Автор Тема: Политика в США
 

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13530 : Червень 21, 2020, 10:23:19 »
Может туркам счет за Роксолану и других девчат выставим? 

Шо за дискриминация... щас 20-й век... за хлопцев тоже выставим!

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35628
  • Karma: 23507
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13531 : Червень 21, 2020, 10:26:14 »
Может туркам счет за Роксолану и других девчат выставим?  :kos:
А які документи треба підняти, щоб напевно пересвідчитися, що предки були кріпосними? Мені треба витяг з них взяти.

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2439
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13532 : Червень 21, 2020, 18:06:40 »
сьогодні трамп на раллі у Оклахомі (яке неясно з якого біса взагалі проводилося, там зараження у штаті зараз росте) сказав прямим текстом, що він наказав своїм людям уповільнити тестування на ковід, щоб знизити число інфікованих

Цитувати (виділене)
The president also said he told his team to slow down testing for Covid-19, the disease caused by the novel coronavirus, blaming the increase in tests for the recent rise in infections across the south and west of the country, including in Oklahoma.

https://www.politico.com/news/2020/06/20/trump-rally-tulsa-coronavirus-reset-2020-campaign-330248


Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7798
  • Karma: 3633
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Re: Политика в США
« Reply #13533 : Червень 21, 2020, 18:21:44 »
А які документи треба підняти, щоб напевно пересвідчитися, що предки були кріпосними?
Церковні "метрики", може... :unknown:
Упс... тут якраз навпаки. Серед предків по лінії батька були поміщики. Піднімати документи не хочу.  :pardon:
Russian warship, go fuck yourself!

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13534 : Червень 21, 2020, 18:24:18 »

Упс... тут якраз навпаки. Серед предків по лінії батька були поміщики. Піднімати документи не хочу. 

Не нужно отчаиваться... может быть по линии матери были крипакы... еще не все потеряно...  :smile7:

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7798
  • Karma: 3633
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Re: Политика в США
« Reply #13535 : Червень 21, 2020, 19:06:30 »
Козаки, принаймні з кінця 18/початку 19 ст. :) Але це по лінії бабусі, за дідову не в курсі, може й "крестьяне". Принаймні на момент колективізації він був "незаможником" і став головним бухгалтером колгоспу...
Russian warship, go fuck yourself!

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #13536 : Червень 22, 2020, 02:21:37 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
18 год ·
Доброго времени суток всем Друзьям. Об основных событиях, находившихся в центре внимания в США в течение последней недели.

* Когда большинство из вас будут читать эти строки, уже завершится событие, которое имеет все шансы войти в книгу рекордов Гиннесса в качестве своеобразного рекорда. В городе Талса, штат Оклахома, во дворце спорта, собрались 15-16 тысяч человек, чтобы участвовать в митинге-встрече со своим кумиром, 45-м президентом США Дональдом Трампом. В преддверии встречи с кумиром, как раз в этот момент восторженную толпу приветствует вице-президент Пенс, на митинге присутствуют республиканские сенаторы и конгрессмены из Оклахомы и соседних штатов.

- В книгу рекордов Гиннеса это событие может войти, очевидно, только в одном качестве. Как наибольшее скопление в закрытом помещении людей, не соблюдающих никаких мер безопасности в разгар самой жестокой пандемии, поразившей человечество в последние сто с лишним лет, в стране, где пандемия бушует прямо сейчас самым жестоким образом. Кстати, в разгар наибольшего всплеска коронавирусной инфекции в Оклахоме с начала пандемии. В команде предвыборного штаба Трампа, готовившей мероприятие в Талсе, как сегодня выяснилось, оказалось 6 человек, заразившихся коронавирусом. О том, что проводить многолюдный митинг в Талсе опасно, Трампа предупредили CDC (Центр по контролю над инфекционными заболеваниями) и ведущие специалисты созданной им рабочей группы по борьбе с пандемией. Однако тщетно.

- «Я ничего не боюсь. Если я умру сегодня, значит, сегодня тот день, когда я умру », - сказал 62-летний мистер Риникер, который поехал в Талсу из Арканзаса, где он живет, ранее на этой неделе, чтобы принять участие в том, что он назвал «своим первым политическим митингом с тех пор как Рональд Рейган баллотировался на должность президента». «Я не параноик, я не боюсь», - заявил сторонник Трампа. Риникер принес самодельную маску, которую подарил ему сосед, и сказал, что наденет ее «если возникнет необходимость», но сомневается, что она возникнет.

- Я привел эту цитату, которую можно найти на сайте NBC News, потому что мне кажется, что она очень наглядно характеризует как те 85% сегодняшних республиканцев, которые поддерживают Трампа, так и тот путь в своем развитии, который эти самые 85% республиканцев прошли за последние 30-35 лет. Практически не сомневаюсь, что если бы этого сторонника Трампа спросили, как он относится к России, он сказал бы, либо, что уважает ее, либо что с ней нужно дружить, либо и то, и другое вместе. Не сомневаюсь просто потому, что жил довольно много лет не так далеко от Талсы, в нескольких часах езды на машине от этого города, и хорошо представляю себе настроения такого вот «простого республиканского народа», который в тех южных краях составляет большинство.

- Сторонники президента съезжались в Талсу в течение нескольких дней. Они разбили палаточный лагерь возле дворца спорта, ночевали там, на них лил проливной дождь в пятницу, но их ничего не смутило, ни дождь, ни коронавирус. Не обошлось, правда, без накладки. Организаторы митинга, «ралли», как называют его по-английски, рассчитывали, что будет еще больше людей, что все желающие увидеть своего кумира не поместятся во дворце спорта, и поставили сцену рядом, на улице. По их замыслу Трамп должен был выступить дважды, и перед толпой на улице, и в зале. Но после того как все желающие заняли места во дворце спорта, на улице не осталось никого. И выступление Трампа перед «сверхогромной толпой» на улице организаторам пришлось отменить. Во дворце спорта, вмещающем 19 тысяч зрителей, также остались 3-4 тысячи свободных мест.

