Автор Тема: Политика в США
 

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 797
  • Karma: 1074
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13590 : Червень 24, 2020, 18:42:09 »
Вот последние данные Гэллапа по твоей ссылке за 2020
93 -> 92 -> 85 %
Прямо в космос идет, за 100%

Если смотреть на тенденцию роста усредненного по годам рейтинга, то да, так и есть. Последний месяц подкачал, да, но сделали это точно не заявления бывших прислужников Трампа, а некоторый небольшой форс-мажор. Видимо, даже республиканский электорат заметил 120 тысяч погибших в эпидемии и массовые протесты по всей стране. Вполне допускаю, что в случае зомби-апокалипсиса рейтинг Трампа может опуститься даже до 80%. Если зомби не будут участвовать в опросах, конечно.

Смотри на свое утверждение, что нет как явления.

Именно так, в моем понимании описанная картина (более 90% голосований вместе с Трампом, полное словесное оправдание любых его действий и, главное, стопроцентное покрытие его преступлений) соответствует данному мной описанию "оппозиция отсутствует как явление". Если ты считаешь, описанные действия республиканцев попадают под определение "оппозиция", это твое право. Спорить о семантике я не хочу.

Прямо так у них нет разногласий, и прямо так Трамп с ними согласен, что вето наложил

Никаких разногласий. Просто у республиканцев появилось вполне понятное желание спрятать от сумасшедшего острые предметы, а тот немного обиделся. Что не мешает им жить душа в душу, и дальше совместно работать над уничтожением американской демократии.

Да как сказать. Прогрессивный кандидат забирает место трамписта - это не проблема, потому что даже если ему похуй на Украину, его старший дем-коллега сможет скорректировать по этому вопросу. А если он забирает место у этого самого старшего дем-коллеги? Не выйдет, что по концовке там критически сократится масса людей, которым был интересен наш вопрос, и которые могли бы повлиять на остальных?

Прогрессивных демократов в Конгрессе кот наплакал, подавляющее большинство это по-прежнему центристы. Если бы конгрессмены с такой позицией как Окасио-Кортес или Рашида Тлаиб составили большинство демократов, я бы сказал, что да, критическая масса достигнута, и можно начинать беспокоиться о том, какое влияние это окажет на внешнюю политику. Но это произойдет, по самым смелым прогнозам, никогда. Поэтому, нет, я не вижу никаких поводов для беспокойства относительно внешней политики демократов относительно Украины.

« Останнє редагування: Червень 24, 2020, 18:56:42 від Кошкер »

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3255
  • Karma: 2282
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #13591 : Червень 24, 2020, 22:04:27 »
Именно так, в моем понимании описанная картина (более 90% голосований вместе с Трампом, полное словесное оправдание любых его действий и, главное, стопроцентное покрытие его преступлений) соответствует данному мной описанию "оппозиция отсутствует как явление". Если ты считаешь, описанные действия республиканцев попадают под определение "оппозиция", это твое право. Спорить о семантике я не хочу.
Прямо так у них нет разногласий, и прямо так Трамп с ними согласен, что вето наложил
Никаких разногласий. Просто у республиканцев появилось вполне понятное желание спрятать от сумасшедшего острые предметы, а тот немного обиделся. Что не мешает им жить душа в душу, и дальше совместно работать над уничтожением американской демократии.

Есть малая толика убежденных принципиальных республиканцев, типа Lincoln Project, но они все из думающей элитной профессионально-политической части партии, страшно далеки они от народа массы базы.
(https://lincolnproject.us/news/the-urgency-of-defeating-trump-falls-to-all-of-us/)

Цитувати (виділене)
Прогрессивных демократов в Конгрессе кот наплакал, подавляющее большинство это по-прежнему центристы. Если бы конгрессмены с такой позицией как Окасио-Кортес или Рашида Тлаиб составили большинство демократов, я бы сказал, что да, критическая масса достигнута, и можно начинать беспокоиться о том, какое влияние это окажет на внешнюю политику. Но это произойдет, по самым смелым прогнозам, никогда. Поэтому, нет, я не вижу никаких поводов для беспокойства относительно внешней политики демократов относительно Украины.
Так, да.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34636
  • Karma: 16929
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #13592 : Червень 24, 2020, 22:14:46 »

«Владимир Зеленский стал худшим президентом этой страны, который когда-либо был в ее истории. И я не говорю это гиперболически. Он худший. Но он и последовательный президент. И он привел эту страну за три коротких года к состоянию такой слабости, которое просто невозможно было себе представить, если бы вы размышляли в тот день, когда Петр Порошенко покинул свой пост, о том, где мы будем находиться сегодня. В тот день многие из нас были настроены глубоко скептически и очень беспокоились о том, каким будет президентство Зеленского. Но сейчас это момент беспримерного национального унижения и слабости.

Когда вы слушаете президента, вы понимаете, что слушаете размышления глупца. Идиота. И я не использую эти слова, чтобы обозвать его. Я использую их, потому что они являются точными словами русского языка для описания его поведения. Его манеры держаться. Его действий. Мы никогда не видели на протяжении всей истории страны того уровня некомпетентности, уровня неумения человека, на которого когда-либо возлагались существенные обязанности, уровня, который ежедневно так поражает любого, кто это видит.


замінив Трампа на Зе, суть не змінилася.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13593 : Червень 25, 2020, 07:35:03 »
Никаких разногласий.
Понятно. Все-таки черное у тебя белое, и хоть ты стреляй. Такого полно, причем в обоих лагерях. И оно почти не интересно.


Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13594 : Червень 25, 2020, 07:39:15 »
* Так к чему же пришла страна, куда она движется дальше? Стив Шмидт, многолетний республиканский политический стратег, в 2008 году руководитель предвыборной кампании Джона Маккейна, а ныне вышедший из республиканской партии один из создателей «Проекта Линкольна» и один из самых непримиримых и жестких критиков Трампа, заявил, выступая в эфире телеканала MSNBC (перевод по текстовой расшифровке того, что сказал Шмидт):

Мы – это те, у кого самая разрушенная экономика.
Это в США-то "самая разрушенная экономика"? Прямо ложка дегтя в бочке меда.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13595 : Червень 25, 2020, 15:51:59 »

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35519
  • Karma: 23427
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13596 : Червень 28, 2020, 10:14:47 »

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4554
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Политика в США
« Reply #13597 : Червень 28, 2020, 13:41:30 »
В США создатели мультипликационного сериала "Симпсоны" заявили об отказе от озвучивания белыми актёрами персонажей с другим цветом кожи.
Насколько я помню, там почти все персонажи с ярко жёлтым цветом кожи. Где они таких актёров для озвучки возьмут?
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26208
  • Karma: 20520
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #13598 : Червень 28, 2020, 14:45:49 »
Покрасят.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8275
  • Karma: 3325
Re: Политика в США
« Reply #13599 : Червень 28, 2020, 20:41:15 »

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #13600 : Червень 28, 2020, 21:06:44 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
14 год ·
Доброго времени суток всем Друзьям. Об основных событиях, находившихся в центре внимания в США в течение последней недели.

Эпиграф.

«На состоявшейся позднее двусторонней встрече Трампа и Меркель Трамп сказал, что украинский президент, симпатизирующий России, может помочь избежать третьей мировой войны. Русским бы это понравилось».

Джон Болтон, книга «Комната, в которой это произошло», глава 14. Цитата описывает встречу Трампа и Меркель во время саммита G20 в Буэнос-Айресе в конце ноября 2018 года, сразу после захвата Россией трех украинских военных катеров и их экипажей.

* В пятницу вечером в Нью-Йорк Таймс появилась статья, взорвавшая информационное поле. В субботу статья аналогичного содержания появилась в Вашингтон Пост. Газеты сообщили со ссылкой на несколько источников в американском разведсообществе, что разведка располагает данными о том, что российское ГРУ предлагало денежные вознаграждения бойцам Талибана в Афганистане за каждого убитого ими американского военнослужащего и военнослужащих возглавляемой США коалиции. Газеты сообщили, что эта информация в марте 2020 года была доведена до сведения Трампа и Пенса. Разведкой, по сообщениям газет, были также предложены ответные меры – от резкой дипломатической ноты до жестких санкций против России. Никакого решения об ответных мерах Белый Дом до сих пор не принял. Более того, в мае Трамп долго говорил с путиным по телефону, заявил, что у США и России прекрасные дружеские отношения, а затем объявил, что хочет пригласить путина на саммит G7 в США.

- В субботу пресс-секретарь Белого Дома опровергла, что данная информация сообщалась Трампу и Пенсу, хотя не опровергла наличия такой информации разведки, добавив, что сведения, сообщаемые разведкой, всегда нуждаются в проверке. Поскольку пресс-секретарь Белого Дома Макини не отличается в плане правдивости от своего босса , число ложных заявлений которого на посту президента приближается к 20 тысячам, думается, что верить следует не ей, а представителям разведсообщества, сообщившим информацию журналистам.

- Джо Байден выпустил в субботу специальное видеообращение в связи с произошедшим. Он сказал, что если информация, сообщенная газетами, соответствует действительности, отсутствие реакции и действий Трампа является предательством страны и тех солдат, которые сражаются за нее. Байден заявил, что если он будет избран президентом, то будет жестко противостоять путину и установит очень высокую цену, которую путину придется заплатить за то, что он делает. Обращение было показано по тв, доступно оно и в Интернете.

* Телевидение уделило значительное внимание вышедшей во вторник книге бывшего советника по национальной безопасности Джона Болтона. Автор появлялся в течение недели на некольких телеканалах, давая интервью.

- Книга среди прочего содержит много деталей, касающихся механизмов принятия решений в трамповской администрации по важнейшим международным вопросам и вопросам безопасности. Дополняет она и ставшую ранее известной из других источников (например, из книги Боба Вудворда «Страх: Трамп в Белом Доме», книги корреспондентов Вашингтон Пост Филиппа Ракера и Кэрол Лоннидж «Очень стабильный гений») информацию о том, как сам Трамп оценивает ситуации, связанные с международными отношениями и вопросами безопасности, как происходят его встречи с иностранными лидерами.

- Из главы 14 мы узнали, что об Украине Трамп высказывается в кругу своих ближайших советников, обильно перемежая свою речь грубыми нецензурными ругательствами, самым мягким из которых было «мне на(рать» (на Украину). Впрочем, то же описание отношения Трампа к Украине мы слышали во время процесса импичмента от теперь уже бывшего посла США в ЕС Сондланда.

- А вот из главы 5 мы узнали, что 10-12 июля 2018 года перед саммитом НАТО в Брюсселе и во время саммита Трамп был как никогда близок к тому, чтобы заявить прямо на саммите о выходе США из НАТО. Трамп сообщил советникам, что собирается заявить о выходе из НАТО, затем после увещеваний со стороны Болтона, бывшего министра обороны Мэттиса, госсекретаря Помпео и нескольких других советников хотел заявить, что США выйдут из НАТО, если все страны НАТО не начнут расходовать на оборону 2% ВВП с 1 января 2019 года (саммит НАТО в Уэльсе в 2014 году решил, что все страны НАТО должны достичь такого уровня расходов на оборону в течение 10 лет, то есть в 2024 году). После дальнейших увещеваний Трамп собирался заявить, что США сократят свой взнос в бюджет НАТО (он составляет 22% бюджета НАТО, Трамп хотел сократить его до 15%). Он угрожал, что заявит, что США сократят расходы на оборону до уровня Германии (последнее Болтон не воспринял всерьез). При этом Трамп все время повторял, что не хочет «из-за Македонии вступить в 3-ю мировую войну». Болтон и Мэттис собирались подать в отставку, если президент заявит нечто из того, что он хотел заявить. Однако уже перед самым началом первого заседания саммита, Трамп сказал Болтону: «Готовы ли вы к чему-то историческому? Я хочу сказать, что мы уходим, потому что мы очень несчастны». Повернувшись к Помпео, Трамп сказал: «Я хочу, чтобы Вы приняли это».

