Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #38850 : Липень 15, 2019, 13:57:05 »
Цитувати (виділене)
Также предлагается часть профильных дисциплин сделать англоязычными.
Это прекрасная инициатива, без шуток. Один только вопрос: а преподавать-то кто будет?

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4647
  • Karma: 3531
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #38851 : Липень 15, 2019, 14:17:33 »
Также предлагается часть профильных дисциплин сделать англоязычными.
Только латынь, только хардкор!

Я могу читать лекции на английском, но тогда за них должны мне платить в 10 раз больше. А что поймут студенты это еще интереснее. Как им зайдет слово permittivity, которое MSword подчеркивает?

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #38852 : Липень 15, 2019, 14:19:57 »
Цитувати (виділене)
Колишнього соратника Віктора Януковича, екс-депутата від "Партії регіонів" Юрія Іванющенка повернули до бази розшукуваних осіб.

Ярослав Тракало: "Перед вихідними Національна поліція отримала від Генеральної прокуратури лист та копію постанови про скасування постанови прокуратури Одеської області про закриття кримінального провадження відносно підозрюваних, зокрема відносно Іванющенка.

Враховуючи вимоги законодавства, розшук Іванющенка поновлено, відповідні відомості внесені до розшукового обліку. Про результати поінформовано ГПУ".


https://www.pravda.com.ua/news/2019/07/15/7220957/
https://wanted.mvs.gov.ua/searchperson/details/?id=3019196388696391

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7796
  • Karma: 3628
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Re: Українська політика
« Reply #38853 : Липень 15, 2019, 14:20:27 »
Как им зайдет слово permittivity, которое MSword подчеркивает?
Конденсатор нарисовать... если имеется в виду эпсилон, конечно. :)
Russian warship, go fuck yourself!

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #38854 : Липень 15, 2019, 14:52:30 »
Я могу читать лекции на английском, но тогда за них должны мне платить в 10 раз больше.
Это правильно. У нас так в 2015 нагнулся перспективный проект англоязычной магистратуры. Декан очень хотела выслужиться в первый год в Виннице, задолбала всех своими инициативами и пропихнула его через бюрократические инстанции. Однако как дошло до дела - преподаватели логично взбрыкнули: а платить кто за это будет и главное сколько? Объемы работы ведь совершенно другие.

Цитувати (виділене)
А что поймут студенты это еще интереснее. Как им зайдет слово permittivity, которое MSword подчеркивает?
Ну, когда мы - честные гуманитарии - говорили, что тотальное пропихивание Скопуса во все дырки ущемляет наши права, что делали технари? Писали гневные статейки в поддержку нововведений. Ну вот, а теперь мы будем спокойно и радостно рассказывать на английском Историю дипломатии или Внешнюю политику стран Западной Европы, а технари - будут страдать  :smilie5:

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #38855 : Липень 15, 2019, 14:57:36 »
Цитувати (виділене)
Также предлагается часть профильных дисциплин сделать англоязычными.
Это прекрасная инициатива, без шуток. Один только вопрос: а преподавать-то кто будет?
По моему для получения звания доцента уже нужно иметь сертификат знания английского. То есть предполагается, что у нас уже сейчас в ВУЗах коллектив в принципе способен к преподаванию - хотя бы на англосуржике.
Но если без шуток - на определенных специальностях наверняка будут сложности.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7461
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #38856 : Липень 15, 2019, 15:04:38 »
Нет, ну можно не переходить на английский, только нафиг это образование будет уже в ближайшее время для тех, кто хочет учиться?
Незнание английского в профессиональной сфере уже сейчас (а будет сильнее) ограничивать стартовые возможности для выпускника. А значит привет учеба за рубежом.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #38857 : Липень 15, 2019, 15:05:59 »
То есть предполагается, что у нас уже сейчас в ВУЗах коллектив в принципе способен к преподаванию - хотя бы на англосуржике.
Ну, предполагается... :) Реальность несколько отличается от предположений. :) Так4ие преподаватели, безусловно, есть, но их крайне мало. Найти пару человек для преподавания иностранцам еще можно, а на поток поставить...