- Все участники митинга для того, чтобы попасть на него, должны были подписать документ о том, что они согласны с тем, что предвыборный штаб Трампа не будет нести никакой ответственности, если на митинге они заразятся коронавирусом.

* В пятницу вечером разразился большой скандал. Около 10 вечера было опубликовано сообщение генпрокурора Барра о том, что федеральный прокурор Южного округа Нью-Йорка (SDNY) Джеффри Берман уходит в отставку. Примерно через час было опубликовано ответное заявление Бермана о том, что он не собирается уходить в отставку и уйдет только, если президент назначит на его место нового прокурора и это назначение утвердит Сенат. При этом Берман подчеркнул, что все расследования, которые проводит его окружная прокуратура, будут продолжаться. В субботу министерством юстиции было опубликовано новое письмо Барра Берману: «Поскольку вы заявили, что не собираетесь уходить в отставку, я попросил президента уволить вас с должности с сегодняшнего дня, и он сделал это». Сообщается, что первый заместитель Бермана Одри Стросс станет и. о. федерального прокурора в Южном округе Нью-Йорка.

- Далее Барр сообщил, что президент номинирует «видного нью-йоркского юриста» Джея Клэйтона (мультимиллионера и гольф-партнера Трампа) на должность федерального прокурора Южного округа Нью-Йорка. Клэйтон никогда не работал в прокуратуре, является корпоративным юристом, зато является другом (если в этой среде можно говорить о дружбе вообще) и гольф-партнером Трампа. Клэйтон представлял в недавнем прошлом интересы Дойче Банка, которому лично президент, согласно его декларации госслужащего должен $300 миллионов (не говоря о корпоративных долгах, точная сумма которых неизвестна).

- Почему окружная федеральная прокуратура Южного округа Нью-Йорка так важна? Потому что в ее юрисдикцию входит Манхэттен, на котором находится Уолл Стрит, центральные офисы всех главных банков, множество компаний, в том числе… Организация Трампа.

- Теперь уже бывший прокурор Берман, республиканец, назначенный на свою должность после тщательного подбора Трампом кандидатуры (он сам интервьюировал кандидатов), оказался очень принципиальным прокурором, который совершенно буквально понимал свою задачу – стоять на страже закона и пресекать его нарушения. Это под руководством Бермана проводилось расследование платежей, сделанных от имени Трампа двум женщинам, с которыми у него были интимные аферы. В результате Майкл Коэн, бывший адвокат и решала Трампа, организовавший «в сговоре с «индивидуумом 1» и по поручению «индивидуума 1» (то есть Трампа) один из платежей, сел на три года. Это под руководством Бермана проводилось расследование, приведшее к предъявлению обвинений двум партнерам Руди Джулиани Парнасу и Фруману, которые перечисляли деньги «иностранного происхождения» в предвыборный фонд Трампа и республиканской партии. Это под руководством Бермана, как сообщали газеты со ссылкой на свои источники в его ведомстве, велось до сих пор расследование, главным фигурантом которого является Руди Джулиани.

- Сообщается, что в пятницу утром Барр приехал в Нью-Йорк, встретился с Берманом и предложил ему подать в отставку, предлагая также перейти на работу на другую должность в системе министерства юстиции, в том числе на должность руководителя управления министерства по гражданским делам. А дальше произошло то, что произошло. При этом сам Трамп, разговаривая с журналистами перед отлетом в Талсу, заявил, что не имеет никакого отношения к увольнению Бермана, что это все генпрокурор Барр.

- Председатель юридического комитета Палаты Представителей Джеррольд Надлер опубликовал в субботу заявление: «Америка может ожидать только худшего от Билла Барра, который неоднократно вмешивался в уголовные расследования от имени Трампа».

«Юридический комитет Палаты Представителей немедленно начнет расследование этого инцидента в рамках нашего более широкого расследования недопустимой политизации Барром министерства юстиции. В среду комитет заслушает двух информаторов, которые объяснят, почему попытка Барра уволить мистера Бермана является частью более масштабной, постоянной и совершенно неприемлемой модели поведения. Все это свидетельствует о коррупции и некомпетентности, чего только мы и можем ожидать от этого президента и его генерального прокурора», - говорится в заявлении Джеррольда Надлера. Поздно вечером в субботу появились сообщения, что Надлер может вызвать теперь уже бывшего прокурора Джеффри Бермана повесткой на слушания в юридический комитет.

- Многие комментаторы, бывшие сотрудники SDNY, считают, что, по-видимому Берман предпринял шаги, которые Трамп и Барр сочли для себя крайне опасными (например, он мог обратиться в большое жюри с целью получения ордера на обыск в месте, особо чувствительном для Трампа и его окружения, либо собирался предъявить обвинения кому-то из друзей или родственников президента, либо вышел на какие-то темные дела Организации Трампа).

- Демарш, который поздно вечером в пятницу устроил Берман, по-видимому, помог очень серьезно расстроить комбинацию, намеченную Трампом и Барром – увольнение Бермана и быстрое назначение Клэйтона на его должность. Берман ушел, но должность прокурора SDNY будет временно исполнять Одри Страусс, являющаяся профессиональным и, как все говорят, принципиальным прокурором. Она была первым заместителем Бермана, тесно и близко работала с ним. А назначение Клэйтнона должен еще утвердить Сенат. После произошедшего скандала и предстоящего его расследования в Палате Представителей быстрое утверждение сенатским республиканским большинством Клэйтона было бы совсем уж вызывающим.

- Два никсоновских генеральных прокурора, Митчел и Кляйндинст, оказались уголовными преступниками, активно участвовавшими в Уотергейте. Митчел был признан виновным судом, Кляйндинст сам признал себя виновным и сотрудничал со следствием. Мне часто кажется, что, возможно, Барру не дает покоя их «слава». Хотя вполне возможно, что Барр просто считает, что нужно помогать Трампу оставаться у власти любой ценой и тогда не будет никаких последствий, ни для Трампа, ни для него самого, ни для кого бы то ни было другого. Срок давности по многим преступлениям, находящимся в ведении федеральной юстиции, в том числе по препятствованию правосудию – 5 лет.