Что-то, видимо, переключилось в голове 45-го президента в последний момент. Он ругал страны НАТО за то, что они мало тратят на оборону, якобы нечестно торгуют с США, упрекнул Германию в том, что она строит Северный Поток-2 и платит деньги России, но о том, что США выйдут из НАТО, не сказал. Ограничился тем, что пригрозил, что если страны НАТО немедленно не поднимут свои расходы на оборону, «США пойдут своим путем».

- Все детали, которые приводят Болтон, не оставляют, однако, никаких сомнений в том, что если Трампу удастся переизбраться на второй срок, выход США из НАТО и де-факто разрушение альянса будут доминирующей внешнеполитической идеей 45-го президента. В этом, собственно, не было сомнений и раньше, но свидетельства Болтона убеждают в этом, как говорится, без вариантов.

- В той же, пятой главе книги Болтона, описывается встреча Трампа с путиным в Хельсинки. Болтон пишет об абсолютной одержимости Трампа встречами с путиным, желании пригласить путина в Вашингтон, ревности, которую испытывал Трамп, когда Болтон ехал в Москву, чтобы готовить встречу («Почему вы не можете решить все это по телефону?», - спрашивал Трамп Болтона, завидуя ему, что тот едет в Москву и, опасаясь, что Болтон решит там что-то вместо него). Встречу в Хельсинки придумал Трамп, потому что мечтал встретиться с путиным.

Болтон пишет, что перед встречей с путиным Трамп встречался в Лондоне с Терезой Мэй, которая говорила ему, что он должен быть тверд с путиным. На это Трамп ответил, что он будет «очень тверд» и что это «путин просил его о встрече». Последнее было ложью, как подчеркивает Болтон, о встрече просил путина Трамп, а не наоборот. На этот штрих следует обратить особое внимание. Великобритания – ближайший и самый доверительный союзник США. И глава американского государства, не моргнув глазом, врет главе британского правительства, о том, что касается важнейшего нюанса отношений с общим главным геополитическим противником. Хотя… противник ли путин для Трампа? Риторический вопрос…

Перед встречей с путиным Трамп и сопровождающие его советники встретились с президентом Финляндии Саули Ниинисто. Финский президент предупреждал Трампа о том, что путин ведет беседу в стиле бойца, атакует, заранее подготовившись, и Трамп должен быть готов к тому, чтобы атаковать в ответ.

- Ну, а затем состоялась печально знаменитая двухчасовая встреча один-на-один Трамп-путин. На ней присутствовали только переводчики. По словам переводчицы Госдепартамента, которой Трамп запретил делать какие-либо заметки и конспектировать беседу, 90% времени в течение этих двух часов говорил путин. Очевидно, что подполковник хорошо подготовился к разговору и сказал все, что хотел сказать. А что именно, известно только двум людям – Трампу и переводчице Госдепаратамента, связанной приказом президента не оставлять никаких следов этой беседы. Пересказывать, что именно рассказал Трамп Болтону и Помпео после встречи, нет смысла. Он не сказал им ничего, что могло бы представлять хоть какой-то интерес.

- После приснопамятной совместной пресс-конференции Трампа и путина в Хельсинки, на которой Трамп сказал, что верит путину, что Россия не вмешивалась в выборы в США в 2016 году, Болтону позвонил тогдашний директор Национальной Разведки Дэн Коатс. Он был расстроен и встревожен и говорил, что он должен немедленно составить обращение ко всем сотрудникам разведки, чтобы поддержать их, поскольку они чувствуют себя «подорванными». Коатс советовался с Болтоном, что написать в обращении к людям, которые служат стране и ее безопасности, но которых подрывает их президент….

… Ни Болтон, ни Коатс, ни Мэттис, ни Келли (бывший руководитель аппарата Белого Дома), ни еще один бывший советник по национальной безопасности Макмастер больше не работают в администрации. «Взрослых», как называли их многие журналисты, в окружении президента больше не осталось.

* Я уже приводил данные последних опросов, проводившихся в шести из восьми важнейших свинг штатах газетой Нью-Йорк Таймс и опубликованных в четверг. Согласно этим опросам Джо Байден увеличил отрыв от Трампа во всех этих шести штатах – Мичигане, Пенсильвании, Северной Каролине, Флориде, Аризоне и Висконсине. Данные опросов канала Фокс, проведенных в Северной Каролине и Флориде, аналогичны. Более того, Фокс провел опросы в двух важнейших «красных», республиканских штатах, Техасе и Джорджии. И в этих штатах, в которых демократы не выигрывали выборы очень много лет, Байден опережает Трампа на 1 и 2 процента, соотвтетсвенно.

