Автор Тема: Политика в США
 

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26284
  • Karma: 20580
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34703
  • Karma: 16985
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #14101 : Жовтень 23, 2020, 07:43:19 »
Що там останні дебати?
I always tell the truth. Even when I lie.

Online vs

  • *****
  • Повідомлень: 2439
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #14102 : Жовтень 23, 2020, 10:06:59 »
трамп поводився краще, в бійку не ліз, по опитуванням мабуть нічия (на cnn переміг Байден, на фоксі трамп). Як на мене нормально для Байдена
« Останнє редагування: Жовтень 23, 2020, 10:23:46 від vs »

Offline lchs

  • ****
  • Повідомлень: 494
  • Karma: -14
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #14103 : Жовтень 23, 2020, 11:09:44 »
https://www.dw.com/ru/poslednie-debaty-trampa-i-bajdena-oboshlis-bez-skandalov/a-55367270
Цитувати (виділене)
Байден сравнил попытки Трампа наладить отношения с лидером КНДР Ким Чен Ыном с попыткой умиротворения Гитлера. "Это все равно, что сказать, что у нас были хорошие отношения с Гитлером до того, как он фактически вторгся в Европу", - заметил Байден, комментируя хорошие отношения Трампа и лидера КНДР.
Цитувати (виділене)
Значительная часть дебатов отвелась обсуждению расизма в США. Байден признал существование в стране "структурного расизма" и обвинил Трампа в "подливании масла в расистский огонь". Трамп признал, что сначала негативно относился к движению Black Lives Matter, поскольку слышал, что они называют полицейских свиньями.
Цитувати (виділене)
"В этом помещении нет меньшего расиста, чем я", - заявил Трамп.
:smilie5:
Цитувати (виділене)
Комментируя высказывания главы Нацразведки о возможном вмешательстве в выборы России и Ирана, Трамп подчеркнул, что эти страны желают ему проигрыша. "Потому, что никто не был жестче в отношении России, чем я", - заявил Трамп, упомянув о введенных в отношении России санкциях
:smilie5:
Где санкции на Путина, автора вмешательства и всего остального? Чего Трамп так к Путину рвется, и верит Путину, а не своей разведке?
Цитувати (виділене)
и поставленных Украине вооружениях.
Капля в море, совмещенная с шантажом, и это во время войны.

Offline shaggy_brazer

  • **
  • Повідомлень: 99
  • Karma: 36
Re: Политика в США
« Reply #14104 : Жовтень 23, 2020, 15:05:00 »