* В субботу опубликовано решение федерального судьи, отказавшему министерству юстиции в его требовании запретить Джону Болтону издавать его книгу «Комната, в которой это произошло». При этом судья в своем решении также сделал замечание Болтону, который не закончил согласование своей книги с администрацией и ее проверку на предмет наличия в ней сведений, составляющих государственную тайну. Книга Болтона появится в продаже 23 июня.

- Трамп уже обвинил Болтона в двух взаимоисключающих вещах – что Болтон разгласил государственную тайну и что его книга состоит из скомпилированных ложных утверждений. Верно может быть либо первое, либо второе, поскольку по закону ложь не может быть государственной тайной.

- Мне, однако, кажется, что не верно ни то, ни другое. Никаких оснований врать у Болтона не было, и все, что написано в книге, правда. Как верно и то, что ничего из написанного не составляет государственную тайну.

- Но узнали ли мы что-либо радикально новое, во всяком случае из тех цитат из книги, которые опубликованы в ведущих газетах? Я думаю, что не узнали ничего, за исключением нескольких новых конкретных примеров, штрихов к портрету.

- Знали ли мы, что 45-й президент США невежда и не обладает элементарными знаниями о мире? Знали. И то, что он не знал до встречи с Терезой Мэй в 2018 году, что у Великобритании есть ядерное оружие, и до подготовки к встрече с путиным в том же году в Хельсинки, что Финляндия не является частью России, просто добавило два новых факта в коллекцию множества фактов, известных ранее.

- Знали ли мы, что Трамп обращается к главам иностранных государств, чтобы они помогли ему переизбраться на второй срок? Знали, ему уже за это объявляли импичмент. Теперь узнали, что он просил помочь ему не только Зеленского, но и Си Цзиньпина.

- Знали ли, что Трамп лебезит перед диктаторами, подобострастно разговаривает с ними, любит оказывать им услуги, мечтает быть таким же, как они? Знали. Несколько новых примеров только подтвердили прежнее знание.

- Знали ли мы, что путин смеялся над Трампом после встречи в Хельсинки и может добиваться от него всего, чего хочет? Знали, Болтон просто это подтвердил.

- Знали ли мы, что Трамп одобряет строительство концлагерей? Знали. Это ведь по его приказу иммигрантов без документов и просителей убежища заключали в клетки, условия в которых вполне концлагерные. Это ведь он еще в начале 2017 года говорил, что является сторонником применения пыток.

- Знали ли мы, что высокопоставленные члены кабинета говорят о президенте, когда он этого не слышит? Знали. Госсекретарь Тиллерсон назвал его «е8аным придурком», а министр обороны Мэттис говорил, что у него познания об окружающей реальности как у плохого школьника. Поэтому цитата из госсекретаря Помпео о том, что Трамп «полон го8на» стала только еще одним штрихом к портрету.

- Знали ли мы, что Трамп мечтает изменить Конституцию или пренебречь ею и править вечно? Знали, он об этом говорил не только Си Цзиньпину, но и не раз говорил ранее публично.

- Знали ли мы, что Трамп испортил отношения с большинством союзников США и подорвал этим национальные интересы страны? Знали.

- Знали ли, что 45-й президент является противником НАТО? Знали, он об этом говорил много раз еще до того, что стал президентом. Его избирали, зная, что его кредо - «НАТО устарело». То, что Болтон рассказал о том, как Трамп собирался на саммите НАТО пригрозить выходом США из альянса, и стоило усилий, чтобы удержать его от этого, снова стало только еще одним штрихом к портрету.

- Знали ли мы, что президент препятствует правосудию? Знали. Этому полностью посвящен второй том отчета спецпрокурора Роберта Мюллера, где описано ровно десять эпизодов препятствования правосудию. То, что рассказал Болтон, как Трамп останавливает расследования, чтобы угодить тому же Эрдогану, - это снова еще один штрих к портрету.

- Знали ли мы, что все, что делает Трамп, направлено исключительно на удержание власти, переизбрание на новый срок и на получение личной выгоды? Знали. Мы говорим об этом с первого дня его президентства.

- Мне приходилось в последние дни слышать и читать надежды на то, что книга Болтона поможет развенчанию Трампа и образумит кого-то из его избирателей. Вынужден с этим решительно не согласиться. Неужели кто-то думает, что типичный сторонник Трампа, приехавший из Арканзаса в Талсу, о котором шла речь выше, будет читать книгу Болтона? Мне кажется, что это совершенно риторический вопрос. Ответ на него ясен – нет, никогда не будет. Поэтому никакой роли в предвыборной кампании книга Болтона не сыграет.

- Если Джон Болтон хотел сыграть роль в американской истории, если он ощущал себя патриотом страны, ему следовало прийти прошлой осенью в Палату Представителей и дать показания во время расследования в рамках процесса импичмента, а не прятаться за ширмой незаконного запрета Белого Дома давать показанния. Ему следовало еще будучи советником по национальной безопасности, проинформировать Конгресс обо всем, о чем он пишет в книге. Он мог подать в отставку, созвать пресс-конференцию и публично объяснить, почему он это сделал. Вместо всего этого Болтон предпочитал молча помогать Трампу, посылать своих сотрудников рассказывать юристу Совета Национальной Безопасности, что лично он не участвует в лишении Украины выделенной Конгрессом военной помощи и возражает против ее шантажа, но сам… молчал. Для Болтона было важнее получить $2 миллиона аванса за книгу, чем послужить стране, помочь ей встать на путь выздоровления. Поэтому Болтон – не мой герой.

- Председатель комитета по разведке Палаты Представителей Адам Шифф заявил, что покупать книгу Болтона не будет. Потому что не хочет помогать ему зарабатывать большой гонорар за то, что он давно обязан был рассказать Конгрессу.

