Домогательства, что они?

[Кіндрат Калистратович]

Ты идёшь на работу для достижения каких-то целей. Карьеры. А тебе говорят, что тебя выбрали за красивые глазки и если ты не понял, то тупой. Такую контору не грех развалить до основания.

Возможно. Мне лично (если представить что такое могло бы быть  ) было бы жалко на это жизнь тратить.

Ты решила стать ведущим специалистом, а главрач тебя выгоняет за то, что ты не поняла, что тебя взяли на работу, чтобы пялиться на сиськи. Это обидно. КМК
Мало того, он на столько влиятелен, что ты из любимой отрасли вылетаешь.

[Гелла]

Ну зря не хочешь вдаваться в определения. Домогательства это типа всё для трахнуть. А я смотрю на термин так как написала Suddenly.
Возможно мы и не можем до конца понять переводные статьи, потому, что термин неправильно трактуем.

Ну мы же не с термина начали. А с примера ситуации, вот я ситуацию и пытаюсь разобрать на пару шагов вперед.

Но даже если его сюда внести, то суть же не меняется. Она/он просто смотрит, ты ей/ему открыто говоришь что типа просек намерения сексуальные и нефиг, а тебе обраткой прилетает. Это вполне реально же.

[Сушка з маком]

Ну если не интересует результат, то что угодно.

В результате человеку легчает от того, что он наконец кому-то выплакал то, что долго носил в себе.

[Mike123]

Мне недавно ужасно смешной клип показали, с квн, что ли, украинской команды. От там певец пялился на грудь, да. С каждым новым выходом. На последней вообще дар речи потерял.

А тред-то короткий совсем

Ну это опять же не совсем то, что "смотрит на грудь".

А вот фиг его знает, что это значит. Тем более, что есть иногда такая грудь... Эхх, гулять так гулять .

Cпойлер

[Гелла]

В наших условиях мужчине трудно выкрутиться так, чтобы отвяла и не ходила потом и не выставляла в смешном виде перед другими.

вот и я об чем.

да и наоборот тоже может быть. и может не только в смешном, но и свалить с больной головы на здоровую.

[Кіндрат Калистратович]

Ну зря не хочешь вдаваться в определения. Домогательства это типа всё для трахнуть. А я смотрю на термин так как написала Suddenly.
Возможно мы и не можем до конца понять переводные статьи, потому, что термин неправильно трактуем.

Ну мы же не с термина начали. А с примера ситуации, вот я ситуацию и пытаюсь разобрать на пару шагов вперед.

Но даже если его сюда внести, то суть же не меняется. Она/он просто смотрит, ты ей/ему открыто говоришь что типа просек намерения сексуальные и нефиг, а тебе обраткой прилетает. Это вполне реально же.

Реально. И что? Что? Я не пойму, что надо ответить?

[Гелла]

В результате человеку легчает от того, что он наконец кому-то выплакал то, что долго носил в себе.

А ты точно читала про какие именно откровения я говорю? Прямо вот носил и выплакал? Ок. У нас как у Штирлица, запоминается последняя фраза, контекст пофигу и ответ на свои мысли, а  не на то что другой написал.

[Гелла]

И что? Что? Я не пойму, что надо ответить?

Я не знаю, я повторюсь, считаю, что для облегчения собственной жизни в том числе такие ситуации не надо раскручивать. Пока нет никаких конкретных действий или хотя бы словесных предложений. Недвусмысленных. Всё остальное предпочитаю считать за утренний туман и не вникать.

[pozemka]

А начала я это потому, что в прошлый раз в запале спора было заявлено, что в случае заявлений о сексуальных домогательствам женщинам надо верить. Было сказано, что именно женщине, а не тому, кто объявляет себя жертвой.

А кто сказал?  Надо не верить, а разбираться.  И, по идее с любым, необязательно только с женщиной.

[Гелла]

Ты решила стать ведущим специалистом, а главрач тебя выгоняет за то, что ты не поняла, что тебя взяли на работу, чтобы пялиться на сиськи. Это обидно. КМК
Мало того, он на столько влиятелен, что ты из любимой отрасли вылетаешь.

Ну это какая-то очень гипотетическая ситуация, более гипотетическая чем "смотрит на грудь".

[Сушка з маком]

А ты точно читала про какие именно откровения я говорю?