Cпойлер
Евгений Фельдман
 
6 ч.  ·
Сегодня ночью прошли вторые и последние дебаты между президентом США Дональдом Трампом и кандидатом от демократов Джо Байденом. Этот пост — отредактированная версия моего твиттер-треда.
Как выглядит гонка перед дебатами? Как вели себя кандидаты во время эфира? Как это повлияет на исход? В этом посте — превью, трансляция и анализ после. Не переключайтесь.
Первые дебаты прошли 3 недели назад — и явным победителем из них вышел Джо Байден, кандидат от демократов. Ситуация для Трампа была грустной весь год, но опросы после дебатов показали рейтинг еще на пару процентов ниже. Несмотря на резкие и местами почти хамские срывы Байдена ближе к финалу, именно чудовищное поведение Трампа, перебившего оппонента десятки раз, стало главным событием той ночи.
Ну и, конечно, против республиканца сыграла его же стратегия: Трамп так долго убеждал себя и всех вокруг, что Байден стар, немощен и вообще у него деменция, что и сам в это поверил. Поэтому ставка на агрессию не сработала, а Байдену было совсем легко превзойти ожидания.
Математические модели оценивают вероятность победы Байдена в 87% — и это с учетом дополнительной непредсказуемости, которую вносит безумный год. В среднем по национальным опросам Трамп отстает на 10%.
В решающих штатах, Флориде и Пенсильвании, Байден по опросам ведет в среднем 4% и 6% соответственно. Трампу обязательно нужно выиграть оба.
Впрочем, любой прогноз сейчас сталкивается с «вот в 2016-ом Хиллари тоже вела». Такая аналогия ошибочна по многим причинам.
Во-первых, отрыв Байдена намного стабильней. Во-вторых, у Трампа нет преимущества аутсайдера. В-третьих, опросы тогда были куда точнее, чем кажется многим — и учли те локальные ошибки, которые допустили. Вполне может быть, что они ошибаются, недооценивая Байдена — как недооценивали Обаму. В-четвертых, тогда оба кандидата были скорее непопулярны. Рейтинги одобрения Байдена стабильны, а баланс существенно выше нуля. У Трампа — ниже.
И, наконец, в этом году вполне вероятна рекордная явка — по прогнозам, около 154 миллионов человек. (В 2016 году на участки пришло 139 миллионов американцев). Очевидно, что чем выше явка, тем точнее опросы — более того, высокая явка в целом помогает демократам.
К тому же развязка выборов-2016 сейчас используется демократами для мобилизации своих сторонников. «Не верьте опросам, все не так хорошо на самом деле» — один из главных месседжей кампании Байдена.
Наконец, в этом году очень многие голосуют досрочно — а значит, фактически «закрепляют» нынешнее положение дел. Даже если в последние дни случится что-то очень вредное для Байдена, вполне вероятно, что кто-то из тех, кто мог бы переметнуться к Трампу, уже не сможет этого сделать.
Последние недели гонки крутились вокруг коронавируса. Во-первых, заболел Трамп — и рейтинги его, вероятно, дополнительно упали из-за демонстративной небрежности Белого дома в соблюдении норм по борьбе с эпидемией. Сам президент тоже не помог — подверг риску охранников, настоял на выписке, картинно приехал в резиденцию, почти сразу возобновил митинги.
Ухудшается и, собственно, ситуация с заболеваниями: в Америке виден явный третий «горб» на общем графике с числом новых больных, количество смертей снова превысило 1000 в день. Более того, сейчас коронавирус бьет скорее по традиционно республиканским территориям вне больших городов. С учетом очень низкого уровня одобрения работы Трампа по борьбе с вирусом это может ударить по его базе как в смысле изменения ее взглядов, так и технически, снизив явку среди ядра его сторонников. Тем более, что президент потратил последние месяцы на распространение ложного недоверия к голосованию по почте.
Вообще, с падением рейтингов Трамп явно начал дергаться и совершать серьезные ошибки в те дни, когда у него остается все меньше шансов на разворот гонки. Он зачем-то ввязался в публичный спор с главным эпидемиологом; устроил истерику на интервью, на котором и до того, как завелся, выглядел явно неловко. Более того, он еще и прямым текстом пообещал отменить популярную обамовскую реформу здравоохранения, по которой долгое время занимал хитрую позицию: публично обещал сохранить ключевые компоненты и дополнить их прекрасной новой системой (которую так и не придумал), одновременно на деле отменяя ее по частям. К тому же, у его штаба серьезные проблемы с бюджетом — в кассе кампании в три раза меньше денег, чем у демократов, а сам Трамп, несмотря на обещания, так и не внес туда ничего из личных средств. Ну и, наконец, главной ошибкой с точки зрения длинной дистанции мне кажется его решение сорвать вторые дебаты — из-за болезни президента их попытались провести в виртуальном формате. У Трампа осталось слишком мало времени, чтобы лишаться возможности провести пару атак перед аудиторией в сто миллионов человек.
Все ли так хорошо у Байдена? Пожалуй, главная потенциальная проблема для его кампании — компромат. В последние недели серия публикаций вышла в таблоиде NY Post — слив переписок Байдена с сыном Хантером, намекающий на якобы личное участие кандидата в президенты в украинском бизнесе и основанный на очень сомнительном источнике, якобы оставленном Хантером в ремонте ноутбуке. Впрочем, третья часть слива мне кажется вообще скорее комплиментарной для Байдена, она состоит из очень нежных сообщений Хантеру, оказавшемуся в тот момент в наркорехабе. Впрочем, в сумме эти сливы, кажется, почти не повлияли на цифры опросов.
Еще одна линия атаки открылась вот буквально только что — Трамп своим гостем на эти дебаты пригласил Тони Бобулински, человека, который вроде как работал с Хантером в компании, связанной с Китаем. Тот утверждает, что в ее работе принимал участие сам Джо Байден и целью всего предприятия были деньги и влияние. Видимо, именно эту историю как очень важную анонсировал в начале недели сам Трамп — текст про это в умеренно-консервативной WSJ вышел только что в разделе колонок, которые пишутся не по редакционным стандартам. Ну и в целом все это пока выглядит довольно бесплодной попыткой привязать Байдена к коррупции: на любую такую историю демократы могут вспомнить десять, и все предыдущие громкие заявления о преступлениях Байденов не приводили ни к падению рейтингов, ни к действиям прокуроров.
Еще одна история, громко звучащая перед дебатами, — первые разговоры об иностранном вмешательстве в выборы. Пока, впрочем, очень общие и касающиеся маловероятного сценария с очень близким результатом и возможным раздраем из-за него.
Сегодняшние дебаты продлятся полтора часа и будут посвящены 6 сегментам: коронавирусу, «американским семьям», межрасовым отношениям, изменению климата, национальной безопасности и «лидерству». (На мой взгляд, это так себе формат, 15-минутные сегменты слишком коротки для дельной дискуссии по любой из тем.)
В начале каждого из сегментов оба кандидата будут иметь по 2 минуты на выступления, а микрофон оппонента будет выключен — это новшество, конечно, стало следствием грустного опыта первых дебатов. Дальше вести дискуссию будет модератор, а микрофоны кандидатов останутся включенными.
Модератор — Кристен Велкер, ведущая NBC.
Поехали!
Трамп и Байден на сцене. Байден, выходя, снимает с лица маску.
Первый сегмент — коронавирус. Модератор перечисляет цифры, показывающие серьезность новой волны в США, Трамп отвечает, что в Европе дела хуже, а в Штатах сильно лучше, чем прогнозировали математические модели (приводит раннемартовские цифры и выбирает самые неточные оценки).
Байден отвечает о рецепте выхода из кризиса — начинает с критики Трампа, показывает маску, с которой вышел, и говорит, что если бы все носили такие, сотню тысяч жизней американцев удалось бы спасти только за время до нового года.
Трамп в ответе на первый вопрос сказал, что вакцина будет доступна в течение нескольких недель, на уточняющий вопрос говорит, что имеет ввиду до конца года, но может быть и раньше. Он перечисляет много названий производителей возможных вакцин, очень обтекаемо-оптимистично.
Байден: скоро у нас начнется очень мрачная зима, а у него нет плана. Трамп говорит, что с весны стало намного больше информации о вирусе и что он в феврале вовремя закрыл сообщение с Китаем, а Байден был против и называл это ксенофобией.
Байден отвечает, что и сообщение с Китаем Трамп закрыл слишком поздно, и после этого слишком долго ничего не делал, а также вспоминает, как Трамп публично противоречил рекомендациям врачей и даже своим же решениям. Байден действительно в феврале обвинял Трампа в ксенофобии, но не в связи с закрытием перелетов из Китая.
Трамп отвечает, что не все могут запереться в подвале, «как Байден», что он сам заболел и выздоровел, что 99% людей выздоравливает. (Что ж, это буквально определение болезни, которая убивает 1% населения.)
Вопрос Байдену: вы говорите, что введете локдаун, если рекомендают врачи. А экономика? Байден отвечает, что нужны меры поддержки экономики, а Трамп играет в гольф вместо переговоров о них в конгрессе.
Пока дебаты очень содержательные и спокойные. Байден очень активен по своим меркам, Трамп достаточно сдержан по своим.
Спорят о локдауне и параметрах открытия после. Забавно, что на первый вопрос о конкретной программе борьбы с вирусом Байден только не ответил, критиковал Трампа — но в итоге подробно изложил и свой план с деталями про работу школ, маски, плексигласовые перегородки на рабочих местах и так далее.
Содержательно за весь сегмент ничего особенно нового. Трамп пытался одновременно доказать, что классно справился с вирусом — и что вирус не так страшен. Но коронавирус — тема, в которой Трамп очень-очень непопулярен, и если во время первых дебатов он сумел перебиваниями Байдена сбить, то сейчас тот президента просто размазал. Раунд за Байденом.
Теперь — национальная безопасность. Байден: любая страна, которая влезет в американские выборы, заплатит за это. Критикует Трампа за то, что тот не отчитал Путина за попытки влезть в выборы в 16 году.
Трамп обвиняет Байдена в том, что Украина потеряла Крым — говорит, что это позволила сделать администрация Обамы. А вот сейчас, говорит Трамп, Штаты поставляют Украине реальное вооружение.
И дальше Трамп начинает свою главную атаку, перечисляя весь компромат на Байдена и пытаясь убедить зрителей в его коррумпированности. Говорит, что семья Байдена получила 3 миллиона от Путина через Батурину (что совсем не подтверждено), говорит о получении Байденом денег от бизнесов Хантера и повторяет ничем не подтвержденную теорию о том, что администрация Обамы шпионила за его кампанией четыре года назад. (Трамп уже долго разгоняет эту историю, называл ее «крупнейшим политическим скандалом в истории», но весной не сумел на пресс-конференции объяснить, в чем вообще скандал, и за ~год подчиняющийся Трампу Минюст так никого ни в чем и не обвинил.)
Байден отвечает, что он прозрачен и много лет публикует финансовые отчеты, а Трамп скрывает свои налоговые документы. Трамп повторяет ложь, что не может их опубликовать из-за аудита налоговой. Байден тихо ухмыляется.
