Автор Тема: Крим

Taranis · « **Reply #17640 :** Жовтень 29, 2018, 08:59:40 »

Цитата: Solmir від Жовтень 28, 2018, 21:11:17

Вроде в районе аэродрома?

Нет

Цитата: Solmir від Жовтень 28, 2018, 21:11:17

Я не знаю, где там улица Ульянова, может и на древнем кладбище. Но не уверен, что это кладбище 7 века.

Зря. И в 7 веке жители Херсонеса умирали. Что касается христиан. Там, на том кладбище (оно идёт от стен Херсонеса, вдоль Карантинной бухты и занимает всю эту балку) расположен южный загородный храм(сейчас развалины, фундамент в форме креста, колодец правда ещё с водой) и отдельные погребальные камеры (не все конечно) были изучены более чем 100 лет назад.
Где южная граница этого кладбища мне не известно, современная дорога стала как бы такой границей, но была ли эта дорога в средневековье? Дорога проходит по насыпному мосту чере балку. Единственно что могу отметить: рядом на Пожарова два более поздних уже закрытых кладбища: городское кладбище и практическив уничтоженное еврейское кладбище

ТетраМ · « **Reply #17641 :** Жовтень 29, 2018, 14:22:30 »

В анексованому Криму хочуть націоналізувати власність Меджлісу і Мустафи Джемілєва

ТетраМ · « **Reply #17642 :** Жовтень 29, 2018, 14:29:46 »

Smoke · « **Reply #17643 :** Жовтень 29, 2018, 17:16:19 »

Цитата: ТетраМ від Жовтень 29, 2018, 14:29:46

Крымские завучи упорно косплеят Советский Союз. Фильм "Гуд Бай Ленин" в масштабе страны.

Garfield · « **Reply #17644 :** Жовтень 29, 2018, 17:29:02 »

Цитата: Smoke від Жовтень 29, 2018, 17:16:19

Цитата: ТетраМ від Жовтень 29, 2018, 14:29:46
Крымские завучи упорно косплеят Советский Союз. Фильм "Гуд Бай Ленин" в масштабе страны.

Разве действие фильма в СССР происходило? Или я путаю что-то? Было что-то подобное в сюжете фильма, где действие происходит в Германии (восточной)... Старому человеку имитировали неизменную реальность.

Старина Z · « **Reply #17645 :** Жовтень 29, 2018, 18:00:59 »

Цитата: ТетраМ від Жовтень 29, 2018, 14:22:30

В анексованому Криму хочуть націоналізувати власність Меджлісу і Мустафи Джемілєва

Джемілєв: «Все, що «націоналізують» у Меджліса, повернемо після деокупації»

Smoke · « **Reply #17646 :** Жовтень 29, 2018, 22:29:20 »

Цитата: Garfield від Жовтень 29, 2018, 17:29:02

Разве действие фильма в СССР происходило? Или я путаю что-то? Было что-то подобное в сюжете фильма, где действие происходит в Германии (восточной)... Старому человеку имитировали неизменную реальность.

Это именно этот фильм. ГДРовский совок от советского только в деталях отличался.

Старина Z · « **Reply #17647 :** Жовтень 31, 2018, 07:33:40 »

Немаленькая цифра.

РФ переселила в оккупированный Крым 108 тысяч россиян для изменения демографического состава населения - Ельченко

Няма Донецкая · « **Reply #17648 :** Жовтень 31, 2018, 09:51:23 »

Цитата: Старина Z від Жовтень 31, 2018, 07:33:40

Немаленькая цифра.

РФ переселила в оккупированный Крым 108 тысяч россиян для изменения демографического состава населения - Ельченко

Информации по Донбассу мы не знаем, но там тоже немало, я каждый раз наблюдаю, когда езжу. Я как раз этих переселенных имела в виду, когда обсуждала возврат - что с ними делать, потому что зачастую им и в РФ возвращаться некуда. Это будет тот еще головняк при возврате...

Саминсусамин · « **Reply #17649 :** Жовтень 31, 2018, 10:12:55 »

Цитата: Няма Донецкая від Жовтень 31, 2018, 09:51:23

Информации по Донбассу мы не знаем, но там тоже немало, я каждый раз наблюдаю, когда езжу. Я как раз этих переселенных имела в виду, когда обсуждала возврат - что с ними делать, потому что зачастую им и в РФ возвращаться некуда. Это будет тот еще головняк при возврате

Пусть обращаются к Маску, он их посадит в ракету и отправит на Марс!

