Вульгарной геополитикой, в стиле "доска", балуются всякие имперцы. Типа есть только империи, все остальное грязь. По странному стечению обстоятельств, обострение военного имперства сейчас в путинской РФ. Если ты не такой, то что тебе идеал, образец, где хотел бы жить ...?
Я бы хотел жить в Украине, где и живу. Если бы я не хотел тут жить, то, видимо, я бы давно уехал, не так ли ?
Про "шахматную доску" - это просто метафора и от ее использования вряд ли можно стать "имперцем" или кем-то-еще-с-негативной-коннотацией.
Но как раз "шахматная доска" вполне подходит для описания того положения, в котором находится современная Украина. Слабое государство, без своего мировоззрения, без единого общества, без элиты и т.д. Или ты можешь привести примеры, когда Украина вела себя как условный "игрок", преследуя именно свои (украинские) интересы ? Я подозреваю, что у тебя не выйдет найти подобные примеры.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9503
  • Karma: 1576
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #14794 : Травень 15, 2021, 09:21:38 »
Подсидел Ляшко Степашку, а с виду чистый одуван.
У тебя прям стихи получились. Почти рубаи ))

Offline True Path Into Nowhere

  • *****
  • Повідомлень: 1717
  • Karma: 848
Re: Українська політика
« Reply #14795 : Травень 15, 2021, 10:03:30 »
2014-2019 наприклад ::)
якщо більш серйозно, то практично весь час,ну мо крім тих 3 років за януковича, ми вели більш-менш незалежне життя, навіть кацапи попри все особливого впливу не мали, й шахівницею Україна була тільки для олігархічних угруповувань
мені здається шо для США конкретно Україна по барабану, але декларуючи весь час себе як світову опору демократії і справедливості вони просто не можуть стояти осторонь і мабуть навіть більш за все самі для себе повинні ділом підтримувати свою риторику, чим в тому ж 2014 році скористався Порошенко :grin:
...tomorrow I'll be sober and you'll still be roasted!

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12643
  • Karma: 6464
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #14796 : Травень 15, 2021, 11:08:31 »
ми вели більш-менш незалежне життя
Скоріше, менш.
для США конкретно Україна по барабану, але декларуючи весь час себе як світову опору демократії і справедливості вони просто не можуть стояти осторонь і мабуть навіть більш за все самі для себе повинні ділом підтримувати свою риторику, чим в тому ж 2014 році скористався Порошенко
США довольно долго относились к независимой Украине, как к досадному недоразумению.
В 1995 году, во время визита Клинтона в Украину было подписано "Совместное заявление". В то время в Крыму был большой движ за отсоединение от Украины.
Нашему МИДу стоило неимоверных усилий включение в это заявление пары строчек об "украинском Крыме". Американцы уклонялись до последней минуты. Делегация уже была в Мариинском дворце, когда дали отмашку на включение этого абзаца в текст. Этим США признали Крым за Украиной.
И да, Порошенко фактически первый, кому удалось обратить пристальное внимание США на Украину. Хотя поначалу и у него не все получалось. Вспомним, его призыв к Обаме дать Украине летальное оружие встретил, мягко говоря, недоумение.









То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12643
  • Karma: 6464
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #14797 : Травень 15, 2021, 11:19:43 »
Обменный фонд появился.  :sarcastic:

Цитувати (виділене)
Секретар РНБО Олексій Данілов не виключає, що у разі засудження Віктора Медведчука його можуть обміняти на українців, ув'язнених в російських тюрмах.
Джерело: Данілов у програмі "Свобода Слова Савіка Шустера", повідомляє Укрінформ
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #14798 : Травень 15, 2021, 11:20:52 »
И да, Порошенко фактически первый, кому удалось обратить пристальное внимание США на Украину.

Это очевидная ерунда...

Плотно заходить в Украину американцы начали еще во времена Кучмы. "Пристально" им пришлось обращать внимание после 2014 ибо под угрозой оказались страны Балтии, да и вся восточная Европа.

