Жизнь на оккупированных территориях-2

[В.И.Лемминг]

Повстанка з повстанцем беруть на горло

Я не понял. А почему их не повязали менты?

[Солоха]

Повстанка з повстанцем беруть на горло

Я не понял. А почему их не повязали менты?

Хороше запитання

[В.И.Лемминг]

У тетки какой-то кацапский говор.

[Солоха]

У тетки какой-то кацапский говор.

І фізія також. Наші жінки так не ходять - волосся зализане і вуха відстовбурчені

[В.И.Лемминг]

В СБУ заявили, что «появление вблизи КПВВ «Станица Луганская» «парламентариев» квазиреспублики является продуманной, сознательной и целенаправленной провокацией со стороны террористов и их российских кураторов. Задержание Кобцевой и Дейнеги в нейтральной зоне стало бы поводом для оккупантов заявить о срыве Украиной Минских договоренностей и якобы нарушении перемирия».

Стрелять в ответ нельзя, задерживать пособников террористов нельзя.
А вдруг заявят? Та пусть заявляют. Что от этого изменится?

[Volf Ram]

[Няма Донецкая]

И на домене .ru. 

[AVI]

И на домене .ru. 

И чтобы была понятна диспозиция:

[В.И.Лемминг]

А загранпаспорта им не нужны?

[veazel]

И переводчики.  Навскидку так прочитал - 'подбор переводчиков'.  Ничосе, думаю.

[AlexUA]

Походу начинается возвращение в родную гавань...

Большинство жителей Донбасса признали самопровозглашенные Донецкую и Луганскую народные республики (ДНР и ЛНР) частью Украины. Об этом говорится в опросе общественного мнения, который был проведен берлинским Центром восточноевропейских и международных исследований (ZOiS) с февраля по март 2019 года.


Согласно его результатам, 54,5% жителей самопровозглашенных республик считают эти земли частью украинской территории. Из них 31% хотел бы автономии в составе Украины, а 23,5% высказались за возвращение в качестве Донецкой и Луганской областей.

Вхождения ДНР и ЛНР в состав Российской Федерации хотят 18,3% опрошенных. 27,3% согласны сделать это только в случае предоставления самопровозглашенным республикам автономного статуса.

Согласно опросу, более 95% жителей подконтрольной Киеву части Донбасса считают ДНР и ЛНР украинскими, 2,3% респондентов хотели бы присоединиться к России. При этом подчеркивается, что в этих районах опросы проводили лично, а на "подвластных пророссийским властям" - по телефону.

https://www.mk.ru/politics/2019/08/28/zhiteli-donbassa-priznali-dnr-i-lnr-chastyu-ukrainy.html

[Тинатин ♔]

Съездила на несколько дней в Алчевск. А там наш форум забанен. Наряду с украинскими новостными сайтами. Прознали о нас в "республике".

[Eney]

Лютий пиздець. Як якийсь часове провалля.

[Тинатин ♔]

Чего мы ждем от переговоров Пу и Зе. Луганский дневник

То здесь, то там вспыхивают разговоры о грядущих переговорах Пу и Зе и о том, как это может изменить нашу жизнь. Попробую описать, чего ждут от этой судьбоносной встречи обычные люди в "республике", на что надеются и чего боятся.

Пенсионеры из числа «благополучных» обладателей двух пенсий – местной и украинской – боятся прекращения этого задвоенного денежного транша.

Можно услышать, как кто-то философствует: «Вот если сделают одну пенсию, как эти две, поверьте, я никуда ходить не буду вообще. Я буду сидеть дома. Зачем мне так рисковать здоровьем, если будут выплачивать одну, но хорошую пенсию?!»

Разговоры эти, конечно, словоблудие чистой воды. Ну, видели ли вы хоть одного человека, кто отказался бы от денег, которые вроде как твои – нужно только до них добраться? Я встречала немногих таких. Поэтому все эти благородные разговоры о том, что в гробу я видал и дальше две пенсии такой ценой - полная туфта. Пенсионеры банально мечтают о достатке и благородной старости – чтобы не считать с ладошки копейки, а покупать по надобности лекарства и продукты по желанию.