- Нью-Йорк Таймс провел также общенациональный опрос. Этот опрос дает Байдену очень большой перевес (50%-36%). Общенациональные опросы не представляют серьезного интереса ввиду специфической американской системы выборов президента. Интерес для оценки возможного результата выборов представляют только опросы, проводимые отдельно по штатам. Однако этот опрос Нью-Йорк Таймс интересен тем, что он проводился не просто, чтобы определить, кто за кого будет голосовать, но это был очень репрезентативный опрос среди представителей основных социальных, расовых и этнических групп. Вот как распределяются их симпатии:

Женщины

Байден 61% - Трамп 39%

Мужчины

Байден 51.5% - Трамп 48.5%

Избиратели от 18 до 34 лет

Байден 67% - Трамп 33%

Избиратели от 35 до 49 лет

Байден 61.5% - Трамп 38.5%

Избиратели от 50 до 64 лет

Байден 49.5% - Трамп 50.5%

Избиратели старше 65 лет

Байден 51% - Трамп 49%

Белые избиратели с образованием выше школьного

Байден 64% - Трамп 36%

Белые избиратели с образованием не выше школьного

Байден 40.5% - Трамп 59.5%

Афроамериканцы

Байден 87% - Трамп 13%

Избиратели латиноамериканского происхождения

Байден 69.5% - Трамп 30.5%

Независимые избиратели, не принадлежащие ни к одной из партий

Байден 60.5% - Трамп 39.5%

Эта картина подтверждает вывод о том, что основная избирательная база Трампа – это «белый рабочий класс» с образованием не выше школьного и частично люди, которым за 50.

* В пятницу Белый Дом обратился в Верховный Суд США с просьбой срочно рассмотреть дело «об Obamacare» и признать Affordable Care Act – Закон о доступном медицинском страховании противоречащим Конституции, то есть незаконным.

- Отмена Obamacare была одним из программных пунктов кампании Трампа. Его первым действием на посту президента было издание указа о мерах по отмене этого закона. Однако, попытка президента отменить закон путем голосования в Конгрессе провалилась в 2017 году. Благодаря голосам трех республиканских сенаторов – Маккейна, Мурковски и Коллинс, против отмены закона, он устоял. Единственное, что удалось Трампу – провести через Конгресс в конце 2017 года отмену обязательности страховки. После того как демократы завоевали на выборах 2018 года большинство в Палате Представителей, отмена закон через Конгресс стала для Трампа невозможной. Он решил присоединиться к судебному иску ряда «красных», республиканских штатов, требующих признать закон неконституционным. Это уникальный случай, когда администрация не только отказывается защищать в суде действующий закон, но сама требует его отмены. Что же так хочет отменить президент?

- Obamacare - это закон о доступном медицинском страховании, действующий с 2010 года. Основной его смысл в том, что он:

1) Даёт возможность приобрести субсидированную государством страховку тем, у кого ее нет;

2) Обязывает работодателей оплачивать основную часть страховки всем, кто работает в компаниях с численностью работающих более 50 человек;

3) Даёт возможность штатам использовать федеральные деньги для расширения программы Medicaid медицинского страхования малоимущих (часть «красных» штатов этой возможностью демонстративно не пользуется, однако другие «красные» штаты ею активно пользуются);

4) Обязывает страховые компании страховать людей вне зависимости от наличия у них тяжелых и хронических заболеваний и запрещает увеличивать в связи с наличием таких заболеваний плату за страховку;

5) Обязывает страховые компании полностью оплачивать раз в год диспансеризацию и такие обследования как колоноскопия, гастроскопия, компьютерная и магнитно-резонансная томография по медицинским показаниям, биохимические обследования.

До принятия этого закона ничего из перечисленного не было. Все эти положения действуют и сейчас. Этот закон дал возможность как минимум 20 миллионам американцев, не имевших возможности обратиться к врачу, получить страховку.

Дал он возможность и миллионам других проходить профилактические обследования и дорогостоящие обследования по медицинским показаниями с их полной оплатой страховыми компаниями (до этого, например, за колоноскопию нужно было платить $1,500 - $2,000, около $1,000 могла стоить пациенту компьютерная томография, страховка покрывала только сумму, превышающую эти цифры).

* Президент не находит ничего лучше, как просить Верховный Суд лишить миллионы американцев доступа к медицинской помощи в разгар самой жестокой пандемии, когда-либо происходившей в стране.

- «Открытие» в угоду Трампу ряда «красных», республиканских, штатов их губернаторами, прежде всего многонаселенных Флориды и Техаса, до того как было достигнуто реальное снижение распространения вируса, ослабление карантина в многонаселенной Калифорнии привели к новой катастрофической вспышке инфекции.

Европейские страны «закрылись», их экономика в результате пострадала, но все они, даже те страны, где пандемия была очень жестокой, смогли свести распространение инфекции к минимуму и сейчас осторожно возвращаются к жизни, приближающейся к обычной. Америка, экономика которой пострадала очень сильно (ВВП снизился в прошлом квартале на 5%, на прошлой неделе очередные 1.48 миллиона американцев зарегистрировались как безработные и безработица достигает 14%), не достигла в плане снижения распространения инфекции, как страна в целом, ничего, поскольку «открытие» многих штатов произошло очень преждевременно. Значительно снизить распространение коронавируса смогли штаты, в которых карантин действовал столько, сколько нужно было для снижения уровня заболеваемости и госпитализаций до низких цифр. Однако, как долго удастся держаться на этом низком уровне, например, Нью-Йорку, Нью-Джерси и Массачусетсу, в то время как число заболевших растет в 28 штатах из 50, сказать трудно.

- Количество людей, у которых диагностировано заражение коронавирусом в США, превысило на 20:15 субботы по времени Восточного Побережья 2,524,800. Из них – 396,669 в штате Нью-Йорк (примерно 4,600 новых случаев за последнюю неделю, и это примерно на 100 меньше, чем неделей раньше). 211,279 заболевших в Калифорнии (рост примерно на 36,000 за неделю, на 10,000 больше, чем неделей раньше). 172,727 заболевших в соседнем с Нью-Йорком штате Нью-Джерси, 148,519 – в Техасе (рост примерно на 37,000 за неделю, на 14,000 больше, чем неделей раньше), 142,536 больных - в Иллинойсе, 132,537 – во Флориде (рост примерно на 38,000 за неделю), 108,443 – в Массачусетсе.