А наколотые апельсынки и печеньки были гораздо раньше того... Вся заслуга Порошенко в том что он смог удачно комуницировать напрямую с лидерами США и Европы. Толку правда с этого было не много...


Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12643
  • Karma: 6464
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #14799 : Травень 15, 2021, 11:25:05 »
Плотно заходить в Украину американцы начали еще во времена Кучмы.
Приведи примеры этой плотности. В политической сфере, не бизнесовой.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #14800 : Травень 15, 2021, 11:30:10 »
Я бы хотел жить в Украине, где и живу. Если бы я не хотел тут жить, то, видимо, я бы давно уехал, не так ли ?
В общем случае не так, может не можешь, может мазохист, может имперский агент ...
Цитувати (виділене)
Про "шахматную доску" - это просто метафора и от ее использования вряд ли можно стать "имперцем" или кем-то-еще-с-негативной-коннотацией.
Можно-можно, и там не только доска была. Ярко выраженное "есть только империи (игроки), остальное грязь".

Что ты предпочтешь - империю, тоталитаризм или демократию?
Цитувати (виділене)
Но как раз "шахматная доска" вполне подходит для описания того положения, в котором находится современная Украина. Слабое государство, без своего мировоззрения, без единого общества, без элиты и т.д. Или ты можешь привести примеры, когда Украина вела себя как условный "игрок", преследуя именно свои (украинские) интересы ? Я подозреваю, что у тебя не выйдет найти подобные примеры.
Украина - демократическое государство, имеет демократические ценности, принадлежит к демократической цивилизации (условный Запад). В противоположность тоталитарной цивилизации (условная Орда-коммиКитай-Кндрия и тп).

Вот тебе примеры - без майданов тут бы до сих пор сидели путиноидные царьки Кучма с Януковичем. Непонятно что ты называешь элитой, можешь считать вышедших на майданы (и поддерживавших) элитой. Они вышли против узурпации власти. И изменили это. Узурпация это антидемократическая ценность, тоталитарная. Также вышли против не считания людей, за людей. Это тоже тоталитарщина. А против этого - это мирровоззрение, демократическое ...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #14801 : Травень 15, 2021, 11:35:49 »
Приведи примеры этой плотности. В политической сфере, не бизнесовой.

Гугли биографии относительно молодых украинских политиков -где учились.стажировались... Так же подними список НКО действующих в Украине и с какого года.

И что бы два раза не вставать - чего добился Порошенко в отношениях с США (договора, статус, помощь)? То что его по плечу хлопали и много я в курсе...


Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12643
  • Karma: 6464
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #14802 : Травень 15, 2021, 11:52:00 »
А. Про Шабунина я забыла.  :smilie5:

Порошенко удалось не много. Но другим еще меньше.
Вспомним скандалы с Кучмой: Гонгадзе, "кольчуги". Рассадка по французскому алфавиту.
Именно при Кучме в обиход вошел термин "многовекторность политического курса". Ну да, американцы с попкорном в руках наблюдали, как Данилович вертится между Западом и Рашей.  :sarcastic:
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline True Path Into Nowhere

  • *****
  • Повідомлень: 1717
  • Karma: 848
Re: Українська політика
« Reply #14803 : Травень 15, 2021, 11:55:43 »
Аталотій також в США навчався.
...tomorrow I'll be sober and you'll still be roasted!

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #14804 : Травень 15, 2021, 11:57:44 »
Порошенко удалось не много. Но другим еще меньше.

Вот так и нужно писать... И даже то что удалось Порошенко это не его заслуга. Украинский народ начал сопротивляться - американцы сказали ОК. Если бы опустили руки, то никакой Порошенко ничего бы не изменил.

Кстати, нигде в американских источниках не встречал особых (или хоть каких) диферамбов персонально Порошенко. Ни раньше ни сейчас.

Это только в Украине он светоч и мессия у определенной части граждан...