Няма Донецкая · « **Reply #17650 :** Жовтень 31, 2018, 10:35:32 »

Цитата: Саминсусамин від Жовтень 31, 2018, 10:12:55

Цитата: Няма Донецкая від Жовтень 31, 2018, 09:51:23
Информации по Донбассу мы не знаем, но там тоже немало, я каждый раз наблюдаю, когда езжу. Я как раз этих переселенных имела в виду, когда обсуждала возврат - что с ними делать, потому что зачастую им и в РФ возвращаться некуда. Это будет тот еще головняк при возврате
Пусть обращаются к Маску, он их посадит в ракету и отправит на Марс!

Шутить я тоже умею, но это не тот вариант, к сожалению...

Саминсусамин · « **Reply #17651 :** Жовтень 31, 2018, 10:43:48 »

Цитата: Няма Донецкая від Жовтень 31, 2018, 10:35:32

Шутить я тоже умею, но это не тот вариант, к сожалению...

Как по мне, единственный вариант весь пришлый за время оккупации элемент гнать в три шеи.

Nerag · « **Reply #17652 :** Жовтень 31, 2018, 10:52:44 »

Цитата: Саминсусамин від Жовтень 31, 2018, 10:43:48

Цитата: Няма Донецкая від Жовтень 31, 2018, 10:35:32
Шутить я тоже умею, но это не тот вариант, к сожалению...
Как по мне, единственный вариант весь пришлый за время оккупации элемент гнать в три шеи.

Или ввести что-то вроде "предварительного гражданства". Хотят - пусть остаются, но полноценное гражданство они или вообще никогда не получат (а лишь их дети), либо через 10-15-20 лет.
Жить, зарабатывать, передвигаться по стране/по миру - они могут на общих основаниях с гражданами Украины, но ни права голосовать на выборах любого уровня (что в громаде, что в горсовет, что в ВР/Президента) у них не будет, равно как и права быть избранным/работать в любых структурах управления/самоуправления.
И да - получить гражданство нельзя без сдачи госэкзамена по украинскому языку и литературе.

Oak · « **Reply #17653 :** Жовтень 31, 2018, 11:14:16 »

Граждане Украины -- это граждане Украины. Не граждане Украины -- нахуй. Право собственности? По законодательству Украины оформляли? В реестре есть? Нет? Тоже нахуй.

Няма Донецкая · « **Reply #17654 :** Жовтень 31, 2018, 11:48:19 »

Цитата: Nerag від Жовтень 31, 2018, 10:52:44

Или ввести что-то вроде "предварительного гражданства". Хотят - пусть остаются, но полноценное гражданство они или вообще никогда не получат (а лишь их дети), либо через 10-15-20 лет.
Жить, зарабатывать, передвигаться по стране/по миру - они могут на общих основаниях с гражданами Украины, но ни права голосовать на выборах любого уровня (что в громаде, что в горсовет, что в ВР/Президента) у них не будет, равно как и права быть избранным/работать в любых структурах управления/самоуправления.
И да - получить гражданство нельзя без сдачи госэкзамена по украинскому языку и литературе.

Для этго надо сначала принять соответствующие законы, о которых пока никто даже и не думает. И, по нашему опыту, принимать будут, когда они будут уже не нужны. А до этого момента что-то надо будет с этими людьми делать, особенно тем, в чьих квартирах они находятся.

Няма Донецкая · « **Reply #17655 :** Жовтень 31, 2018, 11:50:12 »

Цитата: Oak від Жовтень 31, 2018, 11:14:16

Право собственности? По законодательству Украины оформляли? В реестре есть? Нет? Тоже нахуй.

Я тебя огорчу - они могли оформить по законодательству Украины и находиться в реестре, потому что сейчас продажу квартир оформляют и там, и тут. Итого в реестре они есть, собственники, но не граждане. И законодательство у нас ничего не говорит по этому поводу. И?

Oak · « **Reply #17656 :** Жовтень 31, 2018, 11:52:05 »

Цитата: Няма Донецкая від Жовтень 31, 2018, 11:50:12

Цитата: Oak від Жовтень 31, 2018, 11:14:16
Право собственности? По законодательству Украины оформляли? В реестре есть? Нет? Тоже нахуй.
Я тебя огорчу - они могли оформить по законодательству Украины и находиться в реестре, потому что сейчас продажу квартир оформляют и там, и тут. Итого в реестре они есть, собственники, но не граждане. И законодательство у нас ничего не говорит по этому поводу. И?