«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #13537 : Червень 22, 2020, 02:22:08 »
Продолжение.
Cпойлер
* На уходящей неделе президент потерпел три болезненных для себя поражения в Верховном Суде, который признал, что Акт о Гражданских Правах 1964 года защищает представителей ЛГБТ-сообщества от дискриминации на рабочем месте. Суд также отклонил апелляцию администрации на решения нижестоящих судов о признании незаконным ее решения отменить действие программы DACA, защищающей права и дающей временный статус людям, привезенным детьми в США их родителями, решившими нелегально остаться в стране. А таких людей в США от 700 до 800 тысяч. Верховный Суд также отказался вообще рассматривать десять дел, касающихся ограничений на продажу оружия, введенных в разных штатах. Ожидается, что до конца своей текущей сессии, то есть до 30 июня, Верховный Суд должен принять решения по апелляциям Трампа, требующим отмены решений нижестоящих судов о том, что Палата Представителей и прокуратура штата Нью-Йорк могут получить доступ к его налоговым и финансовым декларациям.

* В среду в должность руководителя US Agency for Global Media (бывшего Информационного Агентства США), которое курирует Голос Америки, Свободу, Свободную Европу, Свободную Азию и американское иновещание на Ближний Восток, вступил близкий к Стиву Бэннону Майкл Пак, кинорежиссер, владелец кинопродюсерской компании, ярый гомофоб, придерживающийся крайне правых взглядов. Он был номинирован Трампом и утвержден в Сенате голосованием строго по партийной границе (все 53 республиканца проголосовали «за»). Сразу после его назначения руководители Голоса Америки ушли в отставку. Поздно вечером в среду Пак уволил президентов и всех до одного членов советов директоров всех медиа, вещание которых курируется агентством, которое он возглавил. Можно ожидать, что Пак постарается превратить американское вещание на зарубежные страны, которое при всех администрациях США сохраняло независимость и нейтральность по отношению к администрации, в рупор протрамповской пропаганды. Печально, если Паку удастся разрушить то, что создавалось с 1942 года, когда начал вещать Голос Америки.

* Газеты сообщили, что судя по всему, министерство обороны не собирается представлять подполковника Александра Виндмана, давшего в ходе процесса импичмента изобличающие Трампа показания, к званию полковника. Фамилия Виндмана отсутствует на данный момент в списке, который готовится к передаче в Белый Дом.

- Военно-морское командование вдруг резко изменило свое мнение и решило все-таки уволить командира авианосца «Теодор Рузвельт» Крозьера, который бил тревогу в связи со вспышкой коронавирусной инфекции на авианосце, поразившей в итоге несколько сот членов экипажа.

* Между тем, выступление Трампа в Талсе закончилось. Говорят, что он был недоволен тем, что во дворце спорта оставались свободные места, и не было толпы его сторонников на улице. Пока Трамп выступал, рядом с дворцом спорта собралась демонстрация его противнков.

- Выступая в Талсе, под восторженные крики публики, Трамп заявил, что нужно снизить количество проводимых тестов на коронавирус, и это сразу приведет к снижению числа заболевших. Очевидно, это самый оригинальный способ борьбы с пандемией, изобретенный на этой планете.

* Вирус, однако, подчиняется логике, диктуемой его природой, которую можно понять и с которой можно бороться при помощи биологии, химии, физики, математики, компьютерного моделирования, но не при помощи политических заявлений. К сожалению, безответственное снятие большинства карантинных ограничений в «красных», республиканских штатах, когда распространение вируса еще не было в достаточной мере ограничено, без четкой, продуманной программы того, как сделать так, чтобы те, кто работают, находились в максимальной безопасности, привело к значительному росту числа заболевших. Кривая заболеваемости по стране, находившаяся в фазе плато на весьма высоком уровне, пошла снова довольно круто вверх (24,831 новых случаев 16 июня, 25,606 – 17 июня, 28,016 - 18 июня, 30,775 – 19 июня). Число заболевших растет в 21 штате, особенно сильно – в Техасе, Флориде и Калифорнии. Сравните количество новых случаев в день в США и ЕС, население которого на 200 миллионов больше, чем население США. Во всем ЕС регистрируется около 4 тысяч новых случаев в день, при интенсивном тестировании в большинстве стран.

- Количество людей, у которых диагностировано заражение коронавирусом в США, превысило на 20:48 субботы по времени Восточного Побережья 2,264,900. Из них – 392,037 387,402 в штате Нью-Йорк (примерно 4,700 новых случаев за последнюю неделю, это почти на 600 меньше, чем неделей раньше), в том числе 216,803 заболевших в городе Нью-Йорке. 174,999 заболевших в Калифорнии (рост примерно на 26,000 за неделю). 168,834 заболевших в соседнем с Нью-Йорком штате Нью-Джерси, 137,535 больных - в Иллинойсе, 111,492 – в Техасе (рост более, чем на 23,000 за неделю), 106,936 – в Массачусетсе, 93,789 - во Флориде.

- Число американцев, заразившихся коронавирусной инфекцией в течение последней недели выросло примерно на 182,000 человек, что приблизительно на 33,000 больше, чем неделей раньше.

- По состоянию на то же время 119,701 человек скончались от болезни с момента начала пандемии. Более 4,300 американцев ушли из жизни от осложнений коронавирусной инфекции в течение последней недели.

- Согласно данным университета Джонса Хопкинса по состоянию на субботу 617,460 американцев из 2,264,900 заболевших выздоровели от коронавирусной инфекции, в том числе около 51,000 выздоровевших – за последнюю неделю.

Спасибо всем, кто прочитал. Всем желаю здоровья, хорошего воскресенья и хорошей следующей недели. Берегите себя и своих близких. Берегите друг друга.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35628
  • Karma: 23507
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13538 : Червень 22, 2020, 08:02:52 »
А які документи треба підняти, щоб напевно пересвідчитися, що предки були кріпосними?
Церковні "метрики", може... :unknown:
Упс... тут якраз навпаки. Серед предків по лінії батька були поміщики. Піднімати документи не хочу.  :pardon:
Так. Лоханувся ти добряче. А я зі своєю довідкою буду своїм у любому афроамериканському гетто, які до того часу буде розміром з огогого!!!!

Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13539 : Червень 22, 2020, 08:43:31 »
Igor Aizenberg
- В книгу рекордов Гиннеса это событие может войти, очевидно, только в одном качестве. Как наибольшее скопление в закрытом помещении людей, не соблюдающих никаких мер безопасности в разгар самой жестокой пандемии, поразившей человечество в последние сто с лишним лет, в стране, где пандемия бушует прямо сейчас самым жестоким образом. Кстати, в разгар наибольшего всплеска коронавирусной инфекции в Оклахоме с начала пандемии. В команде предвыборного штаба Трампа, готовившей мероприятие в Талсе, как сегодня выяснилось, оказалось 6 человек, заразившихся коронавирусом. О том, что проводить многолюдный митинг в Талсе опасно, Трампа предупредили CDC (Центр по контролю над инфекционными заболеваниями) и ведущие специалисты созданной им рабочей группы по борьбе с пандемией. Однако тщетно.
Качественное вредитльство Амерке. Путин должен быть довольнэ.


Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13540 : Червень 22, 2020, 08:47:54 »
сьогодні трамп на раллі у Оклахомі (яке неясно з якого біса взагалі проводилося, там зараження у штаті зараз росте) сказав прямим текстом, що він наказав своїм людям уповільнити тестування на ковід, щоб знизити число інфікованих

Цитувати (виділене)
The president also said he told his team to slow down testing for Covid-19, the disease caused by the novel coronavirus, blaming the increase in tests for the recent rise in infections across the south and west of the country, including in Oklahoma.

https://www.politico.com/news/2020/06/20/trump-rally-tulsa-coronavirus-reset-2020-campaign-330248
И еще удар Трампа по Америке, снова. Ударник вредительского труда, прям.

Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13541 : Червень 22, 2020, 08:57:54 »
Болтон поддержит Байдена.
Цитувати (виділене)
​Бывший советник Трампа решил поддержать Байдена на президентских выборах в США
Бывший советник президента США Дональда Трампа по национальной безопасности Джон Болтон намерен голосовать за кандидата в президенты от Демократической партии Джо Байдена.

Об этом он заявил в интервью The Telegraph, передает "Интерфакс-Украина".

"В 2016 году я голосовал за Трампа, а не за Хиллари Клинтон. Теперь, увидев этого президента вблизи, я не могу сделать это снова. Я беспокоюсь за страну, и он не представляет республиканское дело, которое я хочу поддержать", - сказал Болтон.

"Он не знает разницы между национальными интересами США и интересами Дональда Трампа. Возникает путаница между национальными интересами и его личными интересами, что очень опасно для страны", - заявил Болтон.

"Это означает, что нет последовательной темы или стратегии. Решение, принятое в один день, может быть легко изменено на следующий", - добавил он.
https://lb.ua/world/2020/06/22/460337_bivshiy_sovetnik_trampa_reshil.html

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 804
  • Karma: 1085
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13542 : Червень 22, 2020, 11:30:39 »
Болтон поддержит Байдена.

Это, похоже, не соответствует действительности. Ноги этого заявления растут из интервью, которое Болтон дал газете Телеграф. В их статье утверждается, что Болтон будто-бы заявил, что будет голосовать за Байдена, хотя его прямая речь там не приводится. Его пресс-секретарь сегодня опровергла это - по ее словам, Болтон не будет голосовать ни за Трампа, ни за Байдена.

Цитувати (виділене)
"This statement is incorrect. The Ambassador never said he planned to vote for Joe Biden," Sarah Tinsley, Bolton's spokeswoman, told CNN.
Tinsley added that the Telegraph has been asked for a correction.
"He will not be voting for Biden or Trump," she told CNN.

Вот прямая речь Болтона из его интервью ABC. Не буду, говорит, голосовать ни за одного, ни за другого. Чума на оба ваши дома. Впишу от руки какого-нибудь отмороженного республиканца.

Цитувати (виділене)
"I don't think he's fit for office," Bolton said of Trump in an interview with ABC News that aired Sunday. "I don't think he has the competence to carry out the job. I don't think he's a conservative Republican."
"I'm not gonna vote for him in November. Certainly not gonna vote for Joe Biden either," he added.
Instead, Bolton told ABC he will "figure out a conservative Republican to write in."

https://edition.cnn.com/2020/06/21/politics/john-bolton-joe-biden-2020-trump/index.html

В любом случае, даже если бы это было правдой, я не вижу тут причин для радости. Я не думаю, что среди потенциальных демократических избирателей много тех, для кого мнение этого ебанутого ястреба-республиканца является сколько-нибудь весомым. Байден скорее потерял бы голоса от такой поддержки.


Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6470
  • Karma: 4389
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #13543 : Червень 22, 2020, 11:51:33 »
Про безмозглых, уверовавших в Трампа...
Стабильный мессия, с покрашенной марганцовкой физиономией...

"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13544 : Червень 22, 2020, 14:21:10 »
 :blum2:
Вот прямая речь Болтона из его интервью ABC. Не буду, говорит, голосовать ни за одного, ни за другого. Чума на оба ваши дома. Впишу от руки какого-нибудь отмороженного республиканца.

Цитувати (виділене)
"I don't think he's fit for office," Bolton said of Trump in an interview with ABC News that aired Sunday. "I don't think he has the competence to carry out the job. I don't think he's a conservative Republican."
"I'm not gonna vote for him in November. Certainly not gonna vote for Joe Biden either," he added.
Instead, Bolton told ABC he will "figure out a conservative Republican to write in."

https://edition.cnn.com/2020/06/21/politics/john-bolton-joe-biden-2020-trump/index.html

В любом случае, даже если бы это было правдой, я не вижу тут причин для радости. Я не думаю, что среди потенциальных демократических избирателей много тех, для кого мнение этого ебанутого ястреба-республиканца является сколько-нибудь весомым. Байден скорее потерял бы голоса от такой поддержки.
Может и приврали.