Offline True Path Into Nowhere

  • *****
  • Повідомлень: 1717
  • Karma: 848
Re: Українська політика
« Reply #14805 : Травень 15, 2021, 12:04:39 »
Кстати, нигде в американских источниках не встречал особых (или хоть каких) диферамбов персонально Порошенко. Ни раньше ни сейчас.
Бггг. Згадалось як ти регулярно писав "а вот на Западє Зілєнскава пахвалілі".
Вот так и нужно писать... И даже то что удалось Порошенко это не его заслуга. Украинский народ начал сопротивляться - американцы сказали ОК. Если бы опустили руки, то никакой Порошенко ничего бы не изменил.
І хулі той міфічний українській народ так здав за останні два роки?
...tomorrow I'll be sober and you'll still be roasted!

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #14806 : Травень 15, 2021, 12:40:09 »
Вообще не стоит смешивать два вопроса - интерес США к Украине и то, что кому из укр. политиков удалось в отношениях с США.
Ситуация с Кучмой же - по мнению некоторых была запланированной операцией на его дискредитацию на Западе. Если так - то это скорее подтверждает, что интерес был еще тогда, и ему пытались противодействовать.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #14807 : Травень 15, 2021, 12:40:21 »
Шрайк. Та да.
Цитувати (виділене)
Вчера вечером появилась новость, что два министра (экономики и инфраструктуры) подали в отставку, третьего (здравоохранения) заставить подать в отставку не удалось, поэтому его придется увольнять по представлению премьера. И что еще два (финансов и экологии) могут отправиться следом.

Честно говоря, воспринимаю все это почти равнодушно.

Кто знает, чем занимался Петрашко? Кто вообще знает, что это у нас министр экономики?
Кто знает, чем занимался Криклий? Нет, дорогами занимались другие люди.
Почему их увольняют - черт его знает, да и ему одному это знание интересно.

Со Степановым чуть веселее, но и здесь было ясно, что его уберут вслед за очередной волной коронавируса. Ушла волна, и унесла с собой министра вместе с негативом от, мягко говоря, не блестящей борьбы с эпидемией. И вот вам чистый лист - нет больше ни одного человека, который во всем виноват.

Хотя ковид - это глобальная угроза, и за противодействие ему обычно отвечают лидеры стран. Тем более там, где премьер - это тень тени президента.

Но наш президент несет ответственность только за успехи. А за провалы должен отвечать кто-то другой. Поэтому как только начались проблемы с кислородом и вакцинами, из речей Зеленского исчез коронавирус. Мастер спорта по борьбе с ним превратился в мастера спорта по игнорированию.

Зато нам из волшебного цилиндра с надписью "РНБО" театральными жестами достают то контрабандистов, то воров в законе, то дачи в Конча-Заспе... Скоро до безбилетников дойдут.

Страна движется неизвестно куда, виляя, как маркитантская лодка, а на некоторых лихих виражах за борт вываливаются какие-то министры. Да и хрен с ними.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12643
  • Karma: 6464
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #14808 : Травень 15, 2021, 12:43:52 »
А Венедиктову с дачи уже турнули?
Или "ей положено"?
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #14809 : Травень 15, 2021, 12:44:46 »
Порошенко удалось не много. Но другим еще меньше.
Кстати, нигде в американских источниках не встречал особых (или хоть каких) диферамбов персонально Порошенко. Ни раньше ни сейчас.

Это только в Украине он светоч и мессия у определенной части граждан...
Потому что разная шкала оценивания - объективно. Американцы меряют абсолютными категориями (коррупция - плохо, реформы - хорошо) и долгосрочной перспективой. Но это легко делать, находясь за океаном и не имея рос. войск на своей территории.
У нас же в восприятии более приземленный подход. 

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12393
  • Karma: 5612
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика
« Reply #14810 : Травень 15, 2021, 12:57:12 »
Опять кровати переставляют. :f1:
И все уже свыклись, что это таки бордель.  :(
Цитувати (виділене)
раз на рік
ми з друзями
міняємо міністра охорони здоров'я
Not all those who wander are lost

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #14811 : Травень 15, 2021, 12:59:55 »
У нас же в восприятии более приземленный подход. 

