Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14736
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #25830 : Лютий 10, 2019, 15:11:54 »
В отделении есть дежурная часть, туда так просто не протолкнёшься.
Ну так правильно. Когда внутри отделения начинаются подобные действия, обязанность полицейских -- им воспрепятствовать, причем степень жесткости действий полиции может значительно превышать степень жесткости действий нападающих. Это в любой стране мира так. И это нормально и правильно.

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7798
  • Karma: 3633
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Re: Українська політика
« Reply #25831 : Лютий 10, 2019, 15:13:13 »
...То-то вчера по ICTV кино показали. "Падение Олимпа".
Russian warship, go fuck yourself!

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25832 : Лютий 10, 2019, 15:15:46 »
Толкотня
Вот безотносительно акции, когда в здании РОВД начинается подобная "толкотня", сильно подозреваю, что сотрудники полиции имеют право даже на применение оружия. Это все-таки не продуктовый магазин, на минуточку. Под отделением -- граждане имеют право на акции, в отделении -- тут уже совсем другое дело. Там же коридоры специально такие узкие, чтобы иметь возможность пресечь захват отделения, где, вообще-то, оружие находится.

Цитувати (виділене)
"30 человек пытались зайти внутрь райуправления. Заблокировали его работу, повредили некоторое имущество. Учитывая, что в райуправлении полиции находится оружие, захват которого может привести к тяжелым последствиям, мной была дана команда специальному подразделению на разблокирование работы райуправление и на задержание лиц, совершающих незаконные действия", - сказал Крищенко.

https://www.unian.net/society/10440819-razblokirovat-podolskiy-rayotdel-prikazal-lichno-glava-policii-kieva.html

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25833 : Лютий 10, 2019, 15:17:35 »
В отделении есть дежурная часть, туда так просто не протолкнёшься.
Ну так правильно. Когда внутри отделения начинаются подобные действия, обязанность полицейских -- им воспрепятствовать, причем степень жесткости действий полиции может значительно превышать степень жесткости действий нападающих. Это в любой стране мира так. И это нормально и правильно.
Может, а может и нет. Адекватность предпринятых мер могло бы выявить объективное расследование. Про любую страну это сильно. И отбивать сапогами голову, лежащему на улице подозреваемому, перед этим возмущавшемуся ограблению прямо в полицейском участке, ненормально и неправильно. Со мной, кстати, солидарны такие люди как Геращенко.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25834 : Лютий 10, 2019, 15:18:17 »
Скажите, а зачем штаб БПП собирает персональные данные и подписи избирателей?
Видео от "1+1" (Игорь Валерьевич), но факты там изложены вполне четко и с видеодоказательствами.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #25835 : Лютий 10, 2019, 15:18:27 »
Цитувати (виділене)
Толкотня
Вот безотносительно акции, когда в здании РОВД начинается подобная "толкотня", сильно подозреваю, что сотрудники полиции имеют право даже на применение оружия. Это все-таки не продуктовый магазин, на минуточку. Под отделением -- граждане имеют право на акции, в отделении -- тут уже совсем другое дело. Там же коридоры специально такие узкие, чтобы иметь возможность пресечь захват отделения, где, вообще-то, оружие находится.
В отделении есть дежурная часть, туда так просто не протолкнёшься.
Судя по видео изнутри, именно туда и пытались протолкнуться.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25836 : Лютий 10, 2019, 15:21:06 »
Цитувати (виділене)
Толкотня
Вот безотносительно акции, когда в здании РОВД начинается подобная "толкотня", сильно подозреваю, что сотрудники полиции имеют право даже на применение оружия. Это все-таки не продуктовый магазин, на минуточку. Под отделением -- граждане имеют право на акции, в отделении -- тут уже совсем другое дело. Там же коридоры специально такие узкие, чтобы иметь возможность пресечь захват отделения, где, вообще-то, оружие находится.
В отделении есть дежурная часть, туда так просто не протолкнёшься.
Судя по видео изнутри, именно туда и пытались протолкнуться.
Ты когда нибудь видела дежурную часть и оружейную комнату?
Там как-то так всё должно выглядеть



С тем арсеналом, что выявили только больные могли пытаться штурмануть её.
Менты уже поняли и про штурм не особо кричат.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14736
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #25837 : Лютий 10, 2019, 15:22:44 »
Цитувати (виділене)
"30 человек пытались зайти внутрь райуправления. Заблокировали его работу, повредили некоторое имущество. Учитывая, что в райуправлении полиции находится оружие, захват которого может привести к тяжелым последствиям, мной была дана команда специальному подразделению на разблокирование работы райуправление и на задержание лиц, совершающих незаконные действия", - сказал Крищенко.
Это совершенно оправданные действия, на мой взгляд. Счастье еще, что никого не пристрелили в процессе. А могли бы, причем, подозреваю, на вполне законных основаниях.
На всякий случай: к пакованию людей с баннерами на улице мои слова не имеют никакого отношения, речь исключительно о том, что происходило внутри отделения.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25838 : Лютий 10, 2019, 15:22:47 »
В отделении есть дежурная часть, туда так просто не протолкнёшься.
Ну так правильно. Когда внутри отделения начинаются подобные действия, обязанность полицейских -- им воспрепятствовать, причем степень жесткости действий полиции может значительно превышать степень жесткости действий нападающих. Это в любой стране мира так. И это нормально и правильно.
Может, а может и нет. Адекватность предпринятых мер могло бы выявить объективное расследование. Про любую страну это сильно. И отбивать сапогами голову, лежащему на улице подозреваемому, перед этим возмущавшемуся ограблению прямо в полицейском участке, ненормально и неправильно. Со мной, кстати, солидарны такие люди как Геращенко.