Offline shtativ

  • *****
  • Повідомлень: 4291
  • Karma: 2285
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #38858 : Липень 15, 2019, 15:15:45 »
Дали ссылку на интересный ресурс.

https://nepravda.org/#/
Антологія Брехні
База даних проекту VoxCheck, яка постійно оновлюється. Зараз тут можна переглянути 2497 твердження українських політиків та перевірки до них.
выспімся мы яшчэ на іхняй шкуры

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9122
  • Karma: 5433
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Українська політика
« Reply #38859 : Липень 15, 2019, 15:38:20 »
Как им зайдет слово permittivity, которое MSword подчеркивает?
У студентов смартфоны, Oxford Dictionary of English бесплатен (если не ставить оффлайн версию с базой)...  :f1: :grin:
Он это слово знает. Хотя определение заставит ещё интенсивнее чесать репу. 8)
Homo homini felis est.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4647
  • Karma: 3531
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #38860 : Липень 15, 2019, 15:43:13 »
Нет, ну можно не переходить на английский, только нафиг это образование будет уже в ближайшее время для тех, кто хочет учиться?
Незнание английского в профессиональной сфере уже сейчас (а будет сильнее) ограничивать стартовые возможности для выпускника. А значит привет учеба за рубежом.
Проблема в том, что проекты пишут люди, которые никогда сами не читали лекций, а если читали, то плохо. Я довольно спокойно общаюсь на английском на любые темы. Но общение и чтение лекции это разные вещи. Хороший лектор все время в фоновом режиме следит за аудиторией и ее реакцией. Прикидывает, надо ли рассказать подробнее или нет, что-то повторить другими словами или и так поняли, надо ли вставить шутку, анекдот или лирическое отступление. Следит за временем.
Если вызубрить лекцию на английском, то ничего из этого не получится. Если переводить по ходу, то слишком большая фоновая нагрузка. Быстро устанешь, на пару не хватит.

Студенту же надо уметь понимать английский на слух. Читать же можно в комфортных условиях, с перерывом, со словарем в особо трудных местах. Это куда проще, чем говорить самому.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22181
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #38861 : Липень 15, 2019, 15:45:26 »
Думаю, что это все же больше о возможности приглашать сюда иностранных лекторов, а не наших заставлять читать по-английски.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7461
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #38862 : Липень 15, 2019, 15:50:10 »
Да, без подготовки преподавателей/студентов это все, конечно, "поезд, стой, раз-два".
С другой стороны, без такого перехода действительно непонятна необходимость образования в Украине в принципе.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4647
  • Karma: 3531
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #38863 : Липень 15, 2019, 15:51:49 »
Как им зайдет слово permittivity, которое MSword подчеркивает?
У студентов смартфоны, Oxford Dictionary of English бесплатен (если не ставить оффлайн версию с базой)...  :f1: :grin:
Он это слово знает. Хотя определение заставит ещё интенсивнее чесать репу. 8)
Вот только он тогда должен попросить лектора прерваться, пока он найдет слово в словаре и поймет, о чем оно вообще. А еще он воспримет его на слух (если это не презентация, где оно на экране), часто неверно, спутает с похожим. Тот же ворд предлагает поменять permittivity на primitivity.
А мы не гуманитарии, у нас слова полагается применять не в обобщенном смысле.  Если я говорю студентам, что мы рассматриваем плоскую гармоническую электромагнитную волну во всем пространстве, то каждое слово важно. Да и то потом рассказываю про случай неоднородной волны, которая тоже плоская гармоническая электромагнитная волна во всем пространстве, но с комплексным волновым вектором. Про разные поляризации и т.д.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7461
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #38864 : Липень 15, 2019, 15:56:16 »
А мы не гуманитарии, у нас слова полагается применять не в обобщенном смысле.
:grin:

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7461
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #38865 : Липень 15, 2019, 15:58:57 »
Простите, но вот как раз естественно-научные дисциплины на английском преподавать сравнительно легко. А вот какую-нибудь украинскую филологию -- вот это реально challenge.
Cпойлер
И этот милый физикоцентричный снобизм образца 60х годов.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4647
  • Karma: 3531
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #38866 : Липень 15, 2019, 16:01:00 »
А мы не гуманитарии, у нас слова полагается применять не в обобщенном смысле.
:grin:
Естественно. Ни один философ не может объяснить, что обозначает слово "дискурс", без которого нельзя вообразить современную философию. Это волшебное слово имеет миллион значений, которые должны меняться от текста к тексту.
Когда студент на экзамене мне говорит, что нечто это расстояние или угол, то я уточняю, между чем и чем. Вот такой я изверг.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7461
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #38867 : Липень 15, 2019, 16:02:18 »
Ни один философ не может объяснить, что обозначает слово "дискурс", без которого нельзя вообразить современную философию.

