Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7458
  • Karma: 3765
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #29010 : Березень 14, 2019, 16:24:26 »
Должен сказать, что коррупция в оборонке -- это все немного фигня по сравнению с конфликтом Кабинет министров - Нафтогаз.
В оборонке кого-то посадят, кто-то намутит еще одну схему, потом будет еще расследование и т.д.
А вот независимое корпоративное управление сейчас уйдет, толком не начавшись, но уже дав результаты, и все. И неважно кто премьером будет после парламентских.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34635
  • Karma: 16927
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #29011 : Березень 14, 2019, 16:29:47 »
Я так и не понял юридическую сторону вопроса, кто кого куда может послать. Ксеню читал, но не вникал, если честно. Внутри себя надеюсь на атата Гройсману по жопе от заинтересованных сторон.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #29012 : Березень 14, 2019, 16:30:16 »
Должен сказать, что коррупция в оборонке -- это все немного фигня по сравнению с конфликтом Кабинет министров - Нафтогаз.

Коррупция и бизнес на оружии всегда и везде идут обнявшись взасос... Только розовые поняшки считают что где то этот бизнес может быть "честным"...

Те же америкосы через Болгарию толкают стрелковку и боеприпасы на Ближний Восток... Поняшкам рекомендуется погуглить как и через кого... Но у поняшек мозги отключаются при слове "коррупция" и "влада"...

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7458
  • Karma: 3765
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #29013 : Березень 14, 2019, 16:32:26 »
Если я понимаю правильно, то КМУ выбирает Наблюдательный совет госкорпорации и отходит в сторону. А Набсовет выбирает менджмент.
И вот Набсовет рекомендует продлить контракт с руководством Нафтогаза. А КМУ, не сделав шагов по изменению состава Набсовета, говорит, что никакого Коболева, потому что много кушает и мало газа добывает.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14720
  • Karma: 9209
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #29014 : Березень 14, 2019, 16:35:23 »
Вот только я нигде не писал, что Бигус  пойдёт в суд с этими данными.
Тебе этого никто и не приписывает.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #29015 : Березень 14, 2019, 16:36:08 »
Если я понимаю правильно, то КМУ выбирает Наблюдательный совет госкорпорации и отходит в сторону. А Набсовет выбирает менджмент.
И вот Набсовет рекомендует продлить контракт с руководством Нафтогаза. А КМУ, не сделав шагов по изменению состава Набсовета, говорит, что никакого Коболева, потому что много кушает и мало газа добывает.

КМУ выступает от имени собственника (государства). Имеет право требовать что пожелает...

Вопрос стоит только в том насколько это законно и соответствует процедуре... Но повторюсь, требовать (хотеть) имеет полное право...

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26208
  • Karma: 20520
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #29016 : Березень 14, 2019, 16:40:29 »
Порошенко приехал в ООС к азовцам. :)


Cпойлер

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34635
  • Karma: 16927
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #29017 : Березень 14, 2019, 16:45:52 »
Вот только я нигде не писал, что Бигус  пойдёт в суд с этими данными.
Тебе этого никто и не приписывает.
Но весь спор со мной Каа построил на утверждение, что Бигус должен пойти в суд, а в суд с таким идти нельзя, засмеют.
https://pikvik.com.ua/index.php?topic=3644.msg877426#msg877426
Отсюда и далее.
На этом предлагаю закругляться.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7458
  • Karma: 3765
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #29018 : Березень 14, 2019, 16:49:08 »
Имеет право требовать что пожелает...