Модератор спрашивает Байдена о делах Хантера и его в них участии. Байден довольно путано отвечает, что никто никаких денег не заработал, а на его работу в белом доме это никак не влияло. Вроде и сказал все, что хотел, но как-то вяло и путано. Слабый ответ.
Внезапно возврат к коронавирусу — вопрос Байдену, как наказать Китай за сокрытие информации на старте эпидемии. Байден отвечает о сдерживании Китая в целом, но общими словами — про непризнание островов во Восточно-Китайском море, необходимость добиться подчинения международным нормам и так далее. В ответ на такой же вопрос о сдерживании Китая Трамп начинает говорить о введенных им пошлинах — и тут Байден его перебивает! В целом все довольно спокойно шло, именно демократ первым нарушает размеренное течение спора.
Дальше Байден повторяет свой прием, патетично обращаясь к зрителю, что надо обсуждать проблемы вашей семьи, а не отвлеченные вопросы. Трамп пытается влезть, критикуя это как политиканство, но модератор останавливает перепалку и задает вопрос про Северную Корею.
Трамп отвечает, что надо поддерживать хорошие отношения с лидерами других стран, Байден — что переговоры с Кимом возможны только при выполнении им условий по разоружению.
Сегмент про национальную безопасность все. Это было главное окно для атаки Трампа в части про бизнес семьи Байдена, но ничего особо не получилось. Хотя в целом раунд за президентом.
Теперь сегмент про «американскую семью» — первый вопрос про здравоохранение.
Трамп повторяет свою половинчатую позицию, о которой я писал выше: говорит, что хочет убрать Обамакейр, но сохранить страхование хронических больных по приемлемой цене. При этом он — спустя 4 года в белом доме! — говорит дословно «мы заменим Обамакейр прекрасным, отличным планом». И это все! Это до сих пор самая полная формулировка, которую он сумел выдавить — и лишь повторяет ее из раза в раз! По самой сложной теме, где сильно поменялось общественное мнение даже за последние четыре года, где вопрос о субсидировании страхования и вообще государственном участии в медицине имеет сложную обратную сторону, необходимость повышать налоги.
Байден цепляется к этому конечно, ехидничает — «наверно, свой план по здравоохранению Трамп представит вместе с инфраструктурной программой», это было еще одно обещание в 2016-ом, которое не воплотилось ни во что.
На вопросы о своем плане Байден говорит, что хочет ввести public option, государственную систему страхования, которая конкурировала бы с частными планами и этим улучшала бы ситуацию на рынке. Говорит, что называть его программу социалистической глупо, а сразу после дает республиканцам явный повод для атаки, дословно повторяя слоган Берни Сандерса: «медицинская страховка — не привилегия, а право»
Вопрос Трампу: почти 500 детей, отделенных от родителей после нелегального пересечения семьей границы с Мексикой, так и не найдены родителями. Как вы поможете им найтись?
Трамп говорит, что нелегалы все из банд, а политика Обамы была еще жестче. Буквально так, это весь ответ, каждую часть ответа он повторяет несколько раз. Ни слова про детей.
Байден говорит, что такое разлучение семей — преступление. Еще одна регулярная линия атаки Трампа — что Байден за 8 лет президентства Обамы не сделал ничего полезного, в том числе и из своей нынешней программы. (Это так, хотя причиной этому во многом — обструкционизм республиканцев; впрочем, обвинить в своем ответе другую партию Байден не может, потому что это похоронит его аргумент о том, как он сумеет наладить дружную работу обеих фракций. Он не сумеет, но всем хочется в это верить.)
В рамках этой линии атаки Трамп говорит, что Байден ничего для мигрантов не улучшил и повторяет вопрос: кто же построил клетки, имея ввиду предыдущую администрацию (это правда, хотя детей при Обаме от родителей не отделяли). Байден фыркает, но на вопрос модератора о миграционной реформе говорит, что они ошиблись, и могли помочь мигрантам лучше.
Странный получился сегмент про «американскую семью»: явная победа Байдена в части про здравоохранение и скорее успех Трампа в (кажется, менее актуальной) части про эмиграцию.
Дальше — про межрасовые отношения
Вопрос обоим — понимаете ли вы, почему родители не белых американцев боятся за своих детей?
Байден говорит, что понимает, что в стране системный расизм, что ему своей дочери не приходилось это говорить, а родители-афроамериканцы вынуждены объяснять детям, как себя вести с полицейскими, чтобы те не начали стрелять. Говорит, что все предыдущие президенты старались уменьшить расизм, и только Трамп, наоборот, ухудшает ситуацию.
На этот же вопрос — про родителей и страх за детей — Трамп отвечает буквально так: «да, понимаю, а он за 47 лет никак им не помог». Снова пытается атаковать про бесплодную длинную карьеру Байдена: говорит о том, что тот был в сенате, когда принимали пакет законов по борьбе с преступностью, обернувшийся резкой криминализацией афроамериканской части страны.
Но дальше Трамп начинает говорить о себе, и в этой теме его позиция просто дикая. Он повторяет свою любимую очень странную фразу, что ни один президент не сделал больше для афроамериканцев. (Мало того, что Линкольн как бы отмены рабства добился, но и афроамериканцы с самооценкой Трампа, кажется, не очень согласны, они за Байдена в соотношении вроде 87%:7%)
Байден толкает очередную патетичную телегу о том, что вы все хорошо знаете нас обоих, и в бюллетене наша репутация, просто посмотрите на него и на меня. Трамп пытается вернуться к теме прошлого сегмента и называет Байдена «коррумпированным политиком»
И дальше Трамп в ответ на вопрос про неоднократные жесты поддержки ультраправых возвращается к откровенной хвастливой дичи, называет себя «наименее расистским человеком в этой комнате». (Дебаты модерирует темнокожая журналистка.)
Байден отвечает: этот «Абрахам Линкольн» — один из самых расистских президентов в истории Америки. Он подливает масла в каждый огонь расизма, начиная со старта своей кампании, когда назвал мексиканских эмигрантов насильниками.
Закончили про межрасовые отношения. на удивление спокойный сегмент, самая яркая фраза вечера за Байденом, Трамп традиционно несет дичь по этой теме, очень плохо — хотя он пытался подойти стратегически и за один сегмент провести атаки по обоим важным для себя направлениям.
Теперь сегмент о климате, Трамп потратил две минуты на то, чтобы ругать ультралевую программу по борьбе с его изменением, к которой Байден не имеет отношения. И зачем-то много раз говорит о размере каких-то окон (извините, я потерял нить его мысли), потом о том, как ветряки убивают птиц. Байден же говорит про возобновляемую энергию, огромную будущую индустрию, потенциал по созданию рабочих мест.
Вопрос Трампу о смягчении регуляций в области нефтедобычи: модератор говорит, что преимущественно черные и латиноамериканские семьи, живущие рядом с заводами, боятся за свое здоровье.
Трамп довольно бездушно отвечает, что благодаря нефтедобывающей индустрии у них есть работа с большими зарплатами и он этих людей спас.
Байден отвечает, что Трамп вообще не понимает этих людей и драматично рассказывает, как рос рядом с таким заводом.
Трамп: и что, вы закроете нефтедобывающую индустрию?
Байден: да, мы должны двигаться в сторону возобновляемой энергии.
Это, конечно, очень важный обмен — сложно представить себе такое в любой кампании случайного демократа против случайного республиканца. Нефтяная индустрия в США очень важна и в смысле ее веса в экономике, и для создания рабочих мест. Вероятно, в кампании против Трампа это Байдену не навредит — но несколько демократов-кандидатов в конгресс от округов с сильной нефтянкой уже дистанцировались от этой позиции.
Раунд про изменение климата оказался очень коротким, и самый важный его кусок Трамп проиграл. Хотя Байден, возможно, очень сильно подставился.
Последний вопрос вечера — что вы скажете американцам, которые голосуют не за вас?
Трамп выбирает немного странную стратегию, говорит так: до «чумы» у нас были самые низкие цифры по безработице в истории. Нас объединит успех. А он хочет поднять налоги и усилить регуляцию!
Байден отвечает так, как принято в политике: я представляю всех вас, дам надежду каждому из вас, мы будем выбирать науку вместо выдумок, надежду вместо страха.
На этом все. На мой взгляд, дебаты без возможности перебивать Байден выиграл в одни ворота. Но даже если вы со мной не согласны в общей оценке, абсолютно очевидно, что с точки зрения положения Трампа — отстающего на 10 процентов за 12 дней до выборов! — этим вечером не было и намека на что-то, что поможет президенту развернуть гонку. Разве что, может быть, демократы потеряют шанс на победу в нефтедобывающем Техасе. Впрочем, от специфичного и обычно и так республиканского Техаса сейчас мало что зависит.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34703
  • Karma: 16985
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #14105 : Жовтень 24, 2020, 12:07:03 »
The Case Against Donald Trump
The president of the United States poses a threat to our collective existence. The choice voters face is spectacularly obvious
https://www.theatlantic.com/politics/archive/2020/10/atlantics-endorsement-against-donald-trump/616815/
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9127
  • Karma: 5434
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #14106 : Жовтень 24, 2020, 14:33:44 »
The Case Against Donald Trump
The president of the United States poses a threat to our collective existence. The choice voters face is spectacularly obvious
https://www.theatlantic.com/politics/archive/2020/10/atlantics-endorsement-against-donald-trump/616815/
Стаття гарна, але є одна проблема: той, хто може хоча б поставити те питання майора Херрінга, вже не підтримувава би Трампа - тобто все правильно, але цей аргумент не похитне трампофілів. Тому ядерна валіза може залишитися в досяжності особи, яку краще б тримати подалі...
« Останнє редагування: Жовтень 24, 2020, 15:19:09 від Garfield »
Homo homini felis est.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34703
  • Karma: 16985
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #14107 : Жовтень 25, 2020, 15:49:23 »
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 804
  • Karma: 1085
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #14108 : Жовтень 30, 2020, 08:39:57 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
1 hr  ·
Новости из США. Среда-четверг. 28-29 октября.
* До выборов, точнее до главного дня голосования, остается 5 дней. Более 77 миллионов американцев уже проголосовали досрочно – по почте или лично, на избирательном участке. Это рекордное количество досрочно проголосовавших за все времена. Оно уже значительно больше половины от количества избирателей, принявших участие в выборах в 2016 года. А например, в Техасе досрочно проголосовали уже более 8 миллионов избирателей, при этом никогда ранее в Техасе не принимали участие в выборах более 9 миллионов избирателей. А ведь официальный день голосования еще впереди, и все идет к тому, что количество американцев, которые примут участие в выборах в 2020 году, будет абсолютно рекордным в истории США.