Республиканец не будет голосовать за Трампа, может так увидишь.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 804
  • Karma: 1085
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13545 : Червень 22, 2020, 15:06:41 »
Республиканец не будет голосовать за Трампа, может так увидишь.
Нет, и так не вижу. Для демократов Болтон это радикал-ястреб, мечтающей о войне с половиной мира и верой и правдой служивший Трампу. Для трампистов это предатель, посмевший очернить их кумира. Обе стороны считают его мудаком, каковым он, впрочем, и является. Кто эти люди, которых могло бы пронять до глубины души его заявление о том, за кого он будет или не будет голосовать, я не знаю.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23608
  • Karma: 9428
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Политика в США
« Reply #13546 : Червень 22, 2020, 15:26:55 »
Трамп, конечно, надутый индюк. Но демократы явно поражены болезнью левизны. А это может и похуже. Но с точки зрения Штатов.
А с точки зрения Украины, чем больше русофобии, тем лучше.
Тю, ля, а шо?

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2439
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13547 : Червень 22, 2020, 15:40:40 »
Для трампистов это предатель, посмевший очернить их кумира.

трампістів 35 процентів, їх йому категорично не вистачає, вирішувати будуть інші, які дивляться зараз на все і я б нічим би не нехтував. Хоча, звичайно, болтон не найкращий агітатор.

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2439
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13548 : Червень 22, 2020, 15:51:44 »
Трамп, конечно, надутый индюк.

Я зараз очевидне скажу, але він хворий на голову й хворий важко. Всі його дії - це наслідки не якоїсь політики, не якихось уподобань, а виключно цієї хвороби.
В цій ситуації інші фактори не мають значення, як на мене. Спочатку треба психічно здорову людину обрати, потім вирішувати далі.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 804
  • Karma: 1085
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13549 : Червень 22, 2020, 16:05:44 »
Для трампистов это предатель, посмевший очернить их кумира.

трампістів 35 процентів, їх йому категорично не вистачає, вирішувати будуть інші, які дивляться зараз на все і я б нічим би не нехтував. Хоча, звичайно, болтон не найкращий агітатор.

Я просто не могу себе представить человека, который в течении трех с половиной лет наблюдал этот не имеющий аналогов национальный позор, для описания которого не хватает слов ни в каком языке, при этом готового до последней минуты проголосовать за еще четыре года этого пиздеца, все время нарастающего, и в последний момент передумавшего от того, что некий полукомический, вышедший в тираж персонаж сказал, что голосовать за этот пиздец не будет (будет за другой). Я, конечно, не могу утверждать, что таких людей не существует, но моего воображения не хватает для того, чтобы представить их себе.

Я зараз очевидне скажу, але він хворий на голову й хворий важко. Всі його дії - це наслідки не якоїсь політики, не якихось уподобань, а виключно цієї хвороби.
В цій ситуації інші фактори не мають значення, як на мене.

Это, конечно, так, и уход Трампа является минимальным условием восстановления нормальности. Но беда в том, что, во-первых, 40% (плюс-минус) населения этой могущественной страны и одна из двух ее партий вполне довольны этим клиническим психопатом в роли президента, и ни о каком другом и не мечтают. И, во-вторых, в том, что политическая система этой страны показала свою полную несостоятельность при столкновении с подобной проблемой. Эти факторы никуда не уйдут даже в случае избрания адекватного президента на ближайших выборах, и рано или поздно могут привести к более тяжелым последствиям, чем президентство Трампа.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 804
  • Karma: 1085
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13550 : Червень 22, 2020, 16:07:33 »
Но демократы явно поражены болезнью левизны.

Ты мог бы пояснить, что под этим имеется в виду?

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Политика в США
« Reply #13551 : Червень 22, 2020, 18:13:38 »
Ну есть же навреное некая часть республиканского электората, которая поддерживает идеи Болтона (вот это вот: начать войну со всем миром и т.д.). Для них может его позиция и станет поводом задуматься - не ведет ли Трамп страну куда то не туда. За Байдена они понятное дело голосовать не станут - но может вообще не пойдут на выборы. А это уже минус голоса.

По поводу Трамповского позора. Если критически смотреть - а до этого что, было намного лучше? Фасад покрасивее - а проблемы те же, если судить по внешней политике. Обама - по сути спрятался от всех проблем в домике (собственно - определенный де факто изоляционизм Штатов с него то и начался). Буш-младший - наоборот, крестовые походы устраивал. Если так смотреть - там последний безогооворочный адекват вообще был Клинтон (хотя нет - он тоже лажал, и не только с Моникой). Специфика Трампа в том, что он является мудаком, выглядит как мудак, и действует так же. Это его и отличает от тех, кто свое мудачество прикрывает традиционными выступлениями и дипломатичной риторикой.

P.S. не помню, писал ли тут, но ИМХО - основная проблема Штатов началась с победы Обамы на демократических праймериз в 2008. Вот тогда маятник и пошел раскачиваться так, что фиг остановишь. Выставили бы Клинтон - она бы выиграла у Маккейна, отсидела один срок (реально - не такой она политик, чтобы претендовать на большее), а в 2012 передала кресло какому нибудь Ромни. Который бы сейчас как раз досиживал второй термин. ИМХО - все бы от этого только выиграли.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26293
  • Karma: 20594
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #13552 : Червень 22, 2020, 19:32:21 »
Цитувати (виділене)
В субботу в Талсе, штат Оклахома, сторонники Дональда Трампа собрались митинг в его поддержку. Но много мест так и остались пустыми. Причиной тому может быть то, что подростки просто зарезервировали места на митинг, но без какого-либо желания его посещать.

Воскресенье, 21 июня 2020, 15:52
Об этом сообщает агентство Bloomberg.

Отмечается, что за последние несколько дней люди, которые выступают против Трампа, решили через популярные социальные сети TikTok, Instagram и Twitter зарезервировать места в зрительном зале, делали это даже при помощи фейковых учетных записей или электронной почты.

Сложно сказать, сколько мест было зарезервировано, но Трамп похвастался почти 1 миллионом регистраций, что намного больше вместимости арены Центра Банка Оклахомы, где 19 000 мест.


Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 804
  • Karma: 1085
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13553 : Червень 22, 2020, 19:48:41 »
Ну есть же навреное некая часть республиканского электората, которая поддерживает идеи Болтона (вот это вот: начать войну со всем миром и т.д.). Для них может его позиция и станет поводом задуматься - не ведет ли Трамп страну куда то не туда.

