Что там у ...?

[Чиби]

А стоит ли полицейским быть менее осторожными, даже если они уверены, что у преступников "всего лишь" ножи?

Беспредел и осторожность -- это немного разные вещи все-таки. У нас пару лет назад застрелили двух патрульных полицейских. Это не дает права остальным вытаскивать из машины нарушителя ПДД, скажем, и бить его. Хотя у этого нарушителя запросто может быть оружие.

[fvk]

А стоит ли полицейским быть менее осторожными, даже если они уверены, что у преступников "всего лишь" ножи?

Беспредел и осторожность -- это немного разные вещи все-таки. У нас пару лет назад застрелили двух патрульных полицейских. Это не дает права остальным вытаскивать из машины нарушителя ПДД, скажем, и бить его. Хотя у этого нарушителя запросто может быть оружие.

Да, я не совсем об этом, я о том, что возможное наличие огнестрельного оружия у преступника приводит к эскалации. На мой взгляд, не приводит, холодное оружие тоже опасно.

[Чиби]

я о том, что возможное наличие огнестрельного оружия у преступника приводит к эскалации. На мой взгляд, не приводит, холодное оружие тоже опасно.

Согласна.

[Mike123]

Да, я не совсем об этом, я о том, что возможное наличие огнестрельного оружия у преступника приводит к эскалации. На мой взгляд, не приводит, холодное оружие тоже опасно.

Ну да. Опасно не само наличие оружия, а решимость его применения. Так вот, у нас эта решимость, наверное, ниже, чем в Штатах. Воспитание, окружение, примеры, менталитет.

[May Day]

Может. Но вероятность оружия у грабителя в киеве и в миннеаполесе разная.

С какой стати она разная? Оружейные запреты ограничивают законопослушных людей. Незаконопослушных - по разному. Для криминальной деятельности, не связанной с насилием, оружие противопоказано, увеличивает риски. А тех, кто готов промышлять вооружённым ограблением, запреты не ограничивают. Для них оружие - орудие производства можно сказать. С разрешением или без разрешения, оно у них есть и будет.

[Mike123]

Оружейные запреты ограничивают законопослушных людей.

Тем не менее, Poodle готов стрелять в людей. А я не готов.

[В.И.Лемминг]

Тем не менее, Poodle готов стрелять в людей. А я не готов.

При любых обстоятельствах?

[Чиби]

Тем не менее, Poodle готов стрелять в людей. А я не готов.

Ну так и в Штатах далеко не все готовы. Право на оружие -- это же право, а не обязанность. И у нас, мягко говоря, далеко не все не готовы, если встает вопрос защиты себя и своей семьи.

[May Day]

Оружейные запреты ограничивают законопослушных людей.

Тем не менее, Poodle готов стрелять в людей. А я не готов.

Мне кажется, это ситуационно. Просто так люди в людей не стреляют. Но я допускаю ситуации самообороны или защиты близких, в которых ты, имея возможность, стрелял бы, даже не считая себя готовым. Для таких ситуаций многие и заводят оружие собственно.
Кроме того, иногда достаточно просто наличия оружия или выстрела в воздух чтобы купировать конфликт. Тоже фактор.

[Destrie]

Копы потерявшие берега никак не зависят от того есть у населения оружие или нет . У нас вот вроде нельзя короткоствол, а полиция регулярно в зашкваре если не с пытками , то с изнасилованием .

Криминалу ежели им надо,  никто не помеха купить ствол .

П.С . Законы согласно которым ты ещё и виноват в том что оказал сопротивление ,вызывают у меня желание просто тихо отвезти нападавшего на поля орошения , искать там никто не будет .

[В.И.Лемминг]

П.С . Законы согласно которым ты ещё и виноват в том что оказал сопротивление ,вызывают у меня желание просто тихо отвезти нападавшего на поля орошения , искать там никто не будет .