* В четверг Байден и Трамп проводили митинги во Флориде. А Камала Харрис вела кампанию в Техасе, агитируя избирателей в нескольких больших городах и их пригородах, традиционно голосующих за демократов, чтобы все они обязательно проголосовали. Чем больше жителей больших городов проголосуют в любом штате, тем выше шансы в этом штате у Байдена и Харрис. В Техасе, в котором демократ в последний раз побеждал на президентских выборах в 1976 году, Трамп лидирует в Техасе по большинству опросов, но его отрыв от Байдена находится в рамках статистической погрешности и за последние две недели сократился.
- В своих выступлениях кандидаты не сказали ничего нового. Байден обещает создание новых рабочих мест, разумный выход из экономического кризиса, вызванного пандемией, разумную борьбу с этой самой пандемией, объединение страны.
- Трамп заявил, что он должен «победить марксизм, социализм и радикальных левых» (это у нас Байден – марксист, социалист и радикально левый), пригрозил, что если выиграет Байден, то он запретит свадьбы, День Благодарения, Рождество и День Независимости, а также запретит детям ходить в школу. В среду, выступая в Аризоне, Трамп заявил, что в Калифорнии демократы обязали всех постоянно носить особые маски и принимать пищу в Калифорнии можно только через эти маски. В понедельник в Пенсильвании Трамп заявил, что демократы запретили людям в этом штате ходить в церковь. И так далее.
- Да, таков уровень агитации 45-го президента. Лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман написал в Нью-Йорк Таймс в четверг:
«Дональд Трамп много лжет. Фактически, он лжет так часто, что несколько медийных организаций пытаются вести постоянный учет его ложных заявлений и даже пытаются сделать политические выводы из колебаний количества ложных заявлений, которые он произносит в конкретный месяц (хотя тенденция изменения этого количества - неуклонный рост). Но за последние несколько недель мы переступили какой-то порог. Дело не столько в том, что Трамп еще больше лжет, сколько в том, что ложь стала качественно иной - еще более вопиющей и все более непривязанной к какой-либо правдоподобной политической стратегии.
Но, я бы сказал, происходит нечто более глубокое. Что Трамп показал более четко, чем когда-либо прежде, так это то, что у него тоталитарный склад ума.
Оруэлл беспокоился, что «само понятие объективной истины исчезает из мира». Он опасался будущего, в котором, если Лидер «скажет, что 2+2=5 - ну, значит 2+2=5.
Дело в том, что для Трампа и многих его сторонников это будущее уже наступило. Считает ли он, что его странные заявления о том, что калифорнийцев заставляют есть через особые маски, это правда? Это в данном случае неправильный вопрос, потому что он просто не принимает, что существует такая вещь, как объективная правда. Есть вещи, которым он хочет верить, и он так и делает; есть и другие вещи, в которые он не хочет верить, и поэтому не верит.
Что пугает во всем этом, так это не только возможность того, что Трамп может выиграть, или украсть второй срок. Дело в том, что почти вся его партия и десятки миллионов избирателей, похоже, абсолютно готовы последовать за ним в пропасть.
Действительно, нынешняя республиканская стратегия почти полностью основана на попытках запугать избирателей каким-то плохими вещами, которые не происходят на самом деле.
Эта стратегия может работать, а может и не работать; в этом году, вероятно, не сработает. Но в любом случае это отравит политическую жизнь Америки на долгие годы».
* Управление науки Белого дома выпустило заявление, что «одним из главных достижений администрации стало прекращение пандемии Covid-19». На самом же деле в четверг был установлен новый печальный антирекорд. Количество вновь зарегистрированных новых случаев инфицирования коронавирусом за сутки составило в США 90,446. Также в четверг общее количество инфицированных в США с начала пандемии превысило 9 миллионов. В тот же день 1,004 человека умерли от осложнений коронавирусной инфекции. Но, как уверяет на каждом своем «трампинге» президент, конец пандемии «уже за углом». А его управление науки вообще заявило, что пандемия закончилась. Ровно по Оруэллу. Раз великий вождь сказал, что 2+2=5, то значит так, и никак иначе.
* О двух сколь курьезных, столь на самом деле и печальных случаях. Во вторник вечером Трамп устроил «тармпинг» в Небраске, на аэродроме в нескольких милях от города Омаха. Особенность штата Небраска (как и штата Мэн) в том, что там голоса выборщиков распределяются по итогам голосования не во всем штате, а отдельно по каждому округу по выборам в Палату Представителей. Омаха – город с почти полумиллионным населением. Как и все большие города, голосует за демократов. Пригороды, входящие в тот же округ, голосуют обычно за республиканцев. Этот округ имеет одного представителя в коллегии выборщиков и именно за победой в этом округе прилетел туда Трамп. Несколько тысяч его сторонников привезли на аэродром. Они провели в ожидании несколько часов. Президент выступил перед ними, эпатируя публику, сказал все, что он обычно в таких случаях говорит, и улетел. Но организаторы «трмпинга» из его штаба забыли прислать за людьми автобусы, чтобы развести их по домам или на парковки, где они оставили свои машины. В Небраске вечерами уже холодно, морозы, снег, сильные ветры. Поклонникам президента пришлось идти 3-4 мили пешком, в мороз, на ветру, после уже проведенных на холоде нескольких часов. Более, чем десятку людей потребовалась медицинская помощь из-за переохлаждения, скорые помощи увезли около десяти человек в больницы.
- Эта история повторилась в несколько другом варианте во Флориде, в четверг. В ожидании любимого президента собрались несколько тысяч его сторонников. Температура воздуха 31 градус по Цельсию, влажность 90%, время – около полудня. И снова пострадали более десяти человек, получив тепловые удары. И снова около десяти человек были госпитализированы. Дежурившие неподалеку от места проведения «трампинга» пожарные во время выступления Трампа устроили искусственный дождь, запустив вверх струю воды из брандспойта, чтобы люди не перегревались на солнце. Президент был недоволен, пожаловался, что ему в лицо попадают капли, решил, что это специально против него и назвал пожарных «сукиными детьми».
* Специально для граждан США. Если вы еще не проголосовали, пожалуйста проголосуйте. Досрочно или 3 ноября. От нынешних выборов зависит слишком многое. И для Америки, и для всего мира.
Спасибо всем, кто прочитал. Берегите себя и своих близких. Берегите друг друга, помогайте друг другу. Здоровья всем.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9127
  • Karma: 5434
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #14109 : Жовтень 30, 2020, 09:36:51 »
Маю пояснити: коли я ставив плюсик за попередній пост, це означає подяку за принесену інфу, а не те, що новини подобаються.  :f1:
Так, про всяк випадок. :grin:
Homo homini felis est.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 804
  • Karma: 1085
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #14110 : Листопад 01, 2020, 08:44:41 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
2 hrs.
Доброго времени суток всем Друзьям. Об основных событиях, находившихся в центре внимания в США в течение последней недели.
* До основного дня голосования 3 ноября остается 2 дня. Продолжается досрочное голосование, в котором уже приняло участие абсолютно рекордное число американцев. По состоянию на вечер субботы проголосовали более 90 миллионов человек (почти 60 миллионов – по почте и более 30 миллионов лично на участках). Количество людей, принявших участие в выборах, ожидается в этом году самым высоким в истории США.
Социологические опросы продолжаются параллельно с досрочным голосованием. Сравним в последний раз, что изменилось за последнюю неделю в предпочтениях избирателей в восьми свинг штатах и в красной, республиканской Джорджии (которая также является свинг штатом на нынешних выборах). Именно эти девять штатов будут играть решающую роль в определении победителя, поскольку в остальных штатах (за исключением, может быть, Техаса, но об этом ниже) исход выборов практически безошибочно можно предсказать.
На сайте 270towin приводятся результаты как всех последних опросов, так и усредненные данные по результатам всех опросов, которые регулярно проводятся разными организациями. Усредненные результаты надежнее, чем результаты какого-то конкретного опроса, поскольку позволяют минимизировать отклонения, которые могут быть вызваны политическими симпатиями проводящих опрос организаций. Итак, результаты новейших опросов и их сравнение с результатами недельной давности:
Мичиган (среднее по 7 опросам, последний опрос 31 октября)
Байден 51% - Трамп 44%
Неделю назад
Байден 49% - Трамп 43%
Пенсильвания (среднее по 5 опросам, последний опрос 31 октября)
Байден 51% - Трамп 45%
Неделю назад
Байден 51% - Трамп 44%
Висконсин (среднее по 5 опросам, последний опрос 31 октября)
Байден 52% - Трамп 44%
Неделю назад
Байден 50% - Трамп 44%
Флорида (среднее по 6 опросам, последний опрос 30 октября)
Байден 49% - Трамп 46%
Неделю назад
Байден 50% - Трамп 47%
Аризона (среднее по 6 опросам, последний опрос 31 октября)
Байден 48% - Трамп 47%
Неделю назад
Байден 48% - Трамп 46%
Айова (среднее по 7 опросам, последний опрос 31 октября)
Байден 46% - Трамп 47%
Неделю назад
Байден 46% - Трамп 46%
Северная Каролина (среднее по 6 опросам, последний опрос 31 октября)
Байден 49% - Трамп 47%
Неделю назад
Байден 49% - Трамп 47%
Огайо (среднее по 5 опросам, последний опрос 29 октября)
Байден 47% - Трамп 47%
Неделю назад
Байден 47% - Трамп 47%
Джорджия (среднее по 5 опросам, последний опрос 30 октября)
Байден 49% - Трамп 46%
Неделю назад
Байден 47% - Трамп 47%
- Погрешность этих результатов составляет +- 3-4%.
Именно эти 9 штатов решат исход президентских выборов. Ожидать каких-либо неожиданностей в остальных штатах, являющихся устойчиво красными (республиканскими) или устойчиво синими (демократическими) не стоит.
* Определенное исключение, однако, составляет Техас. Оплот республиканской партии, ее стержень в течение последних 40 лет. Единственный в стране штат с очень большим населением (29 миллионов), стабильно являющийся красным, республиканским, начиная с 1980 года. Этот второй по численности населения штат в стране (после Калифорнии) делегирует в коллегию выборщиков президента 38 представителей (больше делегирует только Калифорния – 55). В последний раз демократический кандидат выигрывал в Техасе президентские выборы в 1976 году (Джимми Картер). Демократический сенатор в Техасе в последний раз избирался в 1988 году.
