Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25890 : Лютий 10, 2019, 18:19:58 »
См. сначала, что внутри.

Может я что-то попустила в последовательности (я серьёзно, без подколов), но там же и на самом митинге были задержания. До того, как началась вся эта байда у РОВД? И мне показалось, что тоже не в мягком стиле и не по совсем понятным причинам. Или я что-то с чем-то перепутала?

Я так понял, основной конфликт из-за того, что менты отжали у пацанов с митинга матценности.
Все жалкие попытки отмазаться только усугубляли положение ментярни.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #25891 : Лютий 10, 2019, 18:21:11 »
Особенно если учесть, что там уже кого-то уволили за превышение полномочий
Никого не уволили.
Если я пропустила, то дайте линк. Пока лишь собираются выдвинуть подозрение (Луценко) и отстранить от расследования, если будет препятствовать правосудию  (Крищенко).

Цитувати (виділене)
Вже знаємо, хто бив лежачу людину ногами і кричав про Бандеру.
Готуємо підозру.
(линк Тетры)

Цитувати (виділене)
"Службове розслідування почалося тільки сьогодні зранку. Якщо я вважатиму, що якась особа зможе впливати на хід розслідування, вона буде відсторонена", - сказав Крищенко
(линк Охтирки)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22181
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #25892 : Лютий 10, 2019, 18:23:01 »
Цитувати (виділене)
Ну слушай, я в теме практически с мороза, но по видео же все понятно.
Ну ты это, отогревайся уже, что ли?
https://pikvik.com.ua/index.php?topic=3644.msg872145#msg872145
Разве что я не согласен с термином штурм. Но пусть профи дадут квалификацию.
Провадження уже есть по всем фигурантам.
В принципе, можно признать, что по данному эпизоду не один-в-один 2013, всё-таки.

Ну вот, зачем-то опять на свой счет принял. Да что же такое.  :mad:

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16063
  • Karma: 15388
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #25893 : Лютий 10, 2019, 18:25:53 »
Кстати, о зраде - что, никому, кроме меня, ещё не сообщили, что на самом деле это не связка Аваков-Тимошенко, а Аваков-Порошенко?  :sarcastic:

Я сегодня эту версию на заправке услышала, пришла домой, сразу в фб, думала оттуда ветер дует, а там тихо. А народ-то уже знает! (с)
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22181
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #25894 : Лютий 10, 2019, 18:28:56 »
Цитувати (виділене)
Кстати, о зраде - что, никому, кроме меня, ещё не сообщили, что на самом деле это не связка Аваков-Тимошенко, а Аваков-Порошенко:sarcastic:

Я сегодня эту версию на заправке услышала, пришла домой, сразу в фб, думала оттуда ветер дует, а там тихо. А народ-то уже знает! (с)
А вот здесь у меня самой мозг разрывается.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16063
  • Karma: 15388
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #25895 : Лютий 10, 2019, 18:30:13 »
А вот здесь у меня самой мозг разрывается.

В смысле ты уже тоже об этом слышала или в смысле, что и самой такие мысли приходили?
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #25896 : Лютий 10, 2019, 18:33:50 »
Никого не уволили.
Если я пропустила, то дайте линк. Пока лишь собираются выдвинуть подозрение (Луценко) и отстранить от расследования, если будет препятствовать правосудию  (Крищенко).
Сорри, это я пост Старины невнимательно прочитала.

Но если Луценко не звиздит, то по сравнению с 16-м годом какие-то подвижки все же есть: чувака хотя бы индентифицировали. Есть на что давить адвокатам.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22181
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #25897 : Лютий 10, 2019, 18:35:24 »
Цитувати (виділене)
А вот здесь у меня самой мозг разрывается.