Ну так ты уже практически озвучил выводы расследования: "действия полиции при попытке захвата админздания были законными и обоснованными, применение силы при задержании - чрезмерным. Сотрудник полиции, виновный в этом, в полиции уже не работает".

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25839 : Лютий 10, 2019, 15:25:18 »
В отделении есть дежурная часть, туда так просто не протолкнёшься.
Ну так правильно. Когда внутри отделения начинаются подобные действия, обязанность полицейских -- им воспрепятствовать, причем степень жесткости действий полиции может значительно превышать степень жесткости действий нападающих. Это в любой стране мира так. И это нормально и правильно.
Может, а может и нет. Адекватность предпринятых мер могло бы выявить объективное расследование. Про любую страну это сильно. И отбивать сапогами голову, лежащему на улице подозреваемому, перед этим возмущавшемуся ограблению прямо в полицейском участке, ненормально и неправильно. Со мной, кстати, солидарны такие люди как Геращенко.

Ну так ты уже практически озвучил выводы расследования: "действия полиции при попытке захвата админздания были законными и обоснованными, применение силы при задержании - чрезмерным. Сотрудник полиции, виновный в этом, в полиции уже не работает".
Ну может быть и так, а может и нет. Мне кажется кое кто может попробовать притопить эту смычку НФ с БЮТ.
ДБР под кем ходит?

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14736
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #25840 : Лютий 10, 2019, 15:26:26 »
Ты когда нибудь видела дежурную часть и оружейную комнату?
Видела. 30 человек, у которых неизвестно что с собой, может, и гранаты, вполне в состоянии туда добраться, особенно если им сопротивления не оказывают. Полицейский в РОВД миелофона не имеет, и когда видит десяток мужиков, вваливающихся в отделение и имеющих явно агрессивный с виду настрой, обязан не допустить их проникновения внутрь.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25841 : Лютий 10, 2019, 15:30:16 »
Цитувати (виділене)
"30 человек пытались зайти внутрь райуправления. Заблокировали его работу, повредили некоторое имущество. Учитывая, что в райуправлении полиции находится оружие, захват которого может привести к тяжелым последствиям, мной была дана команда специальному подразделению на разблокирование работы райуправление и на задержание лиц, совершающих незаконные действия", - сказал Крищенко.
Это совершенно оправданные действия, на мой взгляд. Счастье еще, что никого не пристрелили в процессе. А могли бы, причем, подозреваю, на вполне законных основаниях.
На всякий случай: к пакованию людей с баннерами на улице мои слова не имеют никакого отношения, речь исключительно о том, что происходило внутри отделения.

Ты делаешь массу абсолютно необоснованных допущений. По твоей логике вход в райотдел должен простреливаться пулемётчиками. Это только в кине так.
Там была обычная толкотня. Неповиновение работникам, возможно. Хулиганство. У ментов на этот счёт есть инструкции, методики и т.п. Они, по идее, обучены как с наименьшим вредом для подозреваемого нейтрализовать его деструктивные порывы.
Такой толкотни как на видео у нас навалом. Ничего ментам не угрожало, кроме порушенного самоуважения.
А на счёт адекватного применения оружия по нападающим, рекомендую вспомнить стрельбу возле Хмельницкого СБУ.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #25842 : Лютий 10, 2019, 15:31:00 »
Это совершенно оправданные действия, на мой взгляд. Счастье еще, что никого не пристрелили в процессе. А могли бы, причем, подозреваю, на вполне законных основаниях.
Вот выделенное - это не счастье, а недостаточная подготовка нашей полиции, за что начальнику надо выговор о неполном служебном влепить.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25843 : Лютий 10, 2019, 15:31:22 »
Ты когда нибудь видела дежурную часть и оружейную комнату?
Видела. 30 человек, у которых неизвестно что с собой, может, и гранаты, вполне в состоянии туда добраться, особенно если им сопротивления не оказывают. Полицейский в РОВД миелофона не имеет, и когда видит десяток мужиков, вваливающихся в отделение и имеющих явно агрессивный с виду настрой, обязан не допустить их проникновения внутрь.
Может атомные ранцы. Нет оснований делать такие допущения. Мало того обыск не выявил оружия.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14736
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #25844 : Лютий 10, 2019, 15:31:23 »
С тем арсеналом, что выявили только больные могли пытаться штурмануть её.
Так его потом выявили. А на момент применения силы никто не знал, что там за арсенал.
Что касается больных, то, на мой взгляд, только действительно больные люди будут ломиться просто так в РОВД.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25845 : Лютий 10, 2019, 15:31:57 »
С тем арсеналом, что выявили только больные могли пытаться штурмануть её.
Так его потом выявили. А на момент применения силы никто не знал, что там за арсенал.
Что касается больных, то, на мой взгляд, только действительно больные люди будут ломиться просто так в РОВД.
Нет, никакого оружия выявлено не было.
Именно поэтому всех "нападавших" отпустили, а на ментов завели дело.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #25846 : Лютий 10, 2019, 15:33:26 »
В помещении полиции? Тогда то тоже штурм - со стороны ромов и всякой подобной пиздоты.
Я надеюсь "пиздота" в данном предложении не имеет национальной окраски?
Не, тут не важно, кто лезет - главное характер действий.

