Автор Тема: Израильская политика и все вокруг
 

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3300 : Квітень 18, 2021, 11:03:37 »
Бред полнейший.
Ну, хорошо, станет он премьером с 40 мандатами. И будут все его законопроекты проваливать большинством в Кнессете. И это хорошо?
Это типо как шаг к президентской республике. Ну или seho прав.
Но на самом деле сегодняшняя ситуация ничего хорошего из себя не представляет. Посмотри сколько влияния у досов. С какими то 15-ю мандатами.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3301 : Квітень 18, 2021, 11:09:07 »
Было уже, когда премьера выбирали отдельно - практически сразу поняли, что работает хреново.
Здесь не факт, что сразу всё сломается оно какое-то время может плохо работать. Типа, для каждого законопроекта отдельно договариваться.  И какое-то время на взятках и уступках может протянуть.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3302 : Квітень 18, 2021, 11:11:20 »
Еще проблема, что столько лет доказывали, что, вот, арабы размножатся - и будем мы в меньшинстве.
Ага, очень тонко намекает, на некоторую некорректность используемых моделей.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3303 : Квітень 18, 2021, 11:12:45 »
Это типо как шаг к президентской республике.
Президентская модель в стране без конституции и очень запутанными отношениями между ветвями власти точно не сработает.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3304 : Квітень 18, 2021, 11:56:56 »
Бред полнейший.
Ну, хорошо, станет он премьером с 40 мандатами. И будут все его законопроекты проваливать большинством в Кнессете. И это хорошо?
Это типо как шаг к президентской республике. Ну или seho прав.
Но на самом деле сегодняшняя ситуация ничего хорошего из себя не представляет. Посмотри сколько влияния у досов. С какими то 15-ю мандатами.
С этим, как раз, и пытались бороться через прямые выборы премьера - получилось хуже. Несколько раз поднимали выборный барьер - получилось хуже. Ну, сделают так, что будут только две партии - так там депутаты начнут собачиться и голосовать против...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3305 : Квітень 18, 2021, 12:02:02 »
Это типо как шаг к президентской республике.
Президентская модель в стране без конституции и очень запутанными отношениями между ветвями власти точно не сработает.
Одна из главных проблем - система одномандатного округа. Когда выбираешь, типа, главу, а потом выясняются, какие твари за его спиной прячутся.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3306 : Квітень 18, 2021, 12:02:54 »
Было уже, когда премьера выбирали отдельно - практически сразу поняли, что работает хреново.
Здесь не факт, что сразу всё сломается оно какое-то время может плохо работать. Типа, для каждого законопроекта отдельно договариваться.  И какое-то время на взятках и уступках может протянуть.
Можно. Но им же это тоже не нравится...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3307 : Квітень 18, 2021, 12:30:24 »
Одна из главных проблем - система одномандатного округа
Есть такое правило (более или менее)  если голосуют по округам (в смысле депутат от округа) то партий обычно две, если по спискам то партий много.  Основная проблема с округами, как их нарезать, учитывая крайне запутанную  у нас социальную географию.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3308 : Квітень 18, 2021, 14:35:21 »
Одна из главных проблем - система одномандатного округа
Есть такое правило (более или менее)  если голосуют по округам (в смысле депутат от округа) то партий обычно две, если по спискам то партий много.  Основная проблема с округами, как их нарезать, учитывая крайне запутанную  у нас социальную географию.
В принципе, правила такого нет, просто получается - так как с округа проходит всего один, то более мелкие партии постепенно отпадают. Но в тех же франциях с германиями есть более двух партий.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3309 : Квітень 18, 2021, 14:38:10 »
В принципе, правила такого нет, просто получается - так как с округа проходит всего один, то более мелкие партии постепенно отпадают.
Вот именно. 
Но в тех же франциях с германиями есть более двух партий.
Это последнее время, а раньше  их таки более или менее  две было. 

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3310 : Квітень 18, 2021, 16:32:26 »
Президентская модель в стране без конституции и очень запутанными отношениями между ветвями власти точно не сработает.
В чём конкретная разница между конституцией и основными законами.