Законодательство на эту тему говорит. Негражданин может быть собственником определенных активов. Это вполне штатная ситуация.
Но если в реестре Украины нет, то и сделку считаем недействительной.

Няма Донецкая · « **Reply #17657 :** Жовтень 31, 2018, 11:54:25 »

Цитата: Oak від Жовтень 31, 2018, 11:52:05

Цитата: Няма Донецкая від Жовтень 31, 2018, 11:50:12
Цитата: Oak від Жовтень 31, 2018, 11:14:16
Право собственности? По законодательству Украины оформляли? В реестре есть? Нет? Тоже нахуй.
Я тебя огорчу - они могли оформить по законодательству Украины и находиться в реестре, потому что сейчас продажу квартир оформляют и там, и тут. Итого в реестре они есть, собственники, но не граждане. И законодательство у нас ничего не говорит по этому поводу. И?

Законодательство на эту тему говорит. Негражданин может быть собственником определенных активов. Это вполне штатная ситуация.
Но если в реестре Украины нет, то и сделку считаем недействительной.

Я спрашиваю о тех, что есть в реестре, их не мало, на днях соседка в доме таким квартиру продала. Они не граждане, находятся на территории, явно не в восторге от ситуации. С ними что делать?

Тинатин · « **Reply #17658 :** Жовтень 31, 2018, 12:26:48 »

Соседка точно по украинским законам продала? Просто я знаю луганчан, живущих здесь, которые не могут избавиться от жилья там.

Oak · « **Reply #17659 :** Жовтень 31, 2018, 12:27:00 »

Цитата: Няма Донецкая від Жовтень 31, 2018, 11:54:25

С ними что делать?

Если по сегодняшнему законодательству, то владеть могут, въезд/пребывание регулируется миграционными законами, голосовать не могут.
Если в законе есть норма о том, что собственник недвижимости может претендовать на гражданство по упрощенной процедуре, то такую норму надо пересматривать. А в случае Крыма можно добавить, что все новоявленные собственники должны стать на дополнительный учет и т.д.

Няма Донецкая · « **Reply #17660 :** Жовтень 31, 2018, 13:02:02 »

Цитата: Тинатин від Жовтень 31, 2018, 12:26:48

Соседка точно по украинским законам продала? Просто я знаю луганчан, живущих здесь, которые не могут избавиться от жилья там.

Мама говорит, что да, ездили в Украину. А теперь эта же соседка сидит в Луганской области в попытке продать там мамин дом, но пока безрезультатно. Если получится, после этого они сразу выезжают в Украину и покупают жилье там.

Няма Донецкая · « **Reply #17661 :** Жовтень 31, 2018, 13:03:00 »

Цитата: Oak від Жовтень 31, 2018, 12:27:00

Цитата: Няма Донецкая від Жовтень 31, 2018, 11:54:25
С ними что делать?

Если по сегодняшнему законодательству, то владеть могут, въезд/пребывание регулируется миграционными законами, голосовать не могут.
Если в законе есть норма о том, что собственник недвижимости может претендовать на гражданство по упрощенной процедуре, то такую норму надо пересматривать. А в случае Крыма можно добавить, что все новоявленные собственники должны стать на дополнительный учет и т.д.

Я больше не о законодательстве, я о взаимоотношениях с этими понаехавшими...

Аксельбант · « **Reply #17662 :** Жовтень 31, 2018, 13:24:54 »

Цитата: Няма Донецкая від Жовтень 31, 2018, 13:03:00

Я больше не о законодательстве, я о взаимоотношениях с этими понаехавшими...

У меня жена до сих пор владелица паспорта с курицей. И ничего - и недвижка на ней некоторая и вид на жительство теперь постоянный и на гражданство уже подали. Все законы имеются - и временное проживание и постоянное и правила приема на работу и права и прочее и прочее.

З.Ы. Вот с какого перепуга она постоянно может голосовать на выборах от президента до местных депутатов - вопрос остается открытым.

Игрек · « **Reply #17663 :** Жовтень 31, 2018, 15:41:26 »

ИМХО, с этими понаехавшими все просто - они в Украину въехали по украинским законам? Через украинский пограничный пропускной пункт?
Думаю, нет. Так что нарушение правил пересечения границы, и до свидания.
Другое дело, хватит хунтовской воли на это или нет...

