Заседание СБ ООН

[Eney]

Андрей Мирошниченко
Вот тупой мир. Тупая ООН. Учит их, учит Расея... Надо было после голосования по трибуналу сказать - о, все за! И пусть бы чуркино доказывало лет 10, что оно было против. 

[Spika]

Если бы Совбез ООН создал трибунал по расследованию трагедии "Боинга", который был сбит российскими военнослужащими на Донбассе, то в числе подозреваемых мог оказаться и Путин, и ему вполне грозила тридцаточка, а то и пожизненное заключение. Поэтому Москва так и сопротивлялась. Ведь особенностью трибунала, созданного именно Совбезом ООН, является то, что все страны-члены ООН обязаны выдавать всех лиц, причастных к преступлению – от рядового до главы государства.

Международный трибунал может быть создан и на Генеральной ассамблее ООН, которая соберется на свою сессию в сентябре. Для этого необходимо, чтобы за решение проголосовало две трети стран-членов ООН. Уверен, что эта идея наберет там необходимое количество голосов. Но в устав трибунала, созданного ГА, не входит положение об обязательной выдаче преступников.

Юридической защиты Путина от выдачи трибуналу Кремль добился ценой позора для всей страны. Наложенное Чуркиным вето было однозначно воспринято всем миром как признание Россией своей вины.

http://o53xo.nnqxg4dbojxxmltsou.dresk.ru/material.php?id=55BB4FABE03EF

[Eney]

Сергей Стеблиненко
13:29, 31 июля 2015 Лента Ру
Песков назвал неуместным обсуждение трибунала по «Боингу» на Генассамблее ООН.
Регламент работы Генассамблеи не предусматривает возможности использования права вето. Видимо, поэтому возникли новые нотки в речах Писькова: "Решения, принятые данным органом, обычно не имеют обязательного характера". Чувствуете? Готовит всех к тому, что ООН примет таки резолюцию, которую Россия откажется выполнять.
Еще никто не подал нового проекта на Ассамблею, да, и самой ассамблеи не видно ни в один бинокль, но паника в Кремле уже идет полным ходом!
Это что-то фееричное - скоро они будут бегать за каждым журналистом в отдельности и доказывать, что самолет сбивали не они. При этом к ним никто никаких претензий юридически не предъявлял...

[Аля]

А откуда здесь голосование?

Свое мнение - нам многие подходят, в том числе и те, кто россияне - с адекватными мозгами и без шовинизма к Украине и укр. культуре.

[Старина Z ♔]

А откуда здесь голосование?

Свое мнение - нам многие подходят, в том числе и те, кто россияне - с адекватными мозгами и без шовинизма к Украине и укр. культуре.

Это - артефакт из другой темы ("Украина. Ехать нельзя остаться"). Нужно было перенести оттуда стартовое сообщение, чтобы убрать путаницу с топик-стартером, а вместе с ним переползла и голосовалка.

[Сергій SV]

Андрей Мирошниченко
Вот тупой мир. Тупая ООН. Учит их, учит Расея... Надо было после голосования по трибуналу сказать - о, все за! И пусть бы чуркино доказывало лет 10, что оно было против. 

Чуркину не впервой... Хотя могли бы и так, для разнообразия

[Taranis]

Международный трибунал может быть создан и на Генеральной ассамблее ООН

Не получится. Мне трудно представить что Гитлер с правом вето сам допустит трибунал над собой.
Но надо повнимательнее присмотреться как из ничего возник Нюрнбергский трибунал.
Ни ООН(пусть не было), ни Лиги Наций(пусть уже не было), ни особой легитимности не понадобилось.
Но его материалы - история.
(не надо Победы для трибунала, не обязательное условие, НТ был задуман и готовился задолго до Победы)

[Shannou]

Не получится. Мне трудно представить что Гитлер с правом вето сам допустит трибунал над собой.

"Рассуждения о Генассамблее в таком формате, сяком формате – это не что иное как отвлечение внимания от необходимости продолжения реального расследования", – заявил он.
"В данном случае это абсолютно неуместно, а главное – бесперспективно", – подчеркнул Песков.
http://gordonua.com/news/worldnews/Peskov-Vynesenie-na-Genassambleyu-OON-voprosa-tribunala-po-MH17-absolyutno-neumestno-i-besperspektivno-92145.html

[Taranis]

И что?
Я должен менять свое мнение, которое тебе известно не менее пары недель, когда ты говорил о СБ ООН 22 июля (в дате была небольшая ошибка), потому что что-то сказал Песков?
Мнение само по себе(имею задолго до высказываний Пескова), а Песков сам по себе.
Мною трудно манипулировать, используя высказывания Пескова, Чуркина, Лаврова и т.п..

[Mr_Bison]

Не получится. Мне трудно представить что Гитлер с правом вето сам допустит трибунал над собой.

"Рассуждения о Генассамблее в таком формате, сяком формате – это не что иное как отвлечение внимания от необходимости продолжения реального расследования", – заявил он.
"В данном случае это абсолютно неуместно, а главное – бесперспективно", – подчеркнул Песков.
http://gordonua.com/news/worldnews/Peskov-Vynesenie-na-Genassambleyu-OON-voprosa-tribunala-po-MH17-absolyutno-neumestno-i-besperspektivno-92145.html

Раз так, значит надо Генассамблею подключать, хоть я в эффективности и сомневался. Послушай урода и сделай наоборот, как грится.

[Shannou]

Раз так, значит надо Генассамблею подключать, хоть я в эффективности и сомневался. Послушай урода и сделай наоборот, как грится.

ты ж видишь, они уже заранее суетятся, типа хахаха, нас таким не пронять. значит не уверены, что смогут скупить достаточно голосов.

[Taranis]

ты ж видишь, они уже заранее суетятся, типа хахаха, нас таким не пронять. значит не уверены, что смогут скупить достаточно голосов.

Они суетятся не потому.
Так же как и перед СБ они суетились не потому, что были не уверены.
Проводить то голосование надо, однако с той же целью, что СБ.

 

[Shannou]

Они суетятся не потому.
Так же как и перед СБ они суетились не потому, что были не уверены.
Проводить то голосование надо, однако с той же целью, что СБ.
 

а ты то чего суетишься? я ведь не тебе отвечал.

[Taranis]

ты то чего суетишься? я ведь не тебе отвечал.

Меня не ебёт кому ты отвечал.

[Nerag]

Раз так, значит надо Генассамблею подключать, хоть я в эффективности и сомневался. Послушай урода и сделай наоборот, как грится.

ты ж видишь, они уже заранее суетятся, типа хахаха, нас таким не пронять. значит не уверены, что смогут скупить достаточно голосов.

Справедливости ради, вариант с ГенАссамблеей далеко не гарантирован. 2/3 голосов даже без чемоданчиков денег еще надо собрать - имхо, много стран могут решить, что нефиг в это впутываться и воздержаться от голосования.
Кроме того, трибунал по решению СовБеза и трибунал по решению ГенАссамблеи - немного разные вещи.

Я бы скорее ожидал от России в ближайшее время вынесения своего проекта Трибунала в СовБез - но не конкретно по Боингу, а по всей войне на Донбассе, с прописанной в нем - в той или иной форме - блокирующей ролью России; Боинг же будет идти прицепом. Или же опережающее вынесение такого проекта на ГенАссамблею.

[Shannou]

Меня не ебёт кому ты отвечал.

Выбирайте-ка выражения, молодой человек. А когда вы общаетесь с малознакомыми людьми, это принято делать с особой тщательностью.

[May Day]

ты то чего суетишься? я ведь не тебе отвечал.

Меня не ебёт кому ты отвечал.

Прошу оставаться в рамках дружелюбного общения. Информация о сексуальных предпочтениях в этом треде оффтоп. Предупреждение.

[Old Stager]

Виталий Чуркин: суд над виновными в крушении Boeing не требует вмешательства СБ ООН
01.08.2015, 00:32

Постпред России при ООН Виталий Чуркин считает, что создание суда для наказания виновных в крушении малайзийского Boeing 777 на Украине не требует вмешательства Совета безопасности ООН. «Считаю, что Совет Безопасности - это не место обсуждать разные версии по МН-17. Поэтому в дискуссиях в СБ ООН на эту тему мы ничего не утверждали и не отрицали, а просто настаивали на проведении полного, тщательного и независимого международного расследования. Для последующего суда есть или вполне могут быть созданы соответствующие механизмы без привлечения СБ ООН, который уголовными делами заниматься не должен»,— говорится в комментарии господина Чуркина, опубликованном на сайте постоянного представительства.

Постпред напомнил, что в данный момент ведутся техническое и уголовное расследования по факту крушения. При этом к первому российские эксперты допущены лишь частично, ко второму вовсе не допущены.

(КоммерсантЪ)

[Minime]

Мне вот это показалось познавательным в плане "куда дальше":

Наложение Чуркина
Вчора о 00:22126221618

«Гаврила не хотел в Гаагу

Гаврила вето наложил!»

(Народное творчество)

То, что произошло в среду, 29 июля, на сессии Совета Безопасности ООН, иначе, чем всепланетным позором, не назвать: в ответ на обращение Украины, Голландии, Малайзии и Австралии о создании международного трибунала для расследования трагедии малазийского «Боинга-777», представитель России единственным из всех проголосовал «против» и наложил «вето» на это решение. Таким образом, вопрос о том, кто именно сбил пассажирский авиалайнер с почти тремя сотнями людей на борту, получил свой, пусть пока и предварительный, ответ.

Откровенно говоря, описывать позорные сцены, которые можно было наблюдать в минувшую среду в Нью-Йорке, нет ни малейшего желания. Представители 15 стран-членов Совбеза ООН собрались, чтобы решить вопрос о создании международного трибунала по расследованию обстоятельств гибели малазийского «Боинга», сбитого в небе над Донецком год назад. Одиннадцать из них голосовали «за», в их числе – трое постоянных членов Совета Безопасности: США, Великобритания, Франция. Трое – воздержались: традиционно молчаливый Китай, а также Венесуэла и Ангола. Российский представитель Виталий Чуркин единственным из всех проголосовал «против» и воспользовался правом «вето». Единственным. Более красноречиво заявить на весь мир «Да, это мы сбили гражданский самолет и ничего вы нам не сделаете!», пожалуй, трудновато.

Справедливость по Горлуму

Конечно же, Чуркин так уж прямо не заявлял. В своей речи он обрушился с обвинениями на Украину – мол, что же это вы не закрыли зону для полетов, раз война? Этот аргумент – пожалуй, единственный, оставшийся России (при этом никоим образом не отменяющий, как почему-то считает Кремль, необходимости ответить на вопрос «кто стрелял»): мол, ничего не знаем, сбили самолет над Украиной – значит, Украина виновата, а кто стрелял – уже неважно, Украина виновата, потому что Украина виновата.

Эту фразу на протяжении целого года на все голоса бормочут многочисленные российские «эксперты», работой которых похвастался Чуркин с трибуны ООН. Словно стадо Горлумов, на разные лады убеждающих самих себя, что Кольцо Всевластья – это «подарочек на день рождения», они громоздят версию за версией, так что нынешний российский вариант объяснения трагедии звучит примерно так: «Боинг» с мертвыми пассажирами был взорван изнутри украинским террористом, а сбоку за этим наблюдал украинский летчик-снайпер верхом на израильской ракете «Питон». И все это видел испанский авиадиспетчер из Киева. Кто не верит – тот русофоб, а чтоб уж наверняка все поверили – наложим «вето» на саму возможность официального расследования.

Откровенно говоря, на фоне всей этой вакханалии Виталий Чуркин с тем же успехом мог остаться сидеть, когда все остальные поднялись на ноги, чтобы почтить память погибших – подобно тому, как недавно священники Московского патриархата отказались подняться, когда депутаты Верховной Рады Украины минутой молчания помянули погибших на Майдане. Но – встал. Почтил вроде бы. И для пущего почтения – от имени своей страны запретил родным и близким погибших надеяться на то, что им назовут виновников этой трагедии. Не время, мол, да и вообще – это все вы от русофобства такие любопытные, нечего тут... «Я не могу понять, почему сбитый самолет должен считаться угрозой миру» - подчеркнул он в своем выступлении. Ну вот не понимает Чуркин.

Ему для порядка даже попытались обьяснить. Представительница США Саманта Пауэр, к примеру, заявила: «Виновные должны быть установлены, их безнаказанность стала бы страшным сигналом». С ней согласился и малазийский представитель: «Всякий, кто совершил подобное преступление, не должен избежать кары, иначе он своим примером вдохновит на подобные вещи других злоумышленников».

Но российскому представителю это, очевидно, невдомек – по крайней мере, пока никто не хочет поверить в версию об украинском снайпере на израильской ракете (к слову – впервые Израиль, видимо, доведенный уже до белого каления, прервал молчание – его представитель с трибуны обвинил Россию в НАМЕРЕННОМ расстреле малазийского авиалайнера). «Россия настроила сепаратистов не давать доступ к месту катастрофы международной следственной группе, - подчеркнула в своем выступлении все та же Саманта Пауэр, - «Вето» в таком ключе выглядит вполне логично. Россия отказывает жертвам в справедливости».

«Еще не вечер»

Впрочем, полагает представительница США, российское «вето» не помешает свершиться правосудию. Она не пояснила свои слова подробнее, но понять, о чем она говорила, вполне можно. Есть несколько вариантов дальнейшего развития событий в этой истории. Минимально возможные действия – это если любая из стран-инициаторов создания трибунала, чьи граждане находились на борту погибшего авиалайнера, начнет судебное расследование этого преступления в одностороннем порядке – сообразуясь с собственным национальным законодательством. Они могут даже объединить усилия. Правда, в результативности этого варианта приходится сомневаться: ведь любые действия подобного суда за рубежами страны, в которой он проводится, придется оформлять в качестве судебного запроса, невозможно будет нормально привлекать и опрашивать свидетелей – та же Россия ведь совершенно не обязана их выдавать, не правда ли? Международному трибуналу – обязана, а национальному суду – разве что из милости...

Более серьезный вариант – если эта группа стран обратится в любой международный трибунал (в тот же Гаагский, скажем), юрисдикцию которого все они признают. В этом случае совершенно неважно, заявит ли Россия о непризнании юрисдикции этого самого гипотетического трибунала: главное, чтобы результаты судебного разбирательства признавались ООН. Более того – в этом случае Россия, согласно пункту 3 статьи 27 Устава ООН признается стороной конфликта и лишается при рассмотрении этого вопроса в Совбезе ООН не только права «вето», но и даже права голоса. Не стоит наивно полагать, что у Кремля-де есть такая безотказная «дубинка»: Устав ООН – документ весьма разносторонний и не такой уж беззубый, как об этом любят рассуждать российские телекомментаторы. К слову, Россия в данный момент официально признает юрисдикцию Гаагского трибунала, а значит, в случае рассмотрения им дела о «Боинге» обязана содействовать следствию. Единственный выход воспрепятствовать его решению – это заявить о том, что эта самая юрисдикция больше не признается. Последствия – примерно такие же, как превращение России в Северную Корею, в официальную «страну-изгоя».

Ну, и третий, скорее всего, наиболее вероятный вариант развития событий: в сентябре должна состояться очередная Генеральная ассамблея ООН. Если страны-инициаторы созыва трибунала подадут свое заявление там, то его судьбу будут решать не 15 стран, из которых у 5 есть право «зарубить» любое решение, а 192 страны, ни у одной из которых такого права нет. На Генассамблее Чуркин, конечно, тоже может наложить, но уж никак не «вето».

Впрочем, все это – дело пусть и недалекого, но все-таки пока еще будущего. Пару месяцев, до Генассамблеи ООН, российские СМИ смогут замечательно мусолить тему о том, что-де все прогрессивные страны в мире, от Гондураса до Камбоджи, за Путина – горой, так что и бояться голосования нечего. До сентября пушной зверек – в пути. А пока что можно лишь в очередной раз повторить: до каких бездн низости может опуститься шайка среднестатистических жадных глупцов, дорвавшись до власти в неизбалованной демократией стране. Вроде, кажется – ну все, вот оно, дно – ан нет, прислушаешься – а снизу-то опять стучат...

[Taranis]

При этом к первому российские эксперты допущены лишь частично, ко второму вовсе не допущены.

Ещё бы он сказал каким боком РФ к уголовному расследованию. Как страна, оккупирующая место падения??? Кстати некоторые страны из имеющих погибших, Британия и ФРГ например, не принимают участие в уголовном расследовании. Хотя они-то могли бы.   

[Shana]

Австралия будет добиваться создания трибунала по MH17
 

Австралия будет прилагать усилия с целью добиться создания международного трибунала, чтобы наказать тех, кто несет ответственность за гибель над Донбассом малайзийского пассажирского самолета, выполнявшего рейс MH17 по маршруту Куала-Лумпур - Пекин. "Мы полны решимости получить ответы для пострадавших семей. Люди должны поверить в безопасность коммерческих авиалиний и в то, что они могут безопасно путешествовать на коммерческих самолетах. Нам нужно послать виновным в случившемся очень ясный сигнал о том, что им не спрятаться, и они будут привлечены к ответу", - заявила министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп в интервью австралийскому телевидению в субботу, 1 августа.

"Действия РФ только вызывают новые вопросы"

Комментируя решение России наложить в Совбезе ООН вето на проект резолюции о создании международного трибунала по MH17, Бишоп отметила, что действия Москвы только вызвали новые вопросы. "Если Россия располагает данными по поводу того, что случилось, и может указать пальцем в другом направлении, то почему она не хочет, чтобы ее выслушали в независимом, беспристрастном суде, пользующемся поддержкой мирового сообщества в лице Совбеза ООН", - подчеркнула Джули Бишоп.

Глава австралийского МИДа подчеркнула, что пять стран - Нидерланды, Малайзия, Бельгия, Австралия и Украина - будут добиваться поиска альтернативного механизма для преследования виновных. "В ближайшее время мы проведем новую встречу и предложим способ, как наказать виновных в этом зверском преступлении", - сказала она.

[Spika]

Тролль Геращенко:

Народный депутат Украины Антон Геращенко на своей странице в Фейсбук написал обращение к гражданам РФ.

Обращение к гражданам Российской Федерации:

Россияне !

Постоянный представитель РФ при ООН Чуркин, завербованный агентами ЦРУ, предал интересы России и Путина!

Он, наперекор своим начальникам — Игорю Лаврову и Владимиру Путину, заблокировал создание трибунала по расследованию катастрофы малазийского Боинга над Донбассом!

При этом всем известно, что Россия не имеет никакого отношения к этой катастрофе !

Во всем виновата Украинская хунта и поддерживающий ее агрессивный блок НАТО, ощерившийся звериным оскалом капитализма.

Все лучшие российские журналисты-правдорубы, Дмитрий Киселев, Владимир Соловьев и Михаил Леонтьев потратили сотни часов прямых эфиров, чтоб донести до российского народа правду о том, что Малазийский Боинг сбила украинская военщина, а Чуркин, наперекор интересам России, своим вето заблокировал создание трибунала при ООН, который конечно же должен был вынести свой обвинительный вердикт, обличающий кровавые преступления украинской хунты Порошенко Яценюка Турчинова.

Это предательство!

Что же теперь делать?! Как быть? Украинская хунта ликует от своей безнаказанности !

Все мировое сообщество введено в заблуждение предательством Чуркина. Теперь все твердят, что именно Владимир Путин виновен в катастрофе малазийского Боинга, потому что предатель — Чуркин, пересчитывавший в американском банке свои 30 серебренников, не дает расследовать преступление, совершенное кем угодно, но только не Россией.

Россияне, объединяйтесь, выходите на улицы и площади своих городов, требуйте замены Чуркина на Лаврова и повторного голосования в Совбезе ООН за создание международного трибунала по расследованию трагедии с Малазийский Боингом!

Только так можно добиться торжества справедливости и обелить честное имя Владимира Путина!

Если международный трибунал по расследованию преступлений украинской военщины не будет создан, то украинская хунта выиграет, а Россия и Владимир Путин проиграет !

Все на защиту Владимира Путина !

Так победим!

Прошу граждан России делать репост!

[Spika]

российский поэт Орлуша (Андрей Орлов)

ПЕСЕНКА ПРО ВЕТО

Мы с ООН играем в прятки:
"Докажи! Докажи! Докажи!"
Всё пучком и взятки гладки,
А ещё мы живём не по лжи!
Я так хочу, чтобы вето налагалось,
Чтобы не предполагалось,
Что это мы.
Я так хочу ездить к дочке в Нидерланды
Без судов и пропаганды,
И без тюрьмы.
Вето, ах вето, вето грозное есть у нас.
Вето, ах вето! А не нравится - сразу в глаз!
На трибуне Чуркин блеет,
Я с него хохочу, но молчу.
Генеральной ассамблеи
Не хочу! Не хочу! Не хочу!
Я так хочу, чтобы вы, уроды, знали:
Ничего мы не сбивали!
Чтоб каждый знал!
Я так хочу, чтобы даже если сбили,
Всё равно бы вы забыли
Про трибунал!
Вето, ах вето - это здорово, просто класс!
Нету, ах нету против этого сил у вас!
Вся земля теплом согрета,
С голым торсом иду без пальто,
Есть "арматы" и ракеты
Если что, если что, если что!
Я так хочу, чтобы вето не кончалось,
Чтоб судов не назначалось,
Ведь мы - друзья!
Я не хочу, чтоб в какой-нибудь Гааге
Доказали на бумаге,
Что это - я!
Вето, ах вето, гей-Европа, терпи, не ной!
Вето, ах, вето, право вето всегда со мной!

[Spika]

Ы! Нидерланды попросили помочь RT в расследовании крушения малайзийского Боинга

Совет безопасности Нидерландов обратился к телеканалу RT (Russia Today) с просьбой помочь в получении фрагментов потерпевшего крушение в июле 2014 года на территории Украины малайзийского Боинга для расследования трагедии, сообщает в понедельник, 3 августа, РИА Новости.

«С большим интересом мы посмотрели ваш документальный фильм "MH-17: Год молчания". В нем RT показывает части крыши кабины пилотов, найденные около Петропавловки. Мы бы хотели забрать эти элементы и передать их в Нидерланды, чтобы Совет безопасности мог использовать их для расследования и реконструкции событий», — говорится в обращении официального представителя Совбеза Нидерландов ары Верной.