Перечитала. Поняла, что не поняла и запуталась. Уточни, пожалуйста.

[Lilьka]

более гипотетическая чем "смотрит на грудь".

А если хватает, а свидетелей нет? И откуда тем свидетелям взяться?

[Кіндрат Калистратович]

И что? Что? Я не пойму, что надо ответить?

Я не знаю, я повторюсь, считаю, что для облегчения собственной жизни в том числе такие ситуации не надо раскручивать. Пока нет никаких конкретных действий или хотя бы словесных предложений. Недвусмысленных. Всё остальное предпочитаю считать за утренний туман и не вникать.

Ну есть люди с крепкими нервами. А есть люди которые от такого поведения страдают. И виноваты в том, что страдают не они. Я не готов утверждать, что за это надо давать 15 лет каторги. Но то, что пострадавшим надо как-то помочь, мне кажется правильным. Помочь не предложением уволиться. А как Ре написала. Или может как-то ещё можно.
Отучить так делать харасментёра(?). А не предоставить ему возможность искать себе другую жертву или единомышленника.

[Гелла]

Уточни, пожалуйста.

что уточнить?

[Сушка з маком]

что уточнить?

Про какие откровения шла речь, когда "одно дело к психологу, а другое дело выгрузить на всех, до кого дотянешься".

[Гелла]

Ну есть люди с крепкими нервами. А есть люди которые от такого поведения страдают. И виноваты в том, что страдают не они.

Ну я и спросила, какое практическое решение может быть. Если это портит нервы и причиняет с традания. При этом другой человек ничо не делает, только смотрит. Молча.
За то чтоб комиссия и рассмотрение  и если она не признает, то лечи нервы - я с тобой согласилась,
Но пока нет комиссий, то че делать-то?

[Гелла]

Про какие откровения шла речь, когда "одно дело к психологу, а другое дело выгрузить на всех, до кого дотянешься".

Я про женщин знаю. И сама я женщина, с опытом. Я могу выдать откровений. Но они, эти откровения, будут так банальны, так скучны...

А они нужны?

Я к тому вот как раз, и тут сама начну насилием махать, видимо. Хотя не только о насилии речь, но где-то рядом. Что одно дело какие-то реально серьезные случаи и людям надо это не замалчивать, учиться не замалчивать итд
А другое дело когда на тебя напрыгивают с откровениями кто как посмотрел и в какой район туловища и прочий нахуй. Чаще всего эти откровения звучат отнюдь не как страдания, хотя якобы с возмущеньем на лице.

Меня щас опять неправильно поймут, ну да ладно.

И в том числе это Лильке ответ был

[marplik]

У нас на работе был случай, который меня изрядно удивил. У нас работала молодая женщина, очень красивая, и грудь у неё была такая, что закачаешься. Вела она себя скромно, ни с кем не заигрывала, но красоту, понятное дело, не спрячешь.
А в соседнем отделе работал совершенно замухрышистый мужик, женатый, ребёнок есть, но всё равно какой-то, как в Харькове говорили, невдалый.
Так вот однажды эта моя сотрудница пришла ко мне в слезах и соплях и рассказала, что этот заморыш припёрся к её столу и пригласил её и её сына на дочкин день рождения, ну и сказал, что будем кино смотреть. Она вежливо отказалась, и тут он ей говорит, типо, не, ну конечно, я понимаю, я б тоже лучше б с тобой вместе порно какое посмотрел. Она аж прифигела и попросила его удалиться с глаз долой. А он всё дудит про кино.
Ну, я думала, что этого кинолюбителя выпрут с работы тут же сей же секунд. Я ж тоже читала, как в Америке в суд подают за то, что двери придержал и женщину вперёд пропустил.
Ха.
Наше HR начало мямлить - вы не поверите - ну, это же мужчины, они все такие, ничо особенного он ведь не сделал, ну какие мы можем принят меры, это ж ерунда. Ну, поговорите с ним, скажите, чтоб больше так не делал.
 

[Кіндрат Калистратович]

Ну есть люди с крепкими нервами. А есть люди которые от такого поведения страдают. И виноваты в том, что страдают не они.