Правда, рядом можно услышать разговоры о том, что если нас признает Россия, то только на условиях российских пенсий не ниже тех, что по Москве. При чём наши пенсионеры настолько ушлые, что знают не просто размеры российских пенсий, а их сетку по регионам…

Во всех этих разговорах нет никакого политического окраса: страх оказаться без второй пенсии – да, но почти всегда без каких-либо политических предпочтений. Иногда кто-то восклицает устало рядом: «Хоть бы уж как-то куда-то нас признали».

Дальше кто-то непременно подхватит о том, что мы уже никогда не будем Украиной, а кто-то будет доказывать, что ему вообще всё равно, кем быть, лишь бы жить нормально…

Из людей среднего возраста, не имеющих «политического» или «военного» прошлого, - очень много нейтральных. Им вообще всё равно, кем мы будем, лишь бы всё прошло гладко и с минимальными потерями лично для них.

Ну, вот давайте представим, что за эти пять лет человек вступил в наследство, купил машину и защитил, скажем, диплом. Вполне закономерный вопрос, что будет дальше с его документами при возвращении законной украинской власти?

Или после получения двух паспортов, пройдя через месяцы очередей, конечно, человек с российским паспортом задается справедливым вопросом, куда он применит этот паспорт при Украине?

И таких вот риторических вопросов уйма. Моя знакомая защитила недавно диссертацию. Да, здесь, с местным дипломом. Но усилий-то было потрачено не меньше, как если бы это была диссертация при законной власти. Конечно, моя знакомая судорожно размышляет о том, признают ли её диплом легитимным.

 
Вообще интересная тенденция – множество моих знакомых были как бы мимо любой власти все эти пять лет – в новостях не мелькали, интервью не давали, нигде замечены не были. Выездные в обе стороны. Держат нейтралитет упорно, с прицелом – чтобы также продолжить работать и дальше, сменив только флаг над крышей своей организации.

Меня просто сразил знакомый, который летом 2014 вывез все своё семейство по бесплатным путёвкам от своей госструктуры в санаторий Миргорода, а вернулся на свою же должность, но уже в «республике». Он работал при СССР, Украине и «республике» - его должность в высших эшелонах была как бы далека от политики. Это потом его подразделение начали величать «министерством», что определенным образом сыграло ему на руку в зарплате.

Знаю с десяток тех, кто, работая здесь, помогает детям в Украине, регулярно выезжая туда. Конечно, в их случае вопрос за кого они, вообще не стоит – всё очевидно.

А вообще есть такая негласная тенденция держаться подальше от щекотливых ситуаций именно с прицелом возможного воссоединения: Украина зашла назад, а я чистый. Это как правило хорошего тона – не испортить воздух в приличном обществе, не быть нигде замеченным - именно такое же негласное правило.

Есть и те, кто отметился во всех баталиях, имея ту биографию, что лучше в неё селёдку заворачивать, чем давать кому-то почитать. Но обычно такие отчаянные давно примерились ко всем возможным исходам, решив для себя – будь что будет. Повлиять на что-то не в их силах, а всех не пересажают, это очевидно. И даже они не против воссоединения с Украиной на условиях полной амнистии.

Как это ни странно, большинству дееспособного населения, далекому от службы в местных «министерствах» и «ведомствах», вообще всё равно. Для них важно найти работу, иметь деньги кормить семью, не уезжая никуда. А кем мы будем – вопросы не их компетенции.

Знакомый рассказывал занятную историю. Выезжал в Украину через Россию. На российском пограничном контроле у него спросили национальность. Он искренне ответил, что не знает ответа, потому что этот вопрос никогда не стоял в его семье, в которой мама, будто бы, была русской, а отец украинцем. «Так и запишем - россиянин», - ответили ему пограничники. Самое забавное, что этот же вопрос ему задали при пересечении границы с Украиной, и на такой же его ответ, ответили почти также: «Значит, украинец». Так он в течение одного дня сменил свою национальность дважды. Вернувшись домой он резюмировал: паны холопов считают.