Ну давай приземленно...

Порошенко вменяют что это он спас Украину от хуйла. Очевидно что это не так.

Больше плюсов я за ним не помню... Если кто в курсе то дайте знать.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #14812 : Травень 15, 2021, 13:24:47 »
У нас же в восприятии более приземленный подход. 

Ну давай приземленно...

Порошенко вменяют что это он спас Украину от хуйла. Очевидно что это не так.

Больше плюсов я за ним не помню... Если кто в курсе то дайте знать.
Приземоенно - не сдал Украину хуйлу, и задвигал национал-патриотическую риторику (в своих интересах - но этот не так важно; в долгосрочной перспективе все равно позитив).

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #14813 : Травень 15, 2021, 13:34:12 »
Приземоенно - не сдал Украину хуйлу

"Не cдал" это как? Не сдали Украину ВСУ - они воевали (как могли). Какая непосредственная роль Порошенко при этом? Что он не капитулировал? Так Зеленский вон тоже не капитулирует (хотя некоторым хочется аж спать и есть не могут).  :grin:


задвигал национал-патриотическую риторику

Опять же - на эту же дорожку ступил и Зеленский...

И в чем разница между ими??

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12643
  • Karma: 6464
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #14814 : Травень 15, 2021, 13:52:18 »
Не сдали Украину ВСУ - они воевали (как могли). Какая непосредственная роль Порошенко при этом? Что он не капитулировал? Так Зеленский вон тоже не капитулирует (хотя некоторым хочется аж спать и есть не могут).
Прекрасная идея.  :smilie5:
Нах нам вообще президент и прочие верховные рады.
Пусть воины защищают, медики лечат, учителя учат. И никакого начальства. Нечего приписывать себе достижения.
Долой!  :hot:
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #14815 : Травень 15, 2021, 14:00:12 »
Нах нам вообще президент и прочие верховные рады.
Пусть воины защищают, медики лечат, учителя учат. И никакого начальства. Нечего приписывать себе достижения.
Долой! 

Т.е. ты даже мысли не допускаешь что Украина могла бы легко и беспроблемно обойтись без Зеленского?? Вот это поворот...  :grin:

Offline True Path Into Nowhere

  • *****
  • Повідомлень: 1717
  • Karma: 848
Re: Українська політика
« Reply #14816 : Травень 15, 2021, 14:05:54 »
Т.е. ты даже мысли не допускаешь что Украина могла бы легко и беспроблемно обойтись без Зеленского?? Вот это поворот... 
а ти якісь інші демагогічні прийомчики  крім:"ви до сих пір з ранку коньяк п'єте" вивчив, чи це твоя вершина?
...tomorrow I'll be sober and you'll still be roasted!

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12643
  • Karma: 6464
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #14817 : Травень 15, 2021, 14:23:23 »
Т.е. ты даже мысли не допускаешь что Украина могла бы легко и беспроблемно обойтись без Зеленского?
Ну что ты! Наоборот, всех долой!
Даже Зеленского, который на самом деле никем и ничем не руководит.  :smilie5:
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #14818 : Травень 15, 2021, 14:34:03 »
Т.е. ты даже мысли не допускаешь что Украина могла бы легко и беспроблемно обойтись без Зеленского?
Ну что ты! Наоборот, всех долой!
Даже Зеленского, который на самом деле никем и ничем не руководит.  :smilie5:

Ну тогда тебе будет несложно обьяснить как у нас случился такой ген. прокурор как Луценко... Его же выдвинул самый лучший президент?
Или, к примеру, почему выдавили правительство реформаторов Яценюка, а вместо него был поставлен свой шмыгаль?
Или откуда и почему пошел мем про теплые ванны?

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12643
  • Karma: 6464
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #14819 : Травень 15, 2021, 14:53:30 »
Его же выдвинул самый лучший президент?
Лучший из худших. Но не идеальный.
Запомни, наконец, уже.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.