Ну я и спросила, какое практическое решение может быть. Если это портит нервы и причиняет с традания. При этом другой человек ничо не делает, только смотрит. Молча.
За то чтоб комиссия и рассмотрение  и если она не признает, то лечи нервы - я с тобой согласилась,
Но пока нет комиссий, то че делать-то?

Я не зна юююю 
Вот в Англии пытаются судиться.
У нас не хотят паранжу. 

[Гелла]

то есть мы тут не ищем практических решений и не рассматриваем выходы из неприятных ситуаций прямщас?

[Сушка з маком]

И в том числе это Лильке ответ был

Я про первый вариант комментировала, со вторым ни разу не сталкивалась просто.
Имела в виду, что с реальными случаями бывает проще выговориться в сеть, в никуда, чем идти к реальному человеку.

[Кіндрат Калистратович]

то есть мы тут не ищем практических решений и не рассматриваем выходы из неприятных ситуаций прямщас?

Неееет.
Я тебе больше скажу.
Вот допустим ищет себе владелец бизнеса секретаря.
И пришла к нему такая красивая девочка, что он просто из любви к прекрасному берёт её на работу.
Ну и пялится естественно. Ну как на картину. У самого 5 детей своих,4 приёмных. Любимая жена - топ-модель, с которой он встречается с 3-го класса. А девочке не нравится как он на неё смотрит. И что?

[Гелла]

Ну вот у марплик в рассказе дева тоже в соплях и слезах, а придурок просто пургу прогнал. Чего она рыдала-то? а случай вроде как реальный. То что он придурок это одно, а то что у нее неадекватная реакция - это блин неадекватная реакция вообще-то.

[Begemot Fedya ♔]

Я пока бегал в зале, понял, чем меня задела та заметка.
Собственно, на красивую женщину (девушку) просто приятно смотреть. Нас такими природа устроила. Это просто красиво. При этом нормальный мужик понимает, что демонстративно, навязчиво смотреть на девушку ("пялиться") не принято, ее это смущает да и вообще выглядишь как козел. По этому нормальный человек внимание на красивую девушку обращает, естественно, но старается делать это незаметно.
Если бы в исходной статье было сказано не "looked at breasts", а "defiantly looked at breasts" или "obtrusively looked at breasts" - я бы прошел мимо и не заметил бы. А так, получается, что нас, нормальных людей, ставят на одну доску с какими-то непонятными мне похотливыми козлами, которые навязчиво пялятся кому-то на грудь, роняя слюни. Мне это неприятно. 

[Гелла]

Ну и пялится естественно. Ну как на картину. У самого 5 детей своих,4 приёмных. Любимая жена - топ-модель, с которой он встречается с 3-го класса. А девочке не нравится как он на неё смотрит. И что?

Ну вот я и спрашиваю - и что. Как по мне - ничего. Т.е. не за что его тут никак прижучивать и прищучивать.

[Кіндрат Калистратович]

Ну и пялится естественно. Ну как на картину. У самого 5 детей своих,4 приёмных. Любимая жена - топ-модель, с которой он встречается с 3-го класса. А девочке не нравится как он на неё смотрит. И что?

Ну вот я и спрашиваю - и что. Как по мне - ничего. Т.е. не за что его тут никак прижучивать и прищучивать.

А главбухшу?

[Begemot Fedya ♔]

Мне недавно ужасно смешной клип показали, с квн, что ли, украинской команды. От там певец пялился на грудь, да. С каждым новым выходом. На последней вообще дар речи потерял.

Cпойлер

  ?

[marplik]

Ну вот у марплик в рассказе дева тоже в соплях и слезах, а придурок просто пургу прогнал. Чего она рыдала-то? а случай вроде как реальный. То что он придурок это одно, а то что у нее неадекватная реакция - это блин неадекватная реакция вообще-то.

Она была очень нервенная, это так.
В данном случае она говорила, что чувствовала себя бессильной и униженной. Она, мол, никогда не давала ему никакого повода думать, что он ей может такое предлагать. И он не ушёл после её первого нет, вали отседова, а продолжал стоать (ага, заглядывая в декольте) и долдонить про порно, а она растерялась и не знала, что ей делать.
В принципе, я её понимаю. Не все же борцы и сразу в морду.

[marplik]

Cпойлер

  ?

Он самый.

[Shannou]

а в итоге их всех ассимилируют арабы и оденут в паранджи.