Есть и те, кто нервно курит при всех этих размытых прогнозах – это те, кто занял свои хлебные должности именно с началом этой войны. Это десятки репетиторов английского и столько же школьных учителей, кто занял своё мягкое кресло в гуманитарных миссиях. Добавьте к этому поездки в Швейцарию на обучение, почти законченный ремонт, новую машину, кучу преференций новой должности и планы на ближайшие пять лет вперёд. На словах они все за мир. Но какой мир? Снова на ставку учителя английского в школе?! А как же рестораны на все праздники за счёт организации? Как же статус небожителя для своих соседей и друзей? Вот уж кто за мир всей душой…

На днях мне напомнили историю, которая очень хорошо характеризует общую картину сейчас. Моя знакомая выезжала летом 2014 года на территорию законной Украины. Офис своей организации передала сотруднице – та выезжать не планировала никуда. Офис та у неё приняла, и буквально сразу же передала список всего выехавшего руководства через своего любовника из «МГБ» на все пограничные посты: они все пять лет не въездные сюда. Всё, офис вместе с должностью, в её полном распоряжении. Компенсация за годы безвестности. Хочет ли она возврата Украины с прежним руководством, - вопрос тоже риторический.

Если говорить обо мне, я с трепетом вспоминаю время пятилетней давности. Я хотела бы тех своих работ, той занятости, тех друзей и планов. Но так ведь не может быть, правда? Наивно думать, что с приходом Украины вернутся все мои друзья, и мы будем также трепетно любить друг друга, как и раньше. И что я смогу вернуться на ту же работу, с теми же обязанностями… Это только в сказке о спящей красавице такое возможно. Да и я стала другой – жёсткой, нетерпеливой. Не думаю, что мой распавшийся коллектив остался прежним.

И самое поразительное, большинству людей в моем окружении все равно. Лишь бы всё закончилось, скорее бы, но без каких бы то ни было политических или географических предпочтений. Чтобы были открыты границы, чтобы вернулись дети, чтобы не стреляли. Чтобы знать, кто мы и кем будем завтра. И все это могло бы сойти за милую наивность, если бы не сотни жертв этой войны и тысячи искорежённых судеб…

Ольга Кучер, Луганск

[chucha]

Вопрос про национальность, на границе? Да еще дважды? Это какой то художественный свист.

[Тинатин ♔]

Вопрос про национальность, на границе? Да еще дважды? Это какой то художественный свист.

Эту историю она с чужих слов пишет, а баек там гуляет немеряно, и всему верят.

[Чиби]

Вопрос про национальность, на границе? Да еще дважды? Это какой то художественный свист.

О, не только мне, значит, странным показалось. Не могу представить себе, на кой ляд нашим погранцам понадобилось бы спрашивать про национальность.

[chucha]

Эту историю она с чужих слов пишет, а баек там гуляет немеряно, и всему верят.

Я просто этот блядский кордон с рашей десятки раз проходил, а если родственников и друзей считать, то там на сотни  счет идет. Национальность точно никто не спрашивает. С нашей стороны и подавно.

[В.И.Лемминг]

Максим Потапчук находится с Женя Дисс и ещё 5 в Покровськ.
Вчера в 15:43

Паніка, страх, злість, образа - все що я почув сьогодні від своїх друзів та колег з прифронтової зони. Проукраїнському населенню не дають жодних гарантій безпеки життя.

Відійдуть українські військові і в підсумку почнеться лавиноподібна помста з боку адептів ОРДЛО - різанина, вбивства, підпали майна. У відповідь також почнуться вбивства. Люди впевнені - поліція не взмозі буде зупинити хаос. В прифронті і до війни поліціянтам не довіряли, тільки військова сила і зброя стримує агресію.

СМТ Тошківка: "Максиме, нам страшно за своє життя, нема жодних гарантій, що нас тут не переріжуть після відводу українського війська. У наших на хуторі Вільному також паніка, ми не розуміємо, що буде далі...".

Місто Красногорівка: "Тільки робота тримає від психологічного зламу, ми абсолютно не розуміємо що буде завтра з тими хто за Україну. Прихильники росіян вже святкують та чекають на гостей - уяви собі якщо вбивці прийдуть в наше місто до своїх родичів, коханок або однокласників. І спробуй ще доведи, що вони вбивали українців - прийдуть як ангели, жоден з них не зізнається, що тримав автомат та вбивав. Та після перших 100 грамів випитого самогону нас почнуть шматувати, а ми їх у відповідь - переможе смерть".