В смысле ты уже тоже об этом слышала или в смысле, что и самой такие мысли приходили?
Не, ну так уже все верят, что Аваков-Тимоха-дружбанавеки. А тут вот такой замес возле митинга. Почему не предотвратили появление людей с баннером вообще? (ну если Аваков за всем следит и за Тимоху)

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #25898 : Лютий 10, 2019, 18:36:23 »
Может я что-то попустила в последовательности (я серьёзно, без подколов), но там же и на самом митинге были задержания. До того, как началась вся эта байда у РОВД? И мне показалось, что тоже не в мягком стиле и не по совсем понятным причинам. Или я что-то с чем-то перепутала?
Ну само задержание было в мгм мягком стиле, особенно если сравнивать с потом. И надо различать. Было не задержание, а приглашение. От которого нельзя отказаться. Потому что причин задерживать не было.




Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25899 : Лютий 10, 2019, 18:39:36 »
Цитувати (виділене)
Ну слушай, я в теме практически с мороза, но по видео же все понятно.
Ну ты это, отогревайся уже, что ли?
https://pikvik.com.ua/index.php?topic=3644.msg872145#msg872145
Разве что я не согласен с термином штурм. Но пусть профи дадут квалификацию.
Провадження уже есть по всем фигурантам.
В принципе, можно признать, что по данному эпизоду не один-в-один 2013, всё-таки.

Ну вот, зачем-то опять на свой счет принял. Да что же такое.  :mad:

Да потому, что достали костурбати попытки оправдать тварей. А переходы на Гандзюк вообще за гранью.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16063
  • Karma: 15388
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #25900 : Лютий 10, 2019, 18:40:56 »
Было не задержание, а приглашение.

Изначально да. А в конце уже задержание «по подозрению» в связи с «сообщением».
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22181
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #25901 : Лютий 10, 2019, 18:44:13 »
Цитувати (виділене)
Цитувати (виділене)
Ну слушай, я в теме практически с мороза, но по видео же все понятно.
Ну ты это, отогревайся уже, что ли?
https://pikvik.com.ua/index.php?topic=3644.msg872145#msg872145
Разве что я не согласен с термином штурм. Но пусть профи дадут квалификацию.
Провадження уже есть по всем фигурантам.
В принципе, можно признать, что по данному эпизоду не один-в-один 2013, всё-таки.

Ну вот, зачем-то опять на свой счет принял. Да что же такое.  :mad:

Да потому, что достали костурбати попытки оправдать тварей. А переходы на Гандзюк вообще за гранью.

Охолонь

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25902 : Лютий 10, 2019, 18:45:43 »
Так уксус тоже используется...
Cпойлер
В подробности посвящать не буду!  :pardon:
Уксусный ангидрид - тоже прекурсор. Уксусная кислота - нет.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #25903 : Лютий 10, 2019, 18:55:05 »
Но если Луценко не звиздит, то по сравнению с 16-м годом какие-то подвижки все же есть: чувака хотя бы индентифицировали

Та просто уже если Дейнега репостнул пост Синицина о награде в 500 баксов за идентификацию урода, кстати, со словами, что времена изменились, то такую поднятую волну уже сложно скрыть. Но посмотрим чем закончится. Сначала замолчать пытались только в путь. Пост Авакова прочти, там все виноваты были, кроме полиции. А потом уже пришлось и ему самому говорить, что #онбандеровец (кстати, кто-то слышал?  :sarcastic:). Таки не ті часи.

ЗЫ. Не. Авакову не пришлось. Кажется.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #25904 : Лютий 10, 2019, 19:00:29 »
Но посмотрим чем закончится.
Угу. Очень надеюсь, что все-таки что-то изменилось. Но большого оптимизма на этот счет не испытываю. Правда, результат в любом случае вряд ли будет раньше чем через полгода.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #25905 : Лютий 10, 2019, 19:01:30 »

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16063
  • Karma: 15388
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #25906 : Лютий 10, 2019, 19:12:51 »
А такая версия уже была?

Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25907 : Лютий 10, 2019, 19:21:27 »
А такая версия уже была?
Крутой замес  :crazy:

Мне больше нравится, что мы просто не расслышали, там:"Ложись, брателла".

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 9882
  • Karma: 5952
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика
« Reply #25908 : Лютий 10, 2019, 19:37:57 »
Поліціянти запустили флешмоб з вибаченнями "Я - бандера". Принаймні, на це відреагували

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика
« Reply #25909 : Лютий 10, 2019, 19:49:01 »
На самом деле стране еще придется пройти через много скандалов, чп, расследований. И самое главное тут, чтобы те 5-10% активных граждан, которые еще не уехали, продолжали реагировать на несправедливость и бесчинства, пусть даже в фейсбучиках, а властям приходилось выдавать ответную реакцию, пусть половинчастую, пусть даже 10-процентную, но давать. И тогда когда-нибудь страна доползет до такого состояния, когда за фальшивый диплом политик будет сам уходить в отставку, а за несколько непонятно за какие средства приобретенных квартир у жены или мамы чиновника независимая полиция будет открывать реальное дело, и независимый суд будет давать реальные сроки.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25910 : Лютий 10, 2019, 20:01:11 »
когда за фальшивый диплом политик будет сам уходить в отставку
Тут как раз на днях обнаружилось, что у мэра Черкасс Бондаренко - фальшивый диплом, а на самом деле его отчислили со второго курса.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22181
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #25911 : Лютий 10, 2019, 20:21:22 »
А такая версия уже была?
Крутой замес  :crazy:

Мне больше нравится, что мы просто не расслышали, там:"Ложись, брателла".
Нас развели как лохов.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23600
  • Karma: 9419
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #25912 : Лютий 10, 2019, 20:34:05 »
когда за фальшивый диплом политик будет сам уходить в отставку
Тут как раз на днях обнаружилось, что у мэра Черкасс Бондаренко - фальшивый диплом, а на самом деле его отчислили со второго курса.
У нашего ваще нет высшего образования. И основная страта голосующих довольна..
Тю, ля, а шо?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25913 : Лютий 10, 2019, 20:39:08 »
Ну как-то так я себе всё и представлял

текст
Masi Nayyem с Антоном Ходзой и ещё 36.
1 ч. ·
По вчорашнім подіям маю дещо сказати.
Окремо коментар дав Цензор.НЕТ. Але...

Бачив на власні очі наступне:

Я пішов в управління поліції в Подільському районі одразу після акції, на якій ми питали у пані Ю. Тимошенко, коли ж вона нарешті звільнить свого однопартійця, який, ймовірно, причетний до замовлення вбивства Каті Гандзюк.

Коли прибув у відділок - хлопців ( в тому числі представників організації СІ4) вже відпустили. Відпущені вимагали від поліцейських повернути їм газові балони.

Приблизно за хвилину відчув, що починається накалювання ситуації, бо почалась штовханина і тому попросив хлопців розійтись і заспокоїтись, поки переговорю про відповідне із старшим з відділку поліції.

Мене пустили у відділок поліції, і всі активісти заспокоїлись. Ми піднялись із начальником Подільського управління поліції на другий поверх і нами вже було домовлено, що все буде повернуто за пару годин, коли мітинг БЮТ скінчиться. Коли спустились - всі активісти вже лежали обличчям вниз на вулиці.

Тепер щодо ст. 341 ККУ, яку інкримінують активістам (захоплення державних або громадських будівель чи споруд).

Вважаю, що це вже трішки занадто.

Об’єктивною стороною злочину є обов’язкова ознака - суспільно небезпечна дія. Вона мала б виражатись у захопленні зазначеної вище будівлі.

Те що бачив я - не можна назвати захопленням будівлі, оскільки активісти знаходились в фойє, куди їх і випустили самі поліцейські після попереднього затримання.