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3311 : Квітень 18, 2021, 16:34:06 »
С этим, как раз, и пытались бороться через прямые выборы премьера - получилось хуже.
Делать типо президентских выборов без президента это конечно не сработает.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3312 : Квітень 18, 2021, 17:41:18 »

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3313 : Квітень 18, 2021, 17:53:30 »
С этим, как раз, и пытались бороться через прямые выборы премьера - получилось хуже.
Делать типо президентских выборов без президента это конечно не сработает.
Даже президенту обычно нужна своя партия в парламенте, чтобы через нее законы утверждать.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3314 : Квітень 18, 2021, 17:55:09 »
Президентская модель в стране без конституции и очень запутанными отношениями между ветвями власти точно не сработает.
В чём конкретная разница между конституцией и основными законами.
А основных законов для такой ветви все одно нету. И не очень представляю, какими они будут.

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3315 : Квітень 18, 2021, 19:20:55 »
Даже президенту обычно нужна своя партия в парламенте, чтобы через нее законы утверждать.
Да без проблем. Но вот большинство в парламенте по любому вопросу ему необязательно.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3316 : Квітень 19, 2021, 09:36:56 »
Даже президенту обычно нужна своя партия в парламенте, чтобы через нее законы утверждать.
Да без проблем. Но вот большинство в парламенте по любому вопросу ему необязательно.
Да я смотрю, что даже у нас большинство уже никому не нужно - разве что для начального утверждения правительства.

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3317 : Квітень 19, 2021, 10:09:43 »
Да я смотрю, что даже у нас большинство уже никому не нужно - разве что для начального утверждения правительства.
Ты не знаешь что бы было не будь хоть каких то коалиционных соглашений с другими партиями.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3318 : Квітень 19, 2021, 10:25:59 »
Да я смотрю, что даже у нас большинство уже никому не нужно - разве что для начального утверждения правительства.
Ты не знаешь что бы было не будь хоть каких то коалиционных соглашений с другими партиями.
Согласен, не знаю. Но у нас почти что год было переходное правительство, а последние полгода - некое разваливающееся, а сейчас вообще какое-то зомби. Но позволяют они себе куда больше, чем правительство, пользующееся поддержкой Кнессета.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3319 : Квітень 19, 2021, 10:30:26 »
Нахман Аш: «Прогресс на переговорах о закупке 18 млн доз вакцин»
Сумма при этом назывались от 4 до 7 миллиардов шекелей, то есть порядка от 50 до 100 евро (!) за дозу.
Можно ли объяснить - на хрена? Чтобы "вакцинной дипломатией" заняться?

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3320 : Квітень 19, 2021, 16:27:27 »
Согласен, не знаю. Но у нас почти что год было переходное правительство, а последние полгода - некое разваливающееся, а сейчас вообще какое-то зомби. Но позволяют они себе куда больше, чем правительство, пользующееся поддержкой Кнессета.
Так в том то и дело что оно пользуется. В основном. К примеру, короновирусный закон без которого невозможно было бы всё это безумие начиная с лета был принят большинством кнессета. И именно он позволял им творить что хотят и обходить всякие комиссии кнессета. Всё было бы немного иначе если бы этого большинства не было.

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3321 : Квітень 19, 2021, 16:30:08 »
Нахман Аш: «Прогресс на переговорах о закупке 18 млн доз вакцин»
Сумма при этом назывались от 4 до 7 миллиардов шекелей, то есть порядка от 50 до 100 евро (!) за дозу.
Можно ли объяснить - на хрена? Чтобы "вакцинной дипломатией" заняться?
Это и с самого начала напонинало конкретнеый такой распил а уж сейчас так вообще. Как раз утром слышал его по радио. На вопрос на фига это вообще надо ответил что это такой битуах и мы должны быть готовы. Почему то вопроса к чему нам надо быть готовы если все кто хотел привиться уже привились не последовало.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3322 : Квітень 19, 2021, 16:44:27 »
Это и с самого начала напонинало конкретнеый такой распил а уж сейчас так вообще. Как раз утром слышал его по радио. На вопрос на фига это вообще надо ответил что это такой битуах и мы должны быть готовы. Почему то вопроса к чему нам надо быть готовы если все кто хотел привиться уже привились не последовало.
Нет, нет, они еще и детей хотят привить. Сначала до 12 лет, а потом, если Пфайзер покажет результаты, что из 30 тысяч четверо непривитых заболели, а привитые - нет (100% результат) - и младше, до младенцев.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3323 : Квітень 19, 2021, 17:25:36 »
Так в том то и дело что оно пользуется. В основном. К примеру, короновирусный закон без которого невозможно было бы всё это безумие начиная с лета был принят большинством кнессета. И именно он позволял им творить что хотят и обходить всякие комиссии кнессета. Всё было бы немного иначе если бы этого большинства не было.
Ну, летом там как раз большинство было - потому и смогли протащить. Плюс все это безумие - когда тех, кто не кричал "На смертный бой любой ценой", обвиняли в предательстве.