Очень многонаселенная техасская глубинка, множество маленьких городков, в которых жизнь замкнута по большей части на то, что происходит там, в пределах отдельной точки этой глубинки, где многие люди заняты тем, что работают в сфере взаимного обслуживания (например, одни продают машины, другие их ремонтируют, третьи занимаются заменой на них шин, четвертые работают в фастфудах, барах и магазинах, обслуживая представителей первых трех категорий) – это и есть основная опора республиканской партии в течение последних 30 лет. Для того, чтобы прийти к такому выводу, мне, кстати, совершенно не нужно было изучать работы политологов и социологов. Я довольно много лет сам жил ровно в таком месте, отличающимся, правда, тем, что там был университет, который был, как бы, островом в океане, представлявшим собой в целом описанную мной выше картину. Но в большинстве таких многочисленных техасских городков с населением 25-30 тысяч человек никаких университетов нет. А есть очень патриархальная жизнь, сохранение которой в течение последних 30 лет обещают своим избирателям республиканцы.
В то же время в Техасе есть очень большие и очень культурные города – Хьюстон, Остин, Даллас, - Эль-Пасо, Сан-Антонио, где живут много высококвалифицированных людей. В этих городах и вокруг них работает и открываются много компаний, которые берут на работу современных, получивших хорошее образование людей, переезжающих в Техас из других районов страны. В Техасе сосредоточена нефтяная промышленность, в которой работают квалифицированные инженеры и рабочие. В течение долгого времени многочисленное население техасской провинции значительно превышало по численности население больших городов, и именно это делало Техас оплотом республиканской партии. Однако, социально-демографическая ситуация начала меняться лет десять назад. Переезд в Техас множества молодых специалистов, которых привлекала интересная работа с хорошей зарплатой в хороших компаниях, качественное жилье, которое значительно, в разы, дешевле, чем, например, в Нью-Йорке или Сан-Франциско, - все это сыграло свою роль. Численный перевес основной республиканской базы – жителей провинции стал уменьшаться и продолжает уменьшаться, поскольку растет численность населения больших городов, а численность населения провинции медленно уменьшается из-за оттока молодежи оттуда.
- Все это привело к тому, что, если еще лет 10-15 назад любой республиканский кандидат в президенты, сенаторы или губернаторы мог ни секунды не сомневаться в том, что Техас – красный, и победа ему в этом штате обеспечена автоматически, то сегодня это не так. Два года назад один из самых консервативных американских сенаторов Тэд Круз с большим трудом выиграл свои перевыборы, минимально опередив демократического соперника Бето О’Рурка. Сейчас республиканский президент не может с уверенностью утверждать, что он выиграет перевыборы в Техасе. Среднее пяти последних опросов (результаты последнего опубликованы 31 октября) показывает, что Трамп впереди Байдена всего на 2.7%, при этом опрос Public Policy Polling, считающейся надежной по качеству опросов организацией, дает перевес Байдену (50%-48%). Это не значит, что Байден выиграет в Техасе. Опросы дают определенное представление о настроениях избирателей, но исход выборов решают поданные голоса, точнее посчитанные голоса. Это не одно и то же на нынешних выборах.
Однако следить за Техасом внимательно на этих выборах совершенно необходимо. Потому что исход выборов в Техасе в данный момент непредсказуем. Если Джо Байден выиграет выборы в Техасе, то он не только станет президентом США (прибавив к практически гарантированным 233 голосам выборщиков в синих штатах техасские 38, что уже даст ему 271 голос при необходимых 270). Победа Байдена в Техасе означала бы абсолютную катастрофу для современной республиканской партии, потому что означала бы для нее полную невозможность бороться за пост президента в будущем, не проведя очень существенных реформ, не изменив коренным образом свою многолетнюю ориентацию на преимущественно малообразованного провинциального избирателя.
- Любому здоровому обществу нужна здоровая политическая конкуренция между здоровыми политическими силами. Такая конкуренция и гарантирует здоровье общества и его развитие. Здоровому обществу нужна здоровая право-центристская партия. Та самая, которая за свободные рынки, за маленькое правительство, но и за основополагающие ценности – за Свободу прежде всего. Но не за «свободу» не надевать маску в общественном месте во время пандемии, не за «свободу» не иметь медицинскую страховку, не за «свободу» считать женщину родильной машиной, а Свободу в ее истинном смысле. Всякую идею можно довести до гротескного отрицания ею самой себя. И это именно то, что произошло с республиканской партией в последние 30 лет, начиная с революции Гингрича в начале 90-х и заканчивая естественным появлением Трампа во главе этой партии в результате этого процесса.
- И поэтому во вторник вечером, и в последующие часы и, вероятно, дни, стоит очень пристально следить за результатами выборов в Техасе. Возможно конечно, что республиканцам снова удастся взять верх в этом штате, в котором Трамп 4 года назад опередил Клинтон на 5%. Но социально-демографическая тенденция такова, что еще через 4 года Техас точно станет свинг штатом, как стала таким штатом в этом году Джорджия. А по опросам преимущества в Техасе не имеет сейчас ни один кандидат, поскольку разница между ними по среднему всех опросов находится в пределах статистической погрешности. Активность же избирателей в Техасе в этом году небывалая. Там уже проголосовало досрочно больше 9 миллионов избирателей, и это больше, чем участвовало в выборах 2016 года.
- И именно поэтому техасские республиканцы подали в субботу срочный иск в федеральный суд, требуя аннулировать результаты голосования не менее, чем 117 тысяч человек в округе Харрис, в который входит город Хьюстон, подавляющее большинство жителей которого голосует за демократов. Республиканцы заявили в иске, что организация работы избирательного участка для досрочного голосования, работающего по принципу «drive-thru», когда избиратели подъезжают к пункту для голосования на машине и голосуют, не выходя из машины, противоречит Конституции США. Дело будет в срочном порядке рассматривать в понедельник федеральный окружной судья Эндрю Ханен, известный тем, что он не просто ультраконсерватор, но наиболее политизированный, партийно-ориентированный (на республиканцев) федеральный судья в стране. Сомнений в его решении как-то и нет. Он будет верен своей партии. И, очень может быть, что этих 117 тысяч голосов не хватит Джо Байдену для того, чтобы выиграть выборы в Техасе. И сколько еще подобных абсурдных исков будет на следующей неделе подано по всей стране… Считать, не пересчитать… Поэтому важно не только, сколько людей проголосуют, но и сколько из поданных ими голосов будут учтены, а сколько Трампу и республиканцам удастся исключить из подсчета.
* В списке свинг-штатов особое внимание следует обратить на 4 штата. Это Пенсильвания, Мичиган и Висконсин, в которых преимущество Байдена по опросам по-прежнему выше статистической погрешности и которые могут принести ему победу на выборах, если он выиграет во всех этих трех штатах (в этом случае у него точно будет 279 голосов выборщиков при необходимых 270). Четвертый важный и интересный штат – это Флорида. Важный потому, что, если Трамп проиграет там, у него практически нет шансов, поскольку победа Байдена еще в одном из свинг штатов (в любом) гарантирует ему победу на выборах (Флорида делегирует 29 делегатов в коллегию выборщиков). Но еще Флорида интересна тем, что там, в отличие от других свинг-штатов, поданные досрочно и по почте голоса начинают считать до основного дня голосования, по мере их поступления. Поэтому вскоре после закрытия избирательных участков во Флориде в 19-00 во вторник по времени Восточного Побережья, оттуда начнут поступать результаты, с учетом уже достаточно большого количества поданных голосов. А это позволит давать какие-то оценки и что-то прогнозировать.
* В то же время хочу предостеречь всех, кто надеется, что результаты выборов станут известны поздно вечером по американскому времени во вторник 3 ноября или ожидает проснуться утром 4 ноября в Европе и узнать, кто выиграл. На этот раз это практически невозможно. По двум основным причинам.
- Во-первых, около 60 миллионов голосов по состоянию на данный момент поданы по почте. В большинстве штатов конверты с этими бюллетенями начнут вскрывать только после закрытия избирательных участков 3 ноября. Их обработка займет время, это точно будут не часы, а дни. Также нужно принимать во внимание, что поскольку большинство голосовавших по почте являются сторонниками Джо Байдена, его результаты, какими бы они ни были вечером 3 ноября, неизбежно будут улучшаться по мере подсчета этих голосов, а их, как видим, очень много, десятки миллионов.
- Во-вторых, Трамп, если будет проигрывать, а это, исходя из логики опросов, наиболее вероятный сценарий, начнет немедленно после закрытия избирательных участков наступление сразу на нескольких фронтах. Первый фронт – судебный (собственно, это фронт уже открыт, типичный случай, в Техасе, мы уже рассмотрели), с целью аннулировать как можно больше голосов, поданных за Байдена под любыми, самыми немыслимым предлогами. Недаром президент и республиканцы методично заполняли федеральные суды вплоть до Верховного Суда своими ставленниками. Таковых там четверть от всего состава федеральных судов, а в Верховном Суде даже треть. Второй фронт – президент может объявить, что выиграл выборы и призвать своих сторонников выйти на улицы, в том числе и с оружием, чтобы защитить свой выбор и защитить его, Трампа. Это может инициировать и третий фронт – в случае ответного выхода на улицы в многочисленных сторонников Байдена и либеральных сил президент может попытаться задействовать правоохранительные структуры.
- Все эти сценарии мы уже разбирали раньше. Такова реальность Америки осенью 2020 года. Единственный вариант, при котором все будет достаточно мирно и спокойно, — это очень убедительная победа Байдена по результатам голосования в свинг штатах на избирательных участках 3 ноября. Но это маловероятно просто в силу того, что очень многие сторонники Байдена голосовали по почте, и на подсчет их голосов в большинстве штатов уйдет время. Любые решения судов в пользу Трампа по таким делам, как вышеописанное техасское, приведут к массовому выходу на улицы сторонников Байдена, а далее см. выше – второй и третий фронты Трампа.
* Все это говорит об одном – Америке предстоит сделать экзистенциальный выбор. В 2016 году меньшинство населения страны подтолкнуло ее к движению в сторону пропасти. В силу особенностей американской избирательной системы большинство противостоять этому не могло. И сейчас страна, собственно, находится на краю этой самой пропасти. Куда она двинется дальше – начнет возвращаться к себе, вернув ориентацию в пространстве, или сделает шаг в пропасть, окончательно эту ориентацию потеряв – вот что решается на этих выборах.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 804
  • Karma: 1085
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #14111 : Листопад 01, 2020, 08:45:17 »
Продолжение:

Cпойлер
* Трижды лауреат Пулитцеровской премии Томас Фридман написал в Нью-Йорк Таймс в пятницу, 30 октября:
«От этого никуда не деться: во вторник в бюллетене будет Америка - стабильность и качество наших институтов управления, наши союзы, то, как мы относимся друг к другу, наша основополагающая приверженность научным принципам и минимальная порядочность, которую мы ожидаем от наших лидеров. В бюллетене для голосования стоит все, что нам дорого.
Хорошая новость заключается в том, что мы пережили четыре года жестокого президентства Дональда Трампа, сохранив при этом большинство наших основных ценностей. Безусловно, ущерб был серьезным, но я бы сказал, что рак еще не метастазировал в кости и лимфатические узлы нашей страны. Вред по-прежнему обратим.
Плохая новость заключается в том, что если нам придется пережить еще четыре года правления Дональда Трампа, когда его не будет сдерживать необходимость быть переизбранным, наша страна не будет той Америкой, в которой мы выросли, чьи ценности, нормы и институты мы создали и которые считались сами собой разумеющимися.»
Еще четыре года бесстыжего президента, при поддержке партии без хребта, усиленной беспринципным телеканалом, и раковая опухоль будет в костях каждого учреждения, сделавшего Америку Америкой.
А кем тогда мы будем? Мы можем объяснить, и весь мир может объяснить, что произошел одноразовый, случайный залет на болтливого жулика-популиста вроде Трампа. Так уже бывало во многих странах на протяжении истории. Но если мы переизберем его снова, зная, как он разрушает все нормы, сеет разногласия, какой он коррумпированный лжец, тогда мир уже не будет рассматривать наши последние четыре года как отклонение от нормы. Он будет рассматривать их как подтверждение того, что мы изменились.
Мир будет по-другому смотреть не только на Америку, но и на американцев. И не без причины.
Переизбрание Трампа означало бы, что значительное число американцев не дорожат нормами, не придают значение нашей Конституции, не осознают необходимость независимой профессиональной государственной службы, не уважают ученых, не заботятся о национальном единстве, не интересуется тем, произносит ли президент 20,000 ложный заявлений - короче говоря, не заботится больше о том, что на самом деле сделало Америку великой и отличной от любой другой великой державы в истории.
Если это произойдет, тогда то, что Америка потеряла за последние четыре года, станет постоянным.
И последствия будут ощущаться во всем мире. Иностранцы любят смеяться над Америкой, нашей наивностью или глупым представлением о том, что каждая проблема имеет решение и что будущее может похоронить прошлое, а прошлое не всегда должно хоронить будущее. Но в глубине души они часто завидуют оптимизму американцев.
Если Америка погрузится во мрак, если месседж миру, транслируемый Статуей Свободы, сменится с «дай мне своих усталых, бедных, сбившихся в кучу масс, жаждущих вздохнуть свободно», на «убирайся к черту с моей лужайки»; если Америка станет столь же циничной «ты мне, я тебе» во всей своей международной политике, как Россия и Китай; если иностранцы перестанут верить, что есть где-то за радугой страна, где правда по-прежнему священна в новостях и где справедливость является нормой для большинства судов, тогда весь мир тоже станет темнее. У тех, кто обратился к нам за вдохновением, не будет широко уважаемой точки отсчета, по которой можно было бы критиковать свои правительства».
* О пандемии. В США, как и во многих странах Европы, продолжается очень резкий рост распространения коронавирусной инфекции.
- Количество людей, у которых диагностировано заражение коронавирусом в США, на 20:11 субботы по времени Восточного Побережья превысило 9,198,300.
- Число американцев, заразившихся коронавирусной инфекцией в течение последней недели выросло примерно на 555,600, что приблизительно на 50,000 больше, чем неделей раньше.
- По состоянию на то же время 230,294 человека скончались от осложнений коронавирусной инфекции с момента начала пандемии. Не мнее 5,675 американцев ушли из жизни от осложнений коронавирусной инфекции в течение последней недели.
* Кандидаты в президенты в субботу продолжили свои кампании. Трамп выступил на четырех митингах своих сторонников в Пенсильвании (очень хочется ему там выиграть, как и 4 года назад, очень важный штат). Содержание его выступлений не было оригинальным. Популяризировать лишний раз одно его ложное заявление на другом, не вижу смысла. Особое удовольствие доставляло ему, когда толпа требовала «посади его!» (в смысле «посади Байдена»). После последнего митинга, закончившегося вечером, повторилась история вечернего митинга в Небраске, который проходил во вторник. Снова митинг проходил в аэропорту. Снова несколько тысяч свезенных на него сторонников Трампа несколько часов ожидали своего кумира. Кумир прилетел, выступил и улетел. После чего оказалось, что сторонников организаторы снова «кинули» и автобусы за ними не прислали. И снова сторонникам президента пришлось идти 3-4 мили пешком. В Пенсильвании не так холодно, как в Небраске, но прохладно, температура в субботу вечером была чуть выше нуля.
- Джо Байден и Барак Обама выступили на двух митингах в Мичигане, в городах Флинте и Детройте. На обоих митингах Байден назвал Трампа «путинским щенком». Байден был в хорошей форме, призывал к объединению страны, к тому, чтобы вернуться к себе, преодолеть кризис и двигаться дальше. Очень ярко поддержал Байдена своими выступлениями Обама.
Хочется надеяться на лучшее. Выбор за американцами.
До вторника беру паузу. Во вторник, 3 ноября, поздно вечером по американскому времени напишу о первых результатах.
Спасибо всем, кто прочитал. Всем желаю здоровья, хорошего воскресенья и хорошей следующей недели. Берегите себя и своих близких. Берегите друг друга.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Политика в США
« Reply #14112 : Листопад 02, 2020, 21:15:02 »
Все-таки очень интересно будет просыпаться 4 ноября, в каком направлении самую большую экономику мира качнет.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #14113 : Листопад 02, 2020, 22:03:25 »
Все-таки очень интересно будет просыпаться 4 ноября, в каком направлении самую большую экономику мира качнет.
4 ноября еще не качнет...  :kos:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Etobicoke Resident