- Число американцев, заразившихся коронавирусной инфекцией в течение последней недели выросло примерно на 259,900 человек, что приблизительно на 77,900 больше, чем неделей раньше.

- По состоянию на то же время 125,521 человек скончались от болезни с момента начала пандемии. Более 5,800 американцев ушли из жизни от осложнений коронавирусной инфекции в течение последней недели (примерно на 1,500 больше, чем неделей раньше).

- Согласно данным университета Джонса Хопкинса по состоянию на субботу 679,308 американцев из 2,524,800 заболевших выздоровели от коронавирусной инфекции, в том числе около 62,000 выздоровевших – за последнюю неделю.

* С большим сожалением приходится констатировать, что в стране полностью отсутствует реальная координация усилий по борьбе с пандемией. Президент и федеральное правительство просто самоустранились от нее, политизируя то, что очень больно бьет по всей стране. Вирус не различает, кто республиканец, а кто демократ. В то же время политизируется даже вопрос ношения масок в общественных местах. Носишь маску – значит не любишь президента. Это его собственные слова.

Президент, кажется, выполнил одно из своих сокровенных желаний – он достиг изоляции США. Въезд в страну граждан практически из всех развитых стран запрещен, если они не являются постоянными жителями США. Прекращена выдача рабочих виз иностранцам (за исключением принятых на профессорские должности в университеты), остановлена иммиграция в страну.

Но и выезд американцам за границу также по сути закрыт. Их не желают видеть в своих странах правительства тех стран, где распространение пандемии удалось существенно затормозить. Для американцев закрыт на неопределенно долгое время Европейский Союз, закрыты Канада и другие развитые страны.

* Через 129 дней в Америке состоятся выборы. Выступая во вторник вместе с Джо Байденом на онлайн мероприятии по сбору средств в избирательный фонд Байдена, Барак Обама предостерег демократов от самоуспокоенности и подверг необычайно прямой и резкой критике Трампа. «Мы не можем быть самодовольными, самоуспокоенными или считать, что по какой-то причине и так очевидно, что этот президент не работает так, как следует, потому что он однажды уже выиграл. Это серьезное дело. И все, что вы сделали до сих пор, еще не достаточно», - сказал Обама 175 тысячам участникам онлайн мероприятия, в ходе которого, как сообщает Нью-Йорк Таймс, было собрано $7.6 миллионов в избирательный фонд Байдена.

Спасибо всем, кто прочитал. Всем желаю здоровья, хорошего воскресенья и хорошей следующей недели. Берегите себя и своих близких. Берегите друг друга.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13601 : Червень 30, 2020, 07:36:23 »
Igor Aizenberg
* В пятницу вечером в Нью-Йорк Таймс появилась статья, взорвавшая информационное поле. В субботу статья аналогичного содержания появилась в Вашингтон Пост. Газеты сообщили со ссылкой на несколько источников в американском разведсообществе, что разведка располагает данными о том, что российское ГРУ предлагало денежные вознаграждения бойцам Талибана в Афганистане за каждого убитого ими американского военнослужащего и военнослужащих возглавляемой США коалиции. Газеты сообщили, что эта информация в марте 2020 года была доведена до сведения Трампа и Пенса. Разведкой, по сообщениям газет, были также предложены ответные меры – от резкой дипломатической ноты до жестких санкций против России. Никакого решения об ответных мерах Белый Дом до сих пор не принял. Более того, в мае Трамп долго говорил с путиным по телефону, заявил, что у США и России прекрасные дружеские отношения, а затем объявил, что хочет пригласить путина на саммит G7 в США.
Тю, Трамп еще в 2017 сказал что ему пофиг что Путин убийца, и он уважает Путина.
Цитувати (виділене)
Как сообщает The Washington Post, Трамп дал интервью ведущему Fox News Биллу О
Рейли, выдержки из которого стали известны СМИ. Журналист стал расспрашивать главу Белого дома о том, что он думает о Путине.

«Я уважаю Путина. На самом деле я уважаю многих людей, но это не значит, что я со всеми смогу поладить», — подчеркнул Трамп. «Но Путин — убийца», — заявил О Рейли. «Есть много убийц. У нас много убийц. Вы что, думаете, наша страна такая уж невинная?» — в ответ сказал Трамп. Американский президент подчеркнул, что, по его мнению, «США лучше ладить с Россией, чем наоборот».
И если Трамп уважает Путина-убийцу, то он уважает и убийц под Путиным. Какие ноты и
санкции, вы шо. Это испортит Трампу настроение.


Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13602 : Червень 30, 2020, 07:40:26 »
Меркель заявила, что мир больше не должен рассчитывать на лидерство США
https://lb.ua/world/2020/06/27/460779_merkel_zayavila_mir_bolshe.html

Трамп добмлся я щетаю. Сделал Америку Великой, правда теперь лидерстов туда не входит. Ну ничего, будет где-то сзади. Великая Задняя Америка, звучит?

Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13603 : Червень 30, 2020, 07:43:15 »
Палата представителей США предложила выделить $3,8 млрд на сдерживание РФ в Европе
https://lb.ua/world/2020/06/28/460804_palata_predstaviteley_ssha.html

Та вы шо, Трамп такое зарубит. Минимум будет ворчать и жаловаться, ишь чего гады-демократы удумали. То санкции благодетелю Путину, теперь миллиардами сдерживать. (и даже не  на трамповскую стену с Мексикой, вот же кого сдерживать-то надо). Не, точно заветит.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35519
  • Karma: 23427
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13604 : Червень 30, 2020, 13:59:46 »
Та й таке.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #13605 : Липень 01, 2020, 02:04:46 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
17 год ·
Новости из США. понедельник, 29 июня.