Ну по факту, если ты нападающего не добьешь, а труп умело не спрячешь, то гембель у тебя будет конкретный и срок весьма вероятно тоже. Это как-то неправильно.

[Mike123]

При любых обстоятельствах?

Так спрашивать не стоит. я не знаю, как я себя буду вести в самых крайних случаях. Да и речь не о них. К примеру, полезли к тебе в дом и еще ничего не совершили. Ты не забывай, что в Штатах куча положений в законах и примеров, когда применение оружия оправдано. У нас - нет. Это же тоже давит и неслабо.

[Mike123]

Кроме того, иногда достаточно просто наличия оружия или выстрела в воздух чтобы купировать конфликт.

Или тут же быть застреленным. А так отделался бы банальным грабежом .

[AlexUA]

Кроме того, иногда достаточно просто наличия оружия или выстрела в воздух чтобы купировать конфликт.

Или тут же быть застреленным. А так отделался бы банальным грабежом .

... или грохнули бы при грабеже...

[Volf Ram]

Тем не менее, Poodle готов стрелять в людей. А я не готов.

Poodle тоже не готов.

Ну и стрелять по мелким воришкам, что мелочь тырят, у меня, к примеру, рука бы не поднялась.

[Volf Ram]

Или тут же быть застреленным.

Если грабитель так сильно хочет ограбить, что готов убить за это, убьёт и так.

[Кіндрат Калистратович]

Я смотрю на это сугубо с утилитарной точки зрения. В странах где разрешено оружие полиция довольно тяжело вооружена. Даже когда проверяет документы у автовладельца. Я бы не хотел, чтобы наша мусарня держала меня под прицелом, когда права проверяет.
Наша сцыкливая оперня будет сначала бросать гранату в дом владельца, а потом проводить несанкционированный обыск.
А когда все, кроме настоящих бандитов, соблюдают закон мне будет пох на что дрочат законопослушные граждане, обкурившись чего им будет угодно.

[Smoke]

Если грабитель так сильно хочет ограбить, что готов убить за это, убьёт и так.

Доставая ствол ты фактически угрожаешь смертью. Подействует только на безоружного. Вооруженный может и застрелить, даже изначально таких планов не имел.

[Smoke]

Я смотрю на это сугубо с утилитарной точки зрения. В странах где разрешено оружие полиция довольно тяжело вооружена. Даже когда проверяет документы у автовладельца. Я бы не хотел, чтобы наша мусарня держала меня под прицелом, когда права проверяет.

Кроме того сами граждане периодически стреляют друг друга. Пару лет назад громкий случай был, когда немецкого школьника 15 лет, приехавшего в Штаты по обмену застрелил сосед-старичок, к которому тот зачем-то залез в сарай.
Соседа оправдали, даже несмотря на то, что никакой опасности для него в этот момент не было.
Оружие так действует, когда оно у тебя есть, начинаешь искать возможности его применить.

[Volf Ram]

Подействует только на безоружного. Вооруженный может и застрелить, даже изначально таких планов не имел.

Это мне начинает напоминать вечный разговор о нужности-ненужности ремней безопасности. Может/неможет. А вот был случай когда... И тыпы.
Если не уверен, что достав ствол сможешь отбиться лучше не доставать. Это абсолютно не обязательно.

[Ре]

Подействует только на безоружного. Вооруженный может и застрелить, даже изначально таких планов не имел.

Это мне начинает напоминать вечный разговор о нужности-ненужности ремней безопасности. Может/неможет. А вот был случай когда... И тыпы.
Если не уверен, что достав ствол сможешь отбиться лучше не доставать. Это абсолютно не обязательно.

За 2017 год количество погибших от оружия в Штатах превысило количество погибших в авто на дорогах
Это и к машине зло(ответ на пост раньше форумчанин) и к ремням безопасности
Ну и можно сравнить статистику с умершими по Европе по странам с Штатами.
Но вообще дискуссия ни о чем, конечно
Если им так там надо, то это их дело

[Poodle]

Оружие так действует, когда оно у тебя есть, начинаешь искать возможности его применить.