  • ****
  • Повідомлень: 313
  • Karma: 57
Re: Политика в США
« Reply #14114 : Листопад 02, 2020, 22:11:56 »
Навпаки вже качнуло. Ринки вже готові до всіх сценаріїв.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3256
  • Karma: 2283
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #14115 : Листопад 03, 2020, 10:03:59 »
в отличие от всех прошлых выборов (на которых, вроде. голосовавших по почте всегда было меньше 5% от общего количества проголосовавших) - в этот раз досрочно и по почте проголосуют/проголосовали (по тем оценкам, которые я встречал) больше половины от всех проголосовавших...

В 2016 легальных голосантов было ~ 250 млн. В выборах всего участвовало ~ 136,7 млн (~ 55%). В этом году VAP (Voting Age Population - население голосовательного возраста) ~ 255 млн. Сегодня к середине дня, тем или иным способом (по почте, в спец. ящик на улице, на участке) досрочно проголосовало ~96 млн (уже 70% от всех голосовавших в 2016-м, тогда в-основном традиционно - явкой на участок в День выборов). В некоторых штатах, как Флорида, Джорджия, Сев. Каролина, Невада, Монтана и еще - уже проголосовало 91-99% от прошлого раза, в Техасе 108% (!) - всё небывалые рекорды во всех отношениях.
Бригадир так сумел взять каждую доярку за живое, так что надои резко повысились. Достал.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9127
  • Karma: 5434
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #14116 : Листопад 03, 2020, 10:09:05 »
А Трамп откровенно высказывает свои хотелки чтоб вечером объявить результат - для этого через теперь более ручной суд отсечь почтовые результаты. Если респы это протащат, раннее голосование выйдет боком...  :(
Homo homini felis est.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3256
  • Karma: 2283
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #14117 : Листопад 03, 2020, 10:14:27 »
А Трамп откровенно высказывает свои хотелки чтоб вечером объявить результат - для этого через теперь более ручной суд отсечь почтовые результаты. Если респы это протащат, раннее голосование выйдет боком...  :(
Не протащат. Ничего особенно нового (кроме массовости, из-за КОВИДа) в голосовании по почте нет, военные из-а границы всегда голосуют по почте (а их с семьями больше миллиона голосов) и никогда не обрывали подсчет пока все законно поданные до или в День Голосования не были подсчитаны, сколько бы это ни заняло. Почтовые бюллетени смотрели по дню на штампе отправления. И вообще, это вопрос в юрисдикции не федералов, а штатов, во всех правила подсчета могут отличаться, но смысл примерно такой же.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9127
  • Karma: 5434
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #14118 : Листопад 03, 2020, 10:22:37 »
Не протащат.
Я хочу в это верить. Но раньше и президент, врущий напропалую, казался нонсенсом...
Homo homini felis est.