Вот в этом и проблема, что требует, что пожелает.
Сейчас на нескольких крупных госпредприятиях (Укрпочта, Залізниця, Нафтогаз, с оговорками НБУ) есть прослойка в виде Набсоветов/частично независмых от КМУ менеджеров, которые должны быть буфером между политиками и госденьгами. Эта частичная независимость круто работает в случае Нафтогаза. И вот эта независимость сейчас пойдет лесом, если на правила назначения менеджеров наплюют.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34635
  • Karma: 16927
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #29019 : Березень 14, 2019, 16:49:36 »
Хм, у Порошенко убрали Грынива и поставили нормального человека руководить кампанией?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14720
  • Karma: 9209
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #29020 : Березень 14, 2019, 16:52:27 »
Но весь спор со мной Каа построил на утверждение, что Бигус должен пойти в суд, а в суд с таким идти нельзя, засмеют.
Ну так он прав. С выложенным в суд идти нельзя, засмеют. То, что выложено, должно быть подкреплено серьезными доказательствами, которые примет суд. Ну, если хочется виновных не за сараем расстрелять с риском сесть за предумышленное убийство, а наказать по закону. Либо у Бигуса эти доказательства есть, и тогда он, как честный гражданин, обязан предоставить их следствию. Либо у него этих доказательств нет, но наличие некоторых фактов должно стимулировать следователей эти доказательства нарыть. Либо этих доказательств вообще в природе не существует, потому что это все вранье. Четвертого варианта нет.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #29021 : Березень 14, 2019, 16:55:17 »
Эта частичная независимость круто работает в случае Нафтогаза. И вот эта независимость сейчас пойдет лесом, если на правила назначения менеджеров наплюют.

У меня по поводу Нафтогаза двоякое чуство... С одной стороны реформировался он круто. С другой стороны это монополизированные по самые гланды монополист. И чрезмерная коммерциализация грозит перегибанием палки уже с другого конца...

Так что или расчленение на более специализированные бизнесы или таки контроль со стороны КМУ...

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34635
  • Karma: 16927
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #29022 : Березень 14, 2019, 17:05:12 »
Но весь спор со мной Каа построил на утверждение, что Бигус должен пойти в суд, а в суд с таким идти нельзя, засмеют.
Ну так он прав. С выложенным в суд идти нельзя, засмеют. То, что выложено, должно быть подкреплено серьезными доказательствами, которые примет суд. Ну, если хочется виновных не за сараем расстрелять с риском сесть за предумышленное убийство, а наказать по закону. Либо у Бигуса эти доказательства есть, и тогда он, как честный гражданин, обязан предоставить их следствию. Либо у него этих доказательств нет, но наличие некоторых фактов должно стимулировать следователей эти доказательства нарыть. Либо этих доказательств вообще в природе не существует, потому что это все вранье. Четвертого варианта нет.
Ессно прав, ещё бы быть неправым, когда сам придумал аргумент и сам его же блестяще опроверг.
Первый посыл Каа - почему Бигус не идёт в суд и прокуратуру
Второй посыл - как же он туда пойдёт, ведь эти доказательства не доказательства.
Всё, шах и мат в два хода. Я тоже так умею.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16051
  • Karma: 15371
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #29023 : Березень 14, 2019, 17:18:39 »
Военные запустили проект «Голосуйте! Мы прикроем», которым призывают украинцев не игнорировать выборы.

Извините за много роликов. На самом деле, их ещё больше.





Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #29024 : Березень 14, 2019, 17:24:57 »
Пока не ясно к чему это (т.е. вверх или вниз)...

Цитувати (виділене)
Президент Украины Петр Порошенко уволил Егора Божка с должности главы Службы внешней разведки Украины.

Соответствующий указ президента Украины №73/2019 от 13 марта 2019 года обнародован на сайте главы государства в четверг.

"Уволить Божка Егора Валерьевича с должности главы Службы внешней разведки Украины", - сказано в документе.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4554
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Українська політика
« Reply #29025 : Березень 14, 2019, 17:30:09 »
На этот пост можешь не отвечать
Хм... могу, конечно, не отвечать. Могу отвечать. Вот только от твоего "разрешения" это никак не зависит.

ты реши с Шаной, запостил ли Бигус абсолютно бездоказательную фигню или же из-за Бигуса вскрыли всю нашу сеть шпионов.
Ну, как тут уже правильно сказали, совершенно необязательно мне с Шаной приводить наши мнения к единому. Они вполне могут оставться и разными.
Но по сути хотел бы уточнить свою позицию.