Если у них до сих пор не нашлось повода задуматься, не ведет ли Трамп страну не туда, они в принципе не в состоянии задумываться. Болтон точно не пробудит их спящий разум. Для голосовавших за Трампа каждый день приносит повод не задуматься, а убить себя об стену за то, что они обрушили на свое страну этот позор. Давно пора перестать играть в эту смешую и жалкую игру - каждый раз ждать, что вот уж сейчас, после очередной его гнусной выходки, или после того, как очередной вышвырнутый пинком под зад лакей опубликует свои сраные мемуары, они точно прозреют и одумаются. Этого не будет никогда.

По поводу Трамповского позора. Если критически смотреть - а до этого что, было намного лучше? Фасад покрасивее - а проблемы те же, если судить по внешней политике.

Ну да, есть такая точка зрения, главным образом имеющая хождение на сильно левом политическом фланге. Любопытно, что именно ты эту точку зрения озвучиваешь.

Я считаю, что разница огромна. Да, раньше тоже мочились в бассейн, но не с вышки. Гнусный цинизм, нескончаемая ложь всегда и обо всем (и не просто ложь, но отрицание самого существования объективной реальности, делающее любую дискуссию бессмысленной), потакание расизму и любой другой ксенофобии, коррупция и беззаконие - да, все это было и раньше, но ютилось где-то на задворках американской политики, стыдливо прикидывалось ветошью. Благодаря Трампу и тем, кто сделал возможным его восхождение, все это стало мейнстримом, нормой. Последствия этого, на мой взгляд, серьезны, и будут ощущаться не только в Америке.

Если ты хочешь сконцентрироваться именно на внешней политике, то основной результат первого президентского срока Трампа это то, что мечты Хуйла, казавшиеся еще недавно дикой фантастикой - ослабить НАТО, вбить клин между ним и США - стали реальностью. Предшественники Трампа такой результативностью похвастаться не могли, хотя, конечно, наламывали своих дров. И еще не вечер - не сильно удивлюсь, если НАТО в его сегодняшнем составе не переживет второй президентский срок Трампа.

ИМХО - основная проблема Штатов началась с победы Обамы на демократических праймериз в 2008. Вот тогда маятник и пошел раскачиваться так, что фиг остановишь.

Каким образом победа Обамы это раскачивание маятника? В какую сторону он качнулся?

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 804
  • Karma: 1085
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13554 : Червень 22, 2020, 19:51:22 »
В субботу в Талсе, штат Оклахома, сторонники Дональда Трампа собрались митинг в его поддержку. Но много мест так и остались пустыми. Причиной тому может быть то, что подростки просто зарезервировали места на митинг, но без какого-либо желания его посещать.


Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3256
  • Karma: 2283
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #13555 : Червень 22, 2020, 21:16:43 »
...Но много мест так и остались пустыми. Причиной тому может быть то, что подростки просто зарезервировали места на митинг, но без какого-либо желания его посещать.
"Ой, он так хотел, как я стеснялась!"

Фейковая резервация причиной тому не была, и особого эффекта на заполненность не оказала; кто действительно хотел тот пришел, прошел и участвовал.
На самом деле для поддержантов это была не 'резервация', а скорее регистрация, декларация о намерениях и симпатиях, а для устроителей - попытка оценить поддержку и сбор контактной информации, чтоб потом бомбардировать записавшихся полит. рекламой, опросами и просьбой о пожертвованиях.

Никто ж не удивляется, что на 19-тысячную арену было не моргнув глазом выделено резерваций на миллион мест?

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Политика в США
« Reply #13556 : Червень 23, 2020, 00:20:11 »
Если у них до сих пор не нашлось повода задуматься, не ведет ли Трамп страну не туда, они в принципе не в состоянии задумываться. Болтон точно не пробудит их спящий разум. Для голосовавших за Трампа каждый день приносит повод не задуматься, а убить себя об стену за то, что они обрушили на свое страну этот позор. Давно пора перестать играть в эту смешую и жалкую игру - каждый раз ждать, что вот уж сейчас, после очередной его гнусной выходки, или после того, как очередной вышвырнутый пинком под зад лакей опубликует свои сраные мемуары, они точно прозреют и одумаются. Этого не будет никогда.
Про фанатов Трампа речь не идет. Но за него ведь голосовали небось и те, которым не по нраву демократы в целом - по принципу меньшего зла. Те же классические республиканцы, всякие неоконсерваторы - просто потому, что респ Трамп выглядел приятнее, чем Crooked Hillary. Да, Трамп много успел и сам сделать, чтобы отвратить от себя эту часть электората (ну, по идее если они нормальные - должны были задуматься). Но может мнение Болтона и послужит дополнительным аргументом.

Цитувати (виділене)
Ну да, есть такая точка зрения, главным образом имеющая хождение на сильно левом политическом фланге. Любопытно, что именно ты эту точку зрения озвучиваешь.

Тут все просто. Представители левого фланга наверняка видят в этом большую проблему, которая демонстриурет порочность нынешнего строя, и соответственно этим аргументируют необходимость с ним бороться. С моей точки зрения (субъективной - постороннего наблюдателя) - глупо закрывать глаза на наличие проблем. Но в целом, если эти высокопоставленные, аморальные американские мудаки будут успешно поддерживать американскую гегемонию в миру (в которой опять же субъективно я заинтересован) - то ну и пусть. Другое дело - что с гегемонией как раз проблемы в последнее время.