Сегодняшние новости состоят только из двух Breaking News и всего, что с ними связано.

* Скандал, разразившийся в пятницу вечером в связи со статьей в Нью-Йорк Таймс о том, что разведка обладает информацией о том, что Россия предлагала аознаграждение бойцам Талибана за убийство американских военнослужащих в Афганистане, что эта информация была сообщена Трампу, и он никак на нее не прореагировал, разрастается и, очень похоже, может в самое ближайшее время вырасти в очень глубокий политический кризис.

- В понедельник газета Нью-Йорк Таймс опубликовала новую статью, где со ссылкой на два независимых источника сообщается, что данная информация разведки была включена в ежедневную сводку разведки для президента в конце февраля 2020 года. Один из этих двух источников назвал точную дату – 27 февраля 2020 года. Трамп через Твиттер в течение выходных дней и его пресс-секретарь в понедельник на брифинге отрицали, что он был проинформирован об информации разведки.

- Агентство Associated Press сообщило в понедельник поздно вечером со ссылкой на официальных лиц, обладающих информацией о сводках разведки, что о том, что разведка подозревает Россию в предложении стимулирования деньгами бойцов Талибана за убийство американцев, Трампу сообщал еще в марте 2019 года тогдашний советник по национальной безопасности Джон Болтон. Это сообщение находится в полном соответствии с тем, что Болтон отказался во время ряда своих воскресных телеинтервью отвечать на вопрос, было ли ему известно об этой информации разведки. Очевидно, информация, устно переданная президенту, была секретной, и Болтон не будет публично обсуждать этот вопрос.

- В Белый Дом были приглашены в понедельник 8 республиканских конгрессменов, где им были даны разъяснения руководителем аппарата Белого Дома Мэдоусом, Директором Национальной Разведки Ратклиффом и советником по национальной безопасности О’Брайеном по поводу сообщений разведки. Они сообщили республиканским членам Конгресса, что «сведения о потенциальных предложениях России, возможно, были в какой-то момент включены в ежедневную сводку разведки для президента», но не были переданы президенту Дональду Трампу в устной форме, поскольку они еще не были «выверенными». Зам. председателя комитета по иностранным делам Палаты Представителей республиканец Майкл Маккол из Техаса сказал в интервью: «Я полагаю, что это могло быть» в письменной ежедневной сводке разведки (PDB) для президента, - сообщают NBC News и телеканал MSNBC.

Во вторник в Белом Доме пройдет брифинг для группы конгрессменов от демократической партии.

- Все комментаторы, обсуждающие эту проблему, возмущаются тем, что Трамп знал обо всем как минимум с конца февраля, с тех пор пять раз разговаривал с путиным по телефону (30 марта, 9, 10, 12 апреля и 3 мая – в апреле они срочно решали как повысить цены на нефть), однако не только ни разу не поднял этот вопрос, но еще и заявил, что хочет пригласить путина на саммит G7, а также объявил о выводе трети американских военнослужащих из Германии.

- Спикер Палаты Представителей Нэнси Пелоси заявила: «Конгрессу и стране нужны ответы сейчас же. Конгресс должен знать, что разведывательное сообщество знает об этой существенной угрозе американским военнослужащим и военнослужащим наших союзников, и какие есть варианты, чтобы привлечь Россию к ответственности. Тревожное молчание и бездействие администрации угрожают жизни наших военных и военнослужащим наших партнеров по коалиции».

- Сообщается, что сенаторы демократ Крис Кунс и республиканец Митт Ромни совместно разрабатывают в срочном порядке законопроект, который запретит Трампу вывод войск из Германии. Интересно поставит ли «московский Митч», то есть лидер республиканцев в Сенате Макконнелл этот законопроект в повестку дня? Он не ставит в повестку дня Сената никакие законопроекты, которые могут не понравиться Трампу, особенно, когда знает, что тот или иной законопроект, окажись он в повестке дня, будет принят голосами 47 демократов и части республиканцев, достаточной, чтобы набрать необходимые 60 голосов.

------------------------------------------

* Вторая новость дня не менее скандальна. Карл Бернстайн, один из патриархов американской журналистики, вместе с Бобом Вудвородом в 1972-1973 годах распутавший Уотергейтский узел, что вынудило Конгресс взяться за расследование и привело к отставке Никсона, опубликовал в понедельник вечером статью на сайте телеканала CNN и выступил в прямом эфире CNN в программе Андерсона Купера. Со ссылкой на более, чем 12 независимых источников – сотрудников аппарата Белого Дома и Совета Национальной Безопасности, присутствующих по долгу службы при телефонных разговорах Трампа с иностранными лидерами, Карл Бернстайн сообщил следующее. Привожу ряд обширных цитат из статьи Бернстайна. Ссылка на оригинал – в первом комментарии.

- «Из сотнен строго засекреченных телефонных разговоров с главами иностранных государств выяснилось, что президент Дональд Трамп был настолько не подготовлен к обсуждению серьезных вопросов, что часто проигрывал в своих беседах с влиятельными лидерами, такими как президент России Владимир путин и президент Турции Реджеп Эрдоган, и настолько оскорблял лидеров стран - главных союзников Америки, что это смогло убедить некоторых высокопоставленных официальных лиц США, включая его бывших госсекретаря и министра обороны, двух советников по национальной безопасности и наиболее продолжительное время занимавшего пост главы аппарата, в том, что сам президент представляет опасность для национальной безопасности Соединенных Штатов».

«Разговоры убедили бывших высокопоставленных сотрудников Трампа - включая советников по национальной безопасности Г.Р. Макмастера и Джона Болтона, министра обороны Джеймса Мэттиса, государственного секретаря Рекса Тиллерсона и руководителя аппарата Белого дома Джона Келли, а также сотрудников разведки - сделать вывод, что президент часто «нес бред», как говорят два источника, в своих разговорах с иностранными лидерами».