Місто Авдіївка: "Максиме, я взагалі в шоці, інформації про майбутнє проукраїнської громади нуль, у мене тільки злість зараз, навіть ненависть та зневіра".

Місто Золоте: "Ми тут проти виведення українського війська. Таке враження, що всі сили спрямовуються на комфорт тих хто перетинає кпвв, а що буде з активною українською громадою нікого не цікавить. Тільки військові підуть і нам самим тут відбиватися від проросійських неадекватів? Хто буде замість військових? Місцева поліція нас не захистить, бо неадеквати бояться тільки військових. Тоді дайте нам зброю і ми захистимо себе самі..."

Стосовно виведення українсько війська розмовляв сьогодні з відомою волонтеркою Євгенією Левінштейн Женя Дисс ( громадська організація Євгенії "Українські рубежі" має філію в Золотому) і її контакти в прифронті також у панічному стані, бо відсутні гарантії безпеки життя проукраїнської громади.

Журналістам надам контакти проукраїнської громади - поспішайте, поки люди в прифронті мають ще віру...

[Тинатин ♔]

Я просто этот блядский кордон с рашей десятки раз проходил, а если родственников и друзей считать, то там на сотни  счет идет. Национальность точно никто не спрашивает. С нашей стороны и подавно.

Кордон с рашей не пересекала и не собираюсь, а вот через линию пересечения с лугандоном ходила много раз.
Где-то в 2016 году кто-то пустил байку, что через кпп не пускают без справки о флюорографии. Во всех поликлиниках выстроились очереди пенсионеров, и у каждого обязательно был знакомый, у которого эту справку "требовали". Моя луганская тетя мне не верила, что все это ерунда, пока кто-то из соседей не сходил на Станицу.

[Volf Ram]

Не долго музыка играла...
Глава "ДНР" Денис Пушилин находится под домашним арестом

[Mrs_Who]

Не долго музыка играла...
Глава "ДНР" Денис Пушилин находится под домашним арестом

Им вождь нужен, а не болванчик.

Стоит отметить, что жители "республики" крайне не довольны нынешним руководителем и не видят в нем "вождя", которого видели в Захарченко.

[Minime]

Оппозиция ополчилась на ополченца?...

[Solmir]

Оппозиция ополчилась на ополченца?...

Это все происки бендеровцев.

[Volf Ram]

Пушилин на П. И Порошенко на П.
Совпадение?

[В.И.Лемминг]

Пушилин на П. И Порошенко на П.
Совпадение?

Пасечник тоже на П.
Плотницкий был на П. и его просто ушли. Потому что Путин на П.
А Захарченко был на З. поэтому его вЗорвали.
Бедняга Зеленский.

[Охтирка]

Нет, у них тоже пять лет коррупция, война не закончилась и ничего не изменилось.

[sergk1]

Меняют правила для детей

С 29 октября 2019 года согласно постановлению Кабмина 815 изменятся правила пересечения линии разграничения для детей до 16 лет в Донбассе.
"Для того, чтобы ребенок смог пересечь линию разграничения ему необходим будет паспорт гражданина Украины или загранпаспорт, или проездной документ ребенка также может использоваться

https://news.liga.net/region_news/news/liniya-razgranicheniya-v-gospogranslujbe-obyasnili-chto-izmenitsya

[Няма Донецкая]

Тут вот замаячило: https://enigma.club/articles/cherez-vidvedennya-viysk-ukraina-mozhe-vtratiti-shchastya-severodonetsk-ta-mariupol
"Через відведення військ Україна може втратити Щастя, Сєвєродонецьк та Маріуполь"
 

[Тинатин ♔]

Из Луганска о переписи и разводе войск

Вероятно, каждый сознательный гражданин "республики" должен говорить о разведении войск в Станице и Золотом. Но как часто бывает, о таких вещах узнаешь из украинских источников, не веришь им и ищешь подтверждений, если эта новость должна коснуться каким-то образом твоей жизни. А коснуться она может только в том случае, если ты регулярно переходишь через мост на Станицу и делать тебе это нужно в ближайшее время.