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7625
  • Karma: 5623
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Политика в США
« Reply #14119 : Листопад 03, 2020, 10:28:49 »
А Трамп откровенно высказывает свои хотелки чтоб вечером объявить результат - для этого через теперь более ручной суд отсечь почтовые результаты. Если респы это протащат, раннее голосование выйдет боком...  :(
Не протащат. Ничего особенно нового (кроме массовости, из-за КОВИДа) в голосовании по почте нет, военные из-а границы вообще всегда голосуют по почте (а их с семьями больше миллиона голосов) и никогда не обрывали подсчет пока все законно поданные до или в День Голосования не были подсчитаны, сколько бы это ни заняло. Почтовые бюллетени смотрели по дню на штампе отправления. И вообще, это вопрос в юрисдикции не федералов, а штатов, во всех правила подсчета могут отличаться, но смысл примерно такой же.
Не протащат. Но вопить о победе начнут сразу после окончания голосования. И вопли (уже об украденной победе) будут становится всё громче по ходу подсчёта почтовых голосов.
Жду нехорошего. Фигегознает на что могут сподвигнуть такие вопли преданных обожателей типа техасских автобусоборцев.
The best is yet to come.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35618
  • Karma: 23498
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #14120 : Листопад 03, 2020, 18:24:14 »

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7625
  • Karma: 5623
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Политика в США
« Reply #14121 : Листопад 03, 2020, 18:40:42 »
Cпойлер
Это результаты выборов 2016, плюс Висконсин, Мичиган и Пенсильвания перешедшие к демократам. Мой личный умеренно-оптимистичный прогноз так и выглядит. Только электоральных голосов у меня получилось 278, при этой же карте.
The best is yet to come.

Online vs

  • *****
  • Повідомлень: 2439
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #14122 : Листопад 03, 2020, 18:44:42 »
там плюс небраска (омаха з передмістями) один голос

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34703
  • Karma: 16985
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #14123 : Листопад 03, 2020, 19:06:36 »
де краще спостерігати за перебігом подій? я сьогодні раненько закінчив свій репортінг :smilie5:
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7625
  • Karma: 5623
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Политика в США
« Reply #14124 : Листопад 03, 2020, 19:29:55 »
де краще спостерігати за перебігом подій? я сьогодні раненько закінчив свій репортінг :smilie5:
Залежить. Я втомилася від провідних американських виданнь, читаю BBC News :smilie5: у мобільному додатку. Можна так https://www.bbc.com/news/election/us2020
The best is yet to come.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34703
  • Karma: 16985
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #14125 : Листопад 03, 2020, 19:47:05 »
де краще спостерігати за перебігом подій? я сьогодні раненько закінчив свій репортінг :smilie5:
Залежить. Я втомилася від провідних американських виданнь, читаю BBC News :smilie5: у мобільному додатку. Можна так https://www.bbc.com/news/election/us2020
на фупі пропонують таке
https://www.usatoday.com/elections/results/2020-11-03/
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #14126 : Листопад 03, 2020, 19:58:55 »
Реддит  :grin:
С американскими коллегами решили не работать, а пить. Всю ночь\день :sarcastic:
палимо танки з ночі до ранку

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9093
  • Karma: 8153
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Политика в США
« Reply #14127 : Листопад 03, 2020, 20:02:49 »
Реддит  :grin:
С американскими коллегами решили не работать, а пить. Всю ночь\день :sarcastic:
Хорошо вам. А тут и работай, и переживай, как оно будет. Ну, допустим, у нас-то, в нашем демократическом раю, конечно, надеюсь, ничего не будет, но всё равно буду на горе отсиживаться. К нам сюда только очень неленивый вылысыпыдыст может добраться, да и то запыхается.

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6363
  • Karma: 6420
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Re: Политика в США
« Reply #14128 : Листопад 03, 2020, 20:04:29 »
Марплик, аватарка - огонь!  :hot:

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35618
  • Karma: 23498
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #14129 : Листопад 03, 2020, 22:08:30 »
Цитувати (виділене)
Леонид Швец
1 хв  ·
Знаете ли вы, что...
Британский игрок сделал самую крупную ставку на победу Трампа - 5 миллионов. В случае выигрыша он получит 15 миллионов. В последние часы перед выборами подавляющее число ставок  в букмекерских конторах делается на Трампа.

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.