Старина Z · « **Reply #17664 :** Жовтень 31, 2018, 15:49:04 »

Цитата: Игрек від Жовтень 31, 2018, 15:41:26

Другое дело, хватит хунтовской воли на это или нет...

Тут дело даже не в воле, а в проявлении диалектического закона перехода количества в качество. Если таких людей будет достаточно много, то просто "чемодан, вокзал, Ростов" не получится по гуманистическим соображениям. Россия им жилье предоставлять не будет на своей территории, на это поддержка соотечественников не распространяется (разве что на Дальний восток куда-нибудь предложат, но и то вряд ли, потому что агенты влияния им нужнее в Украине), Украина им в России покупать жилье тоже не будет по понятным соображениям. Разве что Евросоюз построит/оплатит для них жилье в России в рамках договоренностей, но он тоже на это пойдет со скрипом, потому что к нему это прямого отношения не имеет.

Так что придется Украине какое-то временное жилье предоставлять скорее всего, если они сейчас никакого законного жилья не имеют.

Няма Донецкая · « **Reply #17665 :** Жовтень 31, 2018, 16:13:59 »

Цитата: Аксельбант від Жовтень 31, 2018, 13:24:54

Цитата: Няма Донецкая від Жовтень 31, 2018, 13:03:00
Я больше не о законодательстве, я о взаимоотношениях с этими понаехавшими...

У меня жена до сих пор владелица паспорта с курицей. И ничего - и недвижка на ней некоторая и вид на жительство теперь постоянный и на гражданство уже подали. Все законы имеются - и временное проживание и постоянное и правила приема на работу и права и прочее и прочее.

З.Ы. Вот с какого перепуга она постоянно может голосовать на выборах от президента до местных депутатов - вопрос остается открытым.

А они, оказавшись внезапно в Украине, думаешь, прямо ломанутся гражданство оформлять? Или вид на жительство? Или язык учить? Ага-ага...

Volf Ram · « **Reply #17666 :** Жовтень 31, 2018, 16:43:30 »

Цитата: Старина Z від Жовтень 31, 2018, 15:49:04

Россия им жилье предоставлять не будет на своей территории, на это поддержка соотечественников не распространяется

А когда они на оккупированную территорию ехали и в отжатом селились они об этом думали?

Цитата: Старина Z від Жовтень 31, 2018, 15:49:04

Разве что Евросоюз построит/оплатит для них жилье в России в рамках договоренностей

Сразу после того, как оплатят жильё для наших ВПЛ.

Цитата: Старина Z від Жовтень 31, 2018, 15:49:04

Так что придется Украине какое-то временное жилье предоставлять скорее всего, если они сейчас никакого законного жилья не имеют.

У нас для этого целый город есть. Припять называется.

Старина Z · « **Reply #17667 :** Жовтень 31, 2018, 18:35:17 »

Цитата: Volf Ram від Жовтень 31, 2018, 16:43:30

А когда они на оккупированную территорию ехали и в отжатом селились они об этом думали?

Нет

Цитата: Volf Ram від Жовтень 31, 2018, 16:43:30

Сразу после того, как оплатят жильё для наших ВПЛ.

Проблемы индейцев шерифа волнуют формально.

Цитата: Volf Ram від Жовтень 31, 2018, 16:43:30

У нас для этого целый город есть. Припять называется.

Да, понимаю, и урановые рудники в Днепропетровской области. Мы можем мечтать о справедливости, но есть реалии жизни. Даже серийного убийцу приходится кормить и поить, оказывать ему медицинскую помощь. Пенсионер с ватным мозгом может вовсю ненавидеть Украину, но тем не менее получать от нее пенсию. Люди, покупавшие автомобили на бляхах, изначально знали, что обходят закон, но это не только их проблема, а и государства, поскольку таких людей много. Перед переехавшими российскими гражданами у Украины нет абсолютно никаких обязательств, но тем не менее, проблему придется решать Украине, потому что эта проблема возникла в Украине.

P.S. Ничего, что я немного нудный сегодня?

Охтирка · « **Reply #17668 :** Жовтень 31, 2018, 18:42:33 »

Старина, бесишь.

SergJant · « **Reply #17669 :** Жовтень 31, 2018, 19:09:30 »

Цитата: Охтирка від Жовтень 31, 2018, 18:42:33

бесишь.

Но прав и это печально

И бесит, конечно