1. Говоря о "бездоказательной фигне" я имел в виду ту часть расследования, которая связана с бездоказательной фигнёй в виде некоей переписки, присланной анонимным письмом с разового ящика. Я просмотрел все три видео этого расследования, отдельные места - пересматривал. ИМХО всё это отчётливо делится на две разные части:
а) Сами схемы, существование которых подтверждается документами, интервью с участниками и т.д. Эти схемы известны давно, та-же команда Бигуса делала по ним расследование ещё 2 года назад. И уголовные дела по ним заводились.
б) Собственно бездоказательная фигня, АКА переписка действующих лиц. Сам Бигус говорил, что она тут, дескать, только для иллюстрации, но это не так. Именно этой перепиской к уже известным схемам пристёгиваются новые фигуранты. Именно благодаря этим фигурантам, плюс удачно выбранное время, это расследование, в отличие от 2017-го, и приобрело такой резонанс.
Иными словами в расследовании Бигуса есть и нечто новое, и нечто доказательное. Вот только доказательное не ново, а новое, увы, бездоказательно.

2. Что касается "вскрытия сети шпионов" - то я не знаю, так это или не так. Заявление Миротворца ничуть не более доказательно. Вот то, что благодаря резонансности расследования и поднятой им шумихе поставка необходимой нашему оборонпрому контрабанды из России теперь будет сильно затруднена - это точно. А с "сетью шпионов" - ХЗ.
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22179
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #29026 : Березень 14, 2019, 17:31:41 »
Порох звільнив голову зовнішньої розвідки. А ще приїхав до азовців.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #29027 : Березень 14, 2019, 17:33:30 »
До чего коррупционеры страну довели... Если кто не помнит, это тем БМП которые завозились по "мутной" схеме через Чехию...

Цитувати (виділене)
Протягом минулого року ДП ДГЗП «Спецтехноекспорт», що входить до складу ДК «Укроборонпром», здійснило поставку в Україну п’ятдесяти БМП-1, дефіцит яких зберігається в Збройних силах України. Поставлені БМП-1 ніколи раніше не були в експлуатації, а зберігалися на потужностях ліцензійних підприємств Європейського Союзу. Протягом 2017-2018 БМП-1 пройшли повний капітальний ремонт із заміною всіх необхідних вузлів та агрегатів, відповідно до технічних умов ремонтних заводів ЄС.

Остання партія бронемашин піхоти за контрактом була доставлена в Україну в грудні 2018 року: всі бронемашини поставлені вчасно, претензії по комплектності та якості відсутні. Станом на сьогодні, бронемашини вже експлуатуються військовими ЗСУ та виконують бойові завдання.



http://spetstechnoexport.com/uk/news/122




Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34635
  • Karma: 16927
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #29028 : Березень 14, 2019, 17:51:57 »
В рамках подготовки к выборам :grin:
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4554
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Українська політика
« Reply #29029 : Березень 14, 2019, 17:52:29 »
Ессно прав, ещё бы быть неправым, когда сам придумал аргумент и сам его же блестяще опроверг.
Первый посыл Каа - почему Бигус не идёт в суд и прокуратуру
Второй посыл - как же он туда пойдёт, ведь эти доказательства не доказательства.
Этот аргумент не я придумал. Он непосредственно вытекает из резонансности расследования и серьёзности обвинений. Выдвигая такие обвинения надо быть готовым отставиать их и в суде.
Впрочем, тут теперь три возможных исхода:
1. Материалы Бигуса передаются в прокуратуру, НАБУ, ДБР ets. Те что-то ещё накопают против Гладковских и далее суд.
2. Никто ничего не накопал - в суд на Бигуса подают Гладковские за клевету.
3. Порошенко проигрывает выборы. К власти приходит некто другой и дело "Бигуса-Гладковских" спускают на тормозах.
Сразу скажу, 1-й вариант лично я считаю наименее вероятным.
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #29030 : Березень 14, 2019, 17:56:56 »
Что вообще такое два первых зама??

Он (Бигус) походу еще и дебил...

Кол-во первых заместителей регламентируется законодательством/штатным расписанием. Если нет четкого указания что первый зам один, то их может быть хоть десять...