Під захопленням розуміється протиправне зайняття названих об'єктів шляхом насильства або обману, чого також не відбувалось. Люди викрикували гасла и тиснули на двері, далі яких не заходили, хоча мали таку фізичну можливість.

Суттєвим є те, що захоплення будівлі передбачає умисел - незаконно використовувати будівлю захоплювачами. Цього теж не відбувалось. Особисто я був в середині будівлі і бачив, що всі працівники могли спокійно продовжити виконання своїх обов’язків.

Мети захопити і використовувати будівлю теж не було.

З того що чув я - активісти хотіли повернути майно, яке було вилучено просто так, навіть не під протокол обшуку. Обшук був би можливий, якби їх затримували згідно ст. 208 КПК. Але і цього не було. Ще раз - йдеться про першу групу затриманих на площі перед мітингом. Їх затримали навіть без складання адмін протоколу.

Тобто активістів затримали, відвезли у відділок, забрали речі і відпустили. І з тих вимог, які я чув - було зрозуміло, що хлопці хотіли повернути речі, а не мали прямий умисел захопити будівлю.

Всі подальші дії також потребують відповідної кваліфікації, адже протоколи затримання згідно ст. 208 КПК не були складені ані протягом трьох годин, ані протягом чотирьох і тд. Увесь цей час людей утримували без належного оформлення. Не всім повідомляли про їх статус.

Моя особиста думка така: якщо дійсно в діях людей в фойє є склад злочину - необхідно притягувати до відповідальності.

Але має бути певна дихотомія у відносинах держави і громадянина. Дотримання соціального договору одними зобов'язує інших вчиняти так само. Наразі я цього не бачу.

Наприклад коли поліція застосовує спецзасоби проти мене (21 листопада) - розслідування досі не відбувається. Але це дрібниці.

Катя Гандзюк:
- її вбивають - розслідування саботують;
⁃ Генеральний прокурор, на мою думку, розголошує матеріали досудового розслідування по вбивству Каті - ДБР справу не заводить (ми боремось далі);
⁃ люди вимагають перестати покривати замовників Каті - людей ігнорують, називають політично заангажованими;
⁃ люди виходять на вулицю і весь час вимагають вже нарешті зробити щось із цим розслідуванням.

Все закінчується тим, що ми всі, виявляється, - політичне замовлення.

Саме неадекватність і відсутність зв’язку із реальністю і призводить до непередбачуваних наслідків.

Тому просто вже час дати відпові

Штурм, захват, гранаты, Гиркин, немцы. :facepalm:

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26266
  • Karma: 20571
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #25914 : Лютий 10, 2019, 20:47:23 »
Видео от "1+1" (Игорь Валерьевич), но факты там изложены вполне четко и с видеодоказательствами.
Показывали агитаторов собирающих личные данные, назвали это подкупом избирателей. ТСН

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26266
  • Karma: 20571
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #25915 : Лютий 10, 2019, 20:49:27 »
По твоей логике вход в райотдел должен простреливаться пулемётчиками.
какая прэлесть

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26266
  • Karma: 20571
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #25916 : Лютий 10, 2019, 20:50:56 »
Ты делаешь массу абсолютно необоснованных допущений.
Ничего ментам не угрожало, кроме порушенного самоуважения.
какая прэлесть - 2

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25917 : Лютий 10, 2019, 20:51:55 »
какая прэлесть
какая прэлесть - 2
Наслаждайся

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26266
  • Karma: 20571
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #25918 : Лютий 10, 2019, 20:54:45 »
Вот выделенное - это не счастье, а недостаточная подготовка нашей полиции, за что начальнику надо выговор о неполном служебном влепить.
После Майдана ментам очень сложно стало применять силу. Чем периодически и пользуются любители поперекрывать трассы и потолкаться в отделениях. Юзают баг.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25919 : Лютий 10, 2019, 20:55:34 »
Боже, как людей совок искалечил. :facepalm:

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.