Хотя, все это коронобезумие - мне до сих пор кажется кошмаром, из которого не проснешься.

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3324 : Квітень 19, 2021, 19:08:10 »
Нет, нет, они еще и детей хотят привить. Сначала до 12 лет, а потом, если Пфайзер покажет результаты, что из 30 тысяч четверо непривитых заболели, а привитые - нет (100% результат) - и младше, до младенцев.
18 млн доз это вся страна. И ещё. Те кто сами не хотят прививаться неужели ж они будут прививать детей? Или в школы пускать не будем?

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3325 : Квітень 19, 2021, 19:10:53 »
Ну, летом там как раз большинство было - потому и смогли протащить.
И всё. А дальше уже не надо было. (См. этот очень демократичный закон). А вот не было бы летом, забыли бы уже про весь этот бред как про страшный сон.
Цитувати (виділене)
Хотя, все это коронобезумие - мне до сих пор кажется кошмаром, из которого не проснешься.
Не проснёшься, не проснёшься. Прецедент есть. Мне кажется это всё ещё цветочки.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3326 : Квітень 20, 2021, 06:50:36 »
Нет, нет, они еще и детей хотят привить. Сначала до 12 лет, а потом, если Пфайзер покажет результаты, что из 30 тысяч четверо непривитых заболели, а привитые - нет (100% результат) - и младше, до младенцев.
18 млн доз это вся страна.
Не, закупили меньше - так как заседания кабинета не было, из-за нежелания Биби назначать министра юстиции - "изыскали унутренние резервы". Но все одно больше потребностей.
Цитувати (виділене)
И ещё. Те кто сами не хотят прививаться неужели ж они будут прививать детей? Или в школы пускать не будем?
Мне кажется, что немало даже тех, кто сами привились, все одно не захотят детей прививать, которым еще жить да жить.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3327 : Квітень 20, 2021, 06:53:53 »
Ну, летом там как раз большинство было - потому и смогли протащить.
И всё. А дальше уже не надо было. (См. этот очень демократичный закон). А вот не было бы летом, забыли бы уже про весь этот бред как про страшный сон.
Не думаю. Не смогли бы летом - провели бы к осени. Вон, шведов таки продавили.
Цитувати (виділене)
Цитувати (виділене)
Хотя, все это коронобезумие - мне до сих пор кажется кошмаром, из которого не проснешься.
Не проснёшься, не проснёшься. Прецедент есть. Мне кажется это всё ещё цветочки.
Наверняка.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3328 : Квітень 20, 2021, 08:22:22 »
В чём конкретная разница между конституцией и основными законами.
Конституция обычно логична внутри себя и имеет чёткие правила изменения, прописанные в ней же.  Основные законы принимались в разных обстоятельствах и были подвязаны на конъектуру текущего момента, а значит имеют внутренние противоречия. К тому же отсутствуют чёткие  правила изменения.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3329 : Квітень 20, 2021, 08:24:33 »
начала до 12 лет, а потом, если Пфайзер покажет результаты, что из 30 тысяч четверо непривитых заболели, а привитые - нет (100% результат) - и младше, до младенцев.
Мне показалось очень забавным молитвы на FDA, вон они признали значит всё нормально. В контексте истории с английской вакциной. 

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.