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34635
  • Karma: 16927
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #29031 : Березень 14, 2019, 18:01:55 »
Людей из АП начали убивать. Говорят, ограбление.

Апд. А уже вроде и не убивать, сам умер.

співробітника Адміністрації президента Олександра Бухтатого, якого знайшли мертвим 14 березня, виявили перелом кісток носа, однак попередня причина смерті – хвороба серця.

Про це "Українській правді" повідомила речник поліції Києва Оксана Блищик.

"За результатами розтину, попередньою причиною смерті чоловіка є хронічна ішемічна хвороба серця. Окрім того, у нього виявили перелом кісток носа", - сказала вона.

Блищик уточнила, що остаточний характер і спосіб отримання цієї травми, а також остаточна причина смерті буде відома після проведення судово-медичної експертизи.
https://www.pravda.com.ua/news/2019/03/14/7209181/
« Останнє редагування: Березень 14, 2019, 18:17:58 від Shannou »
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16051
  • Karma: 15371
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #29032 : Березень 14, 2019, 18:05:46 »
Кол-во первых заместителей регламентируется законодательством/штатным расписанием. Если нет четкого указания что первый зам один, то их может быть хоть десять...

Может быть и десять. Но в реальности на данный момент - два. Семочко и Алексеенко. И один заместитель - Трегубенко.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22179
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #29033 : Березень 14, 2019, 18:16:26 »
Одне з найпоширеніших запитань, на які відповідає команда Зеленський : чи можу я проголосувати в інший день? Радять сказати, що не тільки можуть, а навіть зобов'язані.

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 9847
  • Karma: 5913
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика
« Reply #29034 : Березень 14, 2019, 18:45:44 »

Порохоботи на Ютуб?

Цитувати (виділене)
Популярний відеохостинг Youtube заблокував канал кандидата в президенти Володимира Зеленського.
Цю інформацію “УП” підтвердив керівник діджитал-департаменту штабу Зеленського Михайло Федоров.

“Цей обліковий запис заблоковано за численні або серйозні порушення умов використання YouTube, в тому числі щодо спаму, обману і введення користувачів в оману”, – йдеться в поясненні спільноти.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35519
  • Karma: 23423
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #29035 : Березень 14, 2019, 18:46:37 »

Порохоботи на Ютуб?

Цитувати (виділене)
Популярний відеохостинг Youtube заблокував канал кандидата в президенти Володимира Зеленського.
Цю інформацію “УП” підтвердив керівник діджитал-департаменту штабу Зеленського Михайло Федоров.

“Цей обліковий запис заблоковано за численні або серйозні порушення умов використання YouTube, в тому числі щодо спаму, обману і введення користувачів в оману”, – йдеться в поясненні спільноти.
А як в скайпі забанять?!  :scare3:

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12603
  • Karma: 6439
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #29036 : Березень 14, 2019, 19:18:47 »
Цитувати (виділене)
Звільнений президентом Порошенком голова Служби зовнішньої розвідки України Єгор Божок призначений заступником голови МЗС України Павла Клімкіна.

Розпорядження про призначення Божка оприлюднене на Урядовому порталі та датоване 13 березня.
Из МИДа пришел и в МИД вернулся.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #29037 : Березень 14, 2019, 19:21:02 »
Цитувати (виділене)
Звільнений президентом Порошенком голова Служби зовнішньої розвідки України Єгор Божок призначений заступником голови МЗС України Павла Клімкіна.

Розпорядження про призначення Божка оприлюднене на Урядовому порталі та датоване 13 березня.
Из МИДа пришел и в МИД вернулся.

Значить шило на мыло...

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34635
  • Karma: 16927
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #29038 : Березень 14, 2019, 19:29:33 »
Разблокировали.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23595
  • Karma: 9417
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #29039 : Березень 14, 2019, 19:39:19 »
Однако этот ваш Ютуб не разбирает контент и рекламу. Малой смотрит там какие-то мульты и видосики для детей, но регулярно вылазит политическая реклама.
Тю, ля, а шо?

0 Користувачів і 10 Гостей дивляться цю тему.