Цитувати (виділене)
Я считаю, что разница огромна. Да, раньше тоже мочились в бассейн, но не с вышки. Гнусный цинизм, нескончаемая ложь всегда и обо всем (и не просто ложь, но отрицание самого существования объективной реальности, делающее любую дискуссию бессмысленной), потакание расизму и любой другой ксенофобии, коррупция и беззаконие - да, все это было и раньше, но ютилось где-то на задворках американской политики, стыдливо прикидывалось ветошью. Благодаря Трампу и тем, кто сделал возможным его восхождение, все это стало мейнстримом, нормой. Последствия этого, на мой взгляд, серьезны, и будут ощущаться не только в Америке.
Даже из этой цитаты видно - Трамп не источник проблемы, а всего лишь самый яркий представитель. Обложка тенденции, которая началась задолго до выборов 2016 года. Я бы не сказал, что благодаря Трампу что то такое стало мейнстримом. Скорее - Трамп пришел к власти, потому что вот эти вот тренды стали набирать популярность. не он создал волну - он всего лишь оседлал ее. Соответственно - если есть желание с этими явлениями бороться, то и не нужно зацикливаться на лично Трампе.

Цитувати (виділене)
Если ты хочешь сконцентрироваться именно на внешней политике, то основной результат первого президентского срока Трампа это то, что мечты Хуйла, казавшиеся еще недавно дикой фантастикой - ослабить НАТО, вбить клин между ним и США - стали реальностью. Предшественники Трампа такой результативностью похвастаться не могли, хотя, конечно, наламывали своих дров. И еще не вечер - не сильно удивлюсь, если НАТО в его сегодняшнем составе не переживет второй президентский срок Трампа.
Идеализировать НАТО тоже не нужно. В рамках НАТО уже больше 15 лет идет определенное разделение: США и новые члены ЦВЕ - против Старой Европы. Классический пример - Иракская кампания. Да и идея армии ЕС туда же - с которой носились западноевропейцы, чтобы ослабит влияние и зависимость от Штатов. Тут Трамп добавил жару только тем, что забил на тех самых традиционных партнеров из ЦВЕ. Про бабло и финансирование - еще Обама говорил, только дипломатичнее. Будет ли НАТО реально защищать страны Балтии - вопрос, который давно волнует аналитиков (и дай Бог, чтоб мы не попали в сиутацию, когда придется узнавать ответ на практике). Терки с Турцией - тоже продолжаются уже давно.
С НАТО проблема в том, что организация после окончания холодной войны уж очень сместилась в политическую плоскость, превратилась в своеобразный статусный клуб цивилизованных государств. И все бы ничего - но когда дошло до появления реальной угрозы на восточном фланге, внезапно актуализировался вопрос: а готов ли Альянс реально вернуться к своим корням в случае чего? Не на словах - а на деле. Это раньше были планы реальной войны, развертывания сил в Европе, обороны Фульдского коридора... А теперь?


Цитувати (виділене)
Каким образом победа Обамы это раскачивание маятника? В какую сторону он качнулся?
Со стороны внутренняя кухня при Обаме выглядела следующим образом: он пришел такой инновационный, открытый, молодежный, с обещаниями перемен, плюс - "расовый" фактор (как ни крути - первый небелый американский президент). Все это формировало образ реформатора, который все поменяет, всем воздаст по заслугам, устранит несправедивость и т.д. (а для небелого населения - небось еще и олицетворял надежду на защиту конкретно их интересов) И на словах - все это говорилось. А на деле - особых изменений не заметно. В результате - выростает поколение, которое взрослело на вот этом "Change" и "We Can!", и вдруг сталкивается с жестокой реальностью, в которой копы таки  продолжают стрелять людей, гетто "процветают", инициативи Обамы отменяются легким движением руки его преемника (а почему бы и нет - имеет полное право ведь президентские указы отменять). И выходит, что никакогой Change нет и близко - а народ накручен и заведен на эту тему. Ну как же - 8 лет рассказывали, что будет вот так вот, а фиг вам, все "наследие Обамы" плохой Трамп растоптал в один момент. А если это ему удалось - может и наследие хиленькое было?
А с другой стороны - противники Обамы тоже от такой его риторики обозлились. Кто то - наверняка и на расовой почве, из песни слов не выкинеш. Кому то "обамакейр" поперек горла стал - нарушает понимаешь ли вековые капиталистические принципы. Движение чаепития опять же не с бухты барахты нарисовалось.
То есть раскол конкретный наметился ИМХО как раз тогда. Отсюда - и взлет Сандерса у демократов, и победа Трампа.

P.S. Во внешней политике - у меня к Обаме в первую очередь претензии за:
- перезагрузку с РФ (сразу после войны 2008 года!)
- забивание на Восточную Европу - перенос центра внимания на АТР
- несвоевременный вывод войск из Ирака (если уж влезли - надо дело до конца доводить)
- Иранское соглашения (ну дали ему какие то гарантии по ядерному оружию - а что с иранской экспансией по всему БВ делать? Которая вообще то угрожает союзникам США?)
- слабая позиция по Сирии.

Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13557 : Червень 23, 2020, 06:49:15 »
Республиканец не будет голосовать за Трампа, может так увидишь.
Нет, и так не вижу. Для демократов Болтон это радикал-ястреб, мечтающей о войне с половиной мира и верой и правдой служивший Трампу. Для трампистов это предатель, посмевший очернить их кумира. Обе стороны считают его мудаком, каковым он, впрочем, и является. Кто эти люди, которых могло бы пронять до глубины души его заявление о том, за кого он будет или не будет голосовать, я не знаю.
Трампизм это совершенно недавнее отклонение у республиканцев и сочувствующих. Не все республиканцы трамписты.

Это трамписты предатели, а точнее трамписты - пьяные трамповским алкоголем. А Болтон уже протрезвевший, очнувшийся от трамповского дурмана.

PS
Если и так не увидишь, то и хрен с ним.


Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6470
  • Karma: 4389
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #13558 : Червень 23, 2020, 10:43:25 »
А Болтон уже протрезвевший, очнувшийся от трамповского дурмана.

Болтон - олух царя небесного. Но честный и искренний олух. Кретин, который любит свою страну и хочет сделать ее лучше (ну, как он это понимает).
Я думаю, что среди республиканцев таких единицы. Особенно, среди их верхушки.
Все  остальные - влюбленные в себя беспринципные гниды.
Мне Болтон, напоминает Троцкого. Такой же сукин сын и перманентный вояка чужими руками.
Дурной, но последовательный.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35628
  • Karma: 23507
  • Стать: Чоловіча

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.