А Артем Валерьевич Шевченко - мудак и провокатор  :smilie1:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25847 : Лютий 10, 2019, 15:35:39 »
ДБР под кем ходит?
В ДБРе в основном бывшие прокурорские. Порошенко/Гройсман.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14736
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #25848 : Лютий 10, 2019, 15:35:48 »
Может атомные ранцы. Нет оснований делать такие допущения. Мало того обыск не выявил оружия.
Еще раз. Полицейский, находящийся непосредственно в отделении, не знает и не может знать, что именно принесли с собой нападающие: перочинный ножик длиной 2 см, леденец на палочке или парочку боевых гранат. Он и не должен заниматься подобными допущениями. Он должен пресечь проникновение группы агрессивно настроенных людей на подконтрольную ему территорию. А наличие или отсутствие у этих людей оружия должно влиять только на срок, который им впаяют за нападение на РОВД.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25849 : Лютий 10, 2019, 15:36:26 »
С тем арсеналом, что выявили только больные могли пытаться штурмануть её.
Так его потом выявили. А на момент применения силы никто не знал, что там за арсенал.
Что касается больных, то, на мой взгляд, только действительно больные люди будут ломиться просто так в РОВД.
Нет, никакого оружия выявлено не было.
Именно поэтому всех "нападавших" отпустили, а на ментов завели дело.
Установили личности и дело завели по трем статьям.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #25850 : Лютий 10, 2019, 15:39:30 »
Там была обычная толкотня. Неповиновение работникам, возможно. Хулиганство. У ментов на этот счёт есть инструкции, методики и т.п. Они, по идее, обучены как с наименьшим вредом для подозреваемого нейтрализовать его деструктивные порывы.
Подозреваю, что по методике и отработали. Вызвали спецназ, который упаковал зачинщиков. Дежурный в РУВД вряд ли способен решить такую ситуацию самостоятельно - разве что и правда стрелят начнет. А это как бы еще хуже.
Вот то, что в процессе отрабатывания некоторые сотрудники явно нарушили закон, да еще и продемонстрировали свою антигосударственную сущность - это друго вопрос.


Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9503
  • Karma: 1576
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #25851 : Лютий 10, 2019, 15:47:59 »
Ну я, например, не знала, что серная кислота входит в число запрещенных (к чему?)  веществ. И?
Что "и" ? Тебя проинформировали, я рад.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9503
  • Karma: 1576
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #25852 : Лютий 10, 2019, 15:54:48 »
Вбити можна і незабороненим предметом, що не так?
Убить можно по-разному. А обсуждать смерть со смехуечками - это дно. Хоть в России, хоть в Украине.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8284
  • Karma: 3325
Re: Українська політика
« Reply #25853 : Лютий 10, 2019, 16:02:46 »
А обсуждать смерть со смехуечками - это дно.

И кто умер?

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6363
  • Karma: 6421
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Re: Українська політика
« Reply #25854 : Лютий 10, 2019, 16:04:47 »
А обсуждать смерть со смехуечками - это дно.
А желать кому-то быть облитым кислотой не меньшее дно, но это ты конечно не замечаешь.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8284
  • Karma: 3325
Re: Українська політика
« Reply #25855 : Лютий 10, 2019, 16:08:01 »
А обсуждать смерть со смехуечками - это дно.
А желать кому-то быть облитым кислотой не меньшее дно, но это ты конечно не замечаешь.

Это не дно, но просто лицемерие.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25856 : Лютий 10, 2019, 16:20:24 »
Там была обычная толкотня. Неповиновение работникам, возможно. Хулиганство. У ментов на этот счёт есть инструкции, методики и т.п. Они, по идее, обучены как с наименьшим вредом для подозреваемого нейтрализовать его деструктивные порывы.
Подозреваю, что по методике и отработали. Вызвали спецназ, который упаковал зачинщиков. Дежурный в РУВД вряд ли способен решить такую ситуацию самостоятельно - разве что и правда стрелят начнет. А это как бы еще хуже.
Вот то, что в процессе отрабатывания некоторые сотрудники явно нарушили закон, да еще и продемонстрировали свою антигосударственную сущность - это друго вопрос.


Ну так я и не возмущаюсь, что пресекли беспорядки в участке.
Я возмущён задержаниями на митинге. Ограблением.
Методикой пресечения