Ну это же просто не так.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4647
  • Karma: 3531
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #38868 : Липень 15, 2019, 16:07:17 »
Простите, но вот как раз естественно-научные дисциплины на английском преподавать сравнительно легко. А вот какую-нибудь украинскую филологию -- вот это реально challenge.
Cпойлер
И этот милый физикоцентричный снобизм образца 60х годов.
А она существует? Возле кафедры философии в красном корпусе КНУ висят портреты знаменитых выпускников, вроде Бердяева и Шестова (они окончили юрфак). Ни одного из них я не признаю настоящим философом. Словоблудом готов признать. Философ это Поппер, Расселл, Кант, Бэкон, Фома Аквинский.

upd: спутал филологию и философию. :wacko3:

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26271
  • Karma: 20575
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #38869 : Липень 15, 2019, 16:09:47 »
А зачем украинскую филологию в Украине преподавать на английском? :consul:

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4647
  • Karma: 3531
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #38870 : Липень 15, 2019, 16:11:46 »
А зачем украинскую филологию в Украине преподавать на английском? :consul:
Философию. Чтобы нести идею украинских философов в широкие англоязычные массы.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4647
  • Karma: 3531
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #38871 : Липень 15, 2019, 16:13:48 »
Пардон, это я перепутал. Филологию надо преподавать на родном языке. Но для иностранных студентов надо уметь пояснять на еще и на их родном.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27668
  • Karma: 7881
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #38872 : Липень 15, 2019, 16:14:38 »
А зачем украинскую филологию в Украине преподавать на английском? :consul:
Чтобы преподавать ее иностранным студентам?

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7461
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #38873 : Липень 15, 2019, 16:18:02 »
Существует ли дисциплина украинская филология? Существует, я кафедру видел. Если есть кафедра -- значит есть такая наука.

Кто кого считает словоблудом, прошу прощения, но никому не интересно. И критерии Поппера -- это только критерии by Поппер, а вовсе не истина.

Лично мне нравится социологический рекурсивный подход, что ученый, это тот, кого относительно замкнутое сообщество ученых признает одним из своих братьев по разуму. Что различение наука/не наука -- это вопрос социальных договоренностей.

И, да. У физиков критерии научности, которые они вывели для физики (сюрприз! не для науки в целом!) более строгие внятные и проверяемые. Это плюс им в карму. А желание распространить свои критерии на остальных -- это минус. Который возник от прогулянных лекций по философии в целом и философии науки в частности. Да и успел изрядно устареть. Сейчас более актуален снобизм от биологов.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7461
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #38874 : Липень 15, 2019, 16:20:31 »
А зачем украинскую филологию в Украине преподавать на английском? :consul:

Не знаю. Но правда ведь красивый пример того, что гуманитарная дисциплина будет тяжелее в преподавании на английском чем дискретная математика?

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9122
  • Karma: 5433
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Українська політика
« Reply #38875 : Липень 15, 2019, 16:23:02 »
Существует ли дисциплина украинская филология? Существует, я кафедру видел. Если есть кафедра -- значит есть такая наука.
В свое время на Физтехе был популярен бородатый анекдот:
Цитувати (виділене)
На основании существования двух журналов "Химия и Жизнь" и "Наука и Жизнь" студент Марк Новодачный сделал вывод: химия - не наука.
Homo homini felis est.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7461
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #38876 : Липень 15, 2019, 16:24:28 »
Аристотелевская логика, беспощадная ты сволочь! :grin:

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4647
  • Karma: 3531
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #38877 : Липень 15, 2019, 16:40:06 »
И, да. У физиков критерии научности, которые они вывели для физики (сюрприз! не для науки в целом!) более строгие внятные и проверяемые. Это плюс им в карму. А желание распространить свои критерии на остальных -- это минус. Который возник от прогулянных лекций по философии в целом и философии науки в частности. Да и успел изрядно устареть. Сейчас более актуален снобизм от биологов.
Нет, критерий вывели философы, тот же Поппер. Физики и без критерия понимали разницу, но формализовать было правильным решением. И не для физики, а для науки. Тот же Поппер применил критерий к 4 модным направлениям. ОТО и дарвинизм критерию удовлетворили, а марксизм и фрейдизм - нет.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #38878 : Липень 15, 2019, 16:46:50 »
Извините, если не вовремя. Это "Украинская политика"?    :crazy:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7461
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #38879 : Липень 15, 2019, 16:50:35 »
Нет, критерий вывели философы, тот же Поппер.

И с тех пор внутри философии (и это важно! именно философию мы ставим в надпозицию относительно других дисциплин, именно ей доверяем говорить кто умный, а кто красивый) консенсус по этому вопросу?

0 Користувачів і 13 Гостей дивляться цю тему.