Сразу же после появления новости о разводе в Станице мне позвонила пара знакомых. Вопросы самые прямые - повлияет ли эта новость из области военной тактики хотя бы как-то на жизнь простого обывателя.

Разведение сил сразу перевелось в эквивалент украинской пенсии - будет лучше или хуже, легче или сложнее и будет ли задвоенное денежное счастье продолжаться дальше. Если не повлияет никак - нет вопросов, пусть происходит что угодно.

Но здесь встаёт вопрос шире - во всю муссируется тема того, что нас признает Украина, точнее Зеленский. Так и говорят вокруг: "Что думаете, если нас признает Зеленский?". Как будто речь идёт о незаконнорожденном сыне графа и служанки - признает ли отец сына или нет, - бесконечная интрига. Или все-таки ребёнка признает сосед, у которого тоже какие-то виды на мальчика…

Судя по репликам моих соотечественников, в Украину хотят очень многие. Это снимет ряд проблем: с выездом, документами, работой. Тем более детей в Украину можно вывозить только в том случае, если они вписаны в украинский загранпаспорт - одна из самых обсуждаемых новостей последних двух недель.

Многие вообще видят прямую взаимосвязь между признанием Украиной "республик" и своей прежней жизнью. Как будто сюда вернутся не только украинские банки и символика, но вернётся целиком вся довоенная жизнь, с той же работой, зарплатой, возможностями.

Человеку свойственно видеть то, что он хочет видеть. Если вернётся Украина, то на условиях рабочих мест и открытых границ, но при местных тарифах за коммунальные, которые существенно ниже украинских. И ещё с российским гражданством - не зря же столько времени на его получение было потрачено. Каждый, кто уповает на особый статус Донбасса, надеется на лучшее для себя здесь - украинские дипломы и аттестаты, работающую железную дорогу, рабочие места. И разведение сил первый шаг к этому.

Хотя вместе с этим есть сотни тех, кто если и слышал эту новость, то не воспринял ее никак, потому что на его жизнь она не влияет тоже никак. Да и как можно верить этой новости, если каждый вечер в местных новостях говорят об очередном обстреле украинскими военными - нарушении режима тишины десятки раз за день. И новостям по телевизору веришь, потому что каждую такую новость подтверждают фото и видео, пусть и архивные. А кто вообще будет разбираться, тот дом или не тот показали, если речь идёт о глубинке "республики"?

Все, кто вернулся из Станицы, говорят о том, что это небо и земля - там и здесь. Здесь грубо сколоченные лавки без спинок, а там новые автобусы и электромобили, как в парках за границей. И контраст этот между здесь и там настолько сильный, что после увиденного можно уже ничего не говорить. И после этого хочется ещё больше признания Зеленским "республики", потому что говорить можно что угодно, но после увиденного очевидно, где лучше.

А ещё для многих моих собеседников перемены означают возвращение детей. Если здесь будет законная страна, вернутся те, кто уезжал, и снова человек ждёт своё счастье вполне обывательски - в близких рядом и в полной семье.

Но как ни парадоксально, "республика" живет сейчас переписью населения - масштабной кампанией, анонсируемой из каждого утюга. Ключевая фраза переписчика в новостях: "Все охотно выполняют свой гражданский долг! Меня даже в один дом пустили!". Видимо, цензоры не придали значения невинной фразе переписчика об общей гражданской позиции быть гражданином с минимумом участия в тотальном опросе.

Вопросы анкетирования сводятся к трём основным - гражданство, национальность, родной язык. Все остальные вопросы - фон. И когда респондент простодушно говорит о том, что по отцу он украинец, рука переписчика как бы невзначай замирает над анкетой: "Вы можете назвать любую национальность". Но такая же реплика переписчика не звучала, когда национальностью называлось "правильно" - "русский".

И о гражданстве тоже как бы невзначай переписчик интересуется: "Паспорт гражданина ЛНР ещё не получили?". И выходит, что вся анкета сводится кроме половой, возрастной и социальной характеристики жителей "республики" к очевидному - сколько здесь проживает русских и говорящих на русском граждан "республики". И в контексте этой глобальной новости разведение сил перед мостом кажется не больше чем уткой украинских СМИ…

Ольга Кучер, Луганск