«Источники сообщили, что существует мало доказательств того, что с течением времени президент стал более умелым или компетентным в своих телефонных разговорах с большинством глав государств. Скорее наоборот, он продолжал верить в то, что он мог их либо очаровать, либо дать им пощечину, либо запугать практически любого иностранного лидера, чтобы тот капитулировал перед его волей, и часто преследовал цели, более относящиеся к его личной повестке дня, а не цели, которые многие из его высокопоставленных советников считали относящимся к национальным интересам».

«Обеспокоенность этих государственных служащих в связи с его разговорами и, в частности, обеспокоенность почтением Трампа к путину, приобретают новый резонанс в связи с сообщениями, о которых президент, вероятно, узнал в марте, что Россия предложила вознаграждение талибам за убийство американских военнослужащих в Афганистане».

«На сегодняшний день наибольшее количество телефонных разговоров у Трампа было с одним главой государства, с Эрдоганом, который иногда звонил в Белый дом, по крайней мере, два раза в неделю и, по данным источников, его напрямую связывали с президентом по постоянным распоряжениям Трампа. В то же время президент регулярно издевался и унижал лидеров главных союзников Америки, особенно двух женщин: говорил премьер-министру Соединенного Королевства Терезе Мэй, что она слаба и ей не хватает смелости, и говорил канцлеру Германии Ангеле Меркель, что она «глупа».

«По словам источников, Трамп непрерывно хвастался перед своими собеседниками – главами иностранных государств, в том числе перед авторитарным наследным принцем Саудовской Аравии Мохаммедом бен Салманом и северокорейским диктатором Ким Чен Ыном, своим собственным богатством, своей гениальностью, «великими» достижениями на посту президента и говорил об «идиотизме» своих предшественников в Овальном кабинете».

«Во время своих бесед с путиным и Эрдоганом Трамп особенно радовался, когда намеренно подвергал разгрому бывших президентов Джорджа Буша и Барака Обаму и говорил, что иметь непосредственные отношения с ним, Трампом - будет гораздо плодотворнее, чем во времена предыдущих администраций».

«Два источника сравнили многие разговоры президента с иностранными лидерами с недавними пресс-брифингами Трампа, посвященными пандемии коронавируса: свободная форма, неуверенность в себе, поток сознания, полного фантазий и громких заявлений, основанных на его интуиции, догадки, повторение мнений ведущих телеканала Fox News и дезинформации из социальных сетей.

По словам источников, Трамп регулярно издевался и оскорблял не только Меркель и Мэй, но и других лидеров западного альянса во время своих телефонных разговоров - в том числе президента Франции Эммануэля Макрона, премьер-министра Канады Джастина Трюдо и премьер-министра Австралии Скотта Моррисона - в таком же враждебном и агрессивном тоне он обсуждал пандемию коронавируса с некоторыми американскими губернаторами».

«Но его самые жестокие нападки, по словам источников, были направлены против женщин-глав государств. В разговорах с Мэй и Меркель Президент унижал их и хамил, как описывает один из источников и, как и подтверждают другие источники, «почти по-садистски». «Некоторые из вещей, которые он сказал Ангеле Меркель, просто невероятны: он назвал ее «глупой» и обвинил ее в том, что она в кармане у русских ... Он самый жесткий [в телефонных разговорах] с теми, кого он считает слабыми и слабее всего он себя чувствует с теми, с кем ему следует быть на самом деле жестким».

Были и другие новости. Например, вице-президент Пенс в воскресенье посетил предвыборное мероприятие в церкви в Техасе, где присутствовали около 3,000 человек и пел хор из примерно ста человек. Пенс был там одним из немногих в маске. Хористы и большинство присутствующих были без масок. В Техасе жесточайшим образом бушует пандемия. В воскресенье там было зарегистрировано 5,357 новых случаев заражения коронавирусом.

Вот так и живем.

Спасибо всем, кто прочитал. Берегите себя и своих близких. Берегите друг друга, помогайте друг другу. Здоровья всем.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6446
  • Karma: 4355
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #13606 : Липень 01, 2020, 03:17:09 »
Та й таке.
На самом деле "Defunding the police" это значит более равномерное распределение денег.
Часть фондов заберут от полиции и дадут на социальные услуги, на услуги страдающим психическими заболеваниями, на развитие общин.

"Defunding the police"  не значит "забрать все деньги у полиции и повесить замок на полицейские участки". Хотя, дословно они где-то так и звучит.

Цитувати (виділене)
So, what do people mean when they say ‘defund the police’?

Defunding the police is shorthand for a divest and invest model: divesting money from local and state police budgets and reinvesting it into communities, mental health services, and social service programs.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3255
  • Karma: 2282
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #13607 : Липень 01, 2020, 09:41:52 »
Та й таке.
На самом деле "Defunding the police" это значит более равномерное распределение денег. Часть фондов заберут от полиции и дадут на социальные услуги, на услуги страдающим психическими заболеваниями, на развитие общин. "Defunding the police"  не значит "забрать все деньги у полиции и повесить замок на полицейские участки". Хотя, дословно они где-то так и звучит.
Цитувати (виділене)
So, what do people mean when they say ‘defund the police’? Defunding the police is shorthand for a divest and invest model: divesting money from local and state police budgets and reinvesting it into communities, mental health services, and social service programs.
Оно бы и имело смысл, но термин был выбран поразительно неудачно, вредительски. Лозунг, который нужно объяснять, что на самом деле это совсем не то, что мы сказали. :mad:
Еще хуже что он прижился и стал использоваться налево и направо, пугать и отвращать совершенно нормальных порядочных людей. Тому, кто с этим вылез, очень хотелось бы настучать по голове.

И на самом деле некоторые именно это и имели в виду (см. https://www.kare11.com/article/news/local/minneapolis-city-council-plan-to-replace-minneapolis-police-department-open-for-public-comment/89-8b87a698-29f5-4f56-95ce-895c1127c60e).

"holistic, public-health oriented approach", my ass.
« Останнє редагування: Липень 01, 2020, 09:58:31 від veazel »

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6446
  • Karma: 4355
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #13608 : Липень 01, 2020, 10:33:27 »
Оно бы и имело смысл, но термин был выбран поразительно неудачно, вредительски.
А, может, и от кремлевских кураторов тот термин?  :sneaky:
Уж больно он напоминает ватный "английский", когда английским фразам приписывают совершенно другие "вредительские" значения.
Например: "ювенальная юстиция" - которая в переводе с ватного значит совсем не "комиссия по делам несовершеннолетних", а организация, которая "забирает детей у родителей насовсем за подзатыльник"  :smilie5:
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16051
  • Karma: 15372
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Политика в США
« Reply #13609 : Липень 01, 2020, 16:14:12 »
Igor Aizenberg
Цитувати (виділене)
17 год ·
Новости из США. понедельник, 29 июня.

Сегодняшние новости состоят только из двух Breaking News и всего, что с ними связано.

Я с ужасом все это читаю. Треш какой-то, страшно поверить, что всё это реально происходит. Господи, благослови спаси Америку от этого клинического идиота.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27652
  • Karma: 7878
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13610 : Липень 01, 2020, 16:29:55 »
Господи, благослови спаси Америку от этого клинического идиота.
Как они 300 лет справлялись? Везло? Никаких  них противовесов нету против инициативного идиота.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13611 : Липень 01, 2020, 16:32:05 »
Господи, благослови спаси Америку от этого клинического идиота.
Как они 300 лет справлялись? Везло? Никаких  них противовесов нету против инициативного идиота.
думаю хуйни всегда хватало, просто не освещалась так как сейчас
один Карибский кризис чего стоит

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2438
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13612 : Липень 01, 2020, 16:53:56 »
Ну те, що зараз опубліковано по карибській кризі, показує Кеннеді як нормального взагалі-то політика, який шукав вихід з дійсно важкої ситуації і кінець кінцем знайшов.
Та навіть Хрущов там не те, що трамп.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13613 : Липень 01, 2020, 18:03:34 »
Ну те, що зараз опубліковано по карибській кризі, показує Кеннеді як нормального взагалі-то політика, який шукав вихід з дійсно важкої ситуації і кінець кінцем знайшов.
Та навіть Хрущов там не те, що трамп.
Кто знает, что опубликуют в 2080 году? и кто опубликует, тоже важно
история такая штука, непредсказуемая :pardon:

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13614 : Липень 01, 2020, 18:15:19 »
Господи, благослови спаси Америку от этого клинического идиота.
Как они 300 лет справлялись? Везло? Никаких  них противовесов нету против инициативного идиота.

Ну вот на сегодня считается что самым худшим был Никсон...

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7621
  • Karma: 5618
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Политика в США
« Reply #13615 : Липень 01, 2020, 18:50:18 »
Господи, благослови спаси Америку от этого клинического идиота.
Как они 300 лет справлялись? Везло? Никаких  них противовесов нету против инициативного идиота.

Ну вот на сегодня считается что самым худшим был Никсон...
Да ну :). Всё как обычно - худшесть зависит от того кто спрашивает, кого спрашивают и как подсчитывают результаты спроса.
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_rankings_of_presidents_of_the_United_States
The best is yet to come.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27652
  • Karma: 7878
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13616 : Липень 01, 2020, 18:54:49 »
Да ну :). Всё как обычно - худшесть зависит от того кто спрашивает, кого спрашивают и как подсчитывают результаты спроса.
Ну слушай, все таки в головах всех неамериканцев крепко засело главенство закона в штатах. Особенно у госслужащих. Да, можно выбрать тупое чмо. Можно выбрать подлое чмо. Но чтобы вот так нагло и демонстративно ложить болт на американское правосудие и законы - это что, часто встречающаяся практика у американских президентов?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13617 : Липень 01, 2020, 18:55:31 »
Всё как обычно - худшесть зависит от того кто спрашивает, кого спрашивают и как подсчитывают результаты спроса.

Ну спрашивал Public Policy Polling

https://www.golos-ameriki.ru/a/best-worst-us-presidents-2012-02-18-139572218/250900.html

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13618 : Липень 01, 2020, 18:56:27 »
Но чтобы вот так нагло и демонстративно ложить болт на американское правосудие и законы - это что, часто встречающаяся практика у американских президентов?

Ты про Клинтона?

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6446
  • Karma: 4355
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #13619 : Липень 02, 2020, 04:37:46 »
Как они 300 лет справлялись? Везло? Никаких  них противовесов нету против инициативного идиота.

"Носорог плохо слышит, но еще хуже слышит, но при его весе, это уже не его проблемы".
Оно и понятно, что вес Америки не на пустом месте появился. Экономика, наука, армия, финансы.
Даже, тот же самый (сраный) ООН в Нью-Йорке и тот добавляет ей политический вес.
Ну, и традиций/скреп они тоже придерживались. Например - не срать в рояль.
Закона такого они не приняли, но, традиционно, по большому ходили на унитаз, а не в Большой Симфонический Оркестр.
Пока они не "выбрали" (проигравшего голосование на 2 миллиона голосов) инициативного идиота.
И оказалось, что вся хваленая система сдержек и противовесов сделана из картона (полученного после переработки "будапештского меморандума").
А през самой демократичной в мире страны оказался владельцем гарема в половину политического истеблишмента, гигантского пропагандистского СМИ портала, с правами поболее, чем у иного монарха...
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

0 Користувачів і 11 Гостей дивляться цю тему.