Если оно так на тебя (не личный наезд, просто фигура речи) действует, то следует задуматься о своем психическом состоянии.
Еще раз повторю свое отношение: есть и - слава Б@гу - не пригодилось все же лучше, чем понадобилось, а его нет.
Мы часто мотаемся на всякие кэмпинги, иногда довольно дикие. Ну как-то спокойнее, когда оно под рукой...

[Poodle]

За 2017 год количество погибших от оружия в Штатах превысило количество погибших в авто на дорогах

Можно ссылку на источник? И что значит «количество погибших от оружия»? Конкретные случаи, сопутствующие обстоятельства и пр.

[Poodle]

Если им так там надо, то это их дело

Ну я уже говорил об оптимальном управлении. Стратегия твоя понятна - отмена второй поправки и полное разоружение законопослушных граждан - так предложи тактику...

[Poodle]

Если не уверен, что достав ствол сможешь отбиться лучше не доставать. Это абсолютно не обязательно.

Мне кажется, что разговор опять-таки пошел о разных вещах. Право на - скрытое - ношение не тоже самое, что право на обладание.
Ношение, конечно, предполагает несколько иные навыки, нежели просто обладание.

[vano80]

Подействует только на безоружного. Вооруженный может и застрелить, даже изначально таких планов не имел.

Это мне начинает напоминать вечный разговор о нужности-ненужности ремней безопасности. Может/неможет. А вот был случай когда... И тыпы.
Если не уверен, что достав ствол сможешь отбиться лучше не доставать. Это абсолютно не обязательно.

Это все на словах. А на делах у нас есть 7 трупов рыбаков, поехавших со стволами с невнятными намерениями в гости к вооруженному арендатору. И никого не остановило наличие стволов с двух сторон.
У нас есть марченко из полтавы. И там демонстрация ствола никого не остановила и все закончилось трупом.
Поэтому может и не будут доставать. Но это лет через двадцать "привыкания" и лично мне участвовать в этом длительном процессе сильно не хочется.

[vano80]

Если не уверен, что достав ствол сможешь отбиться лучше не доставать. Это абсолютно не обязательно.

Мне кажется, что разговор опять-таки пошел о разных вещах. Право на - скрытое - ношение не тоже самое, что право на обладание.
Ношение, конечно, предполагает несколько иные навыки, нежели просто обладание.

У нас есть право. Есть легальные стволы на руках, защищай жилье и родных сколько хочешь.
Но любителям то нужен короткоствол с собой.

[Ре]

За 2017 год количество погибших от оружия в Штатах превысило количество погибших в авто на дорогах

Можно ссылку на источник? И что значит «количество погибших от оружия»? Конкретные случаи, сопутствующие обстоятельства и пр.

Гугл на английском ничего не выдаёт?
Я смотрела на голландском, выдало массу ссылок на разные источники , цифры совпадали, я не сохраняла, сейчас искать заново не буду, звыняй

[Ре]

Если им так там надо, то это их дело

Ну я уже говорил об оптимальном управлении. Стратегия твоя понятна - отмена второй поправки и полное разоружение законопослушных граждан - так предложи тактику...

Послушай, я могу целый план написать, потом с вами обсудить, потом тут обсудить и т. д.
Ты мне можешь обьяснить смысл сего действия?
Или ты там вашим местным не веришь или у них планы левые?
Не, ну если надо, то я сделаю, конечно . даже дружеский тариф применю без накруток в 120 евро без НДС (21%) в час.
ПС пересчитала: совсем без накруток и по старой должности, то евро 90 без НДС в час получится. Спешите использовать рекламную ставку

[Oak]

Стволы есть. Для защиты дома или квартиры легального сейчас в Украине хватит с головой. С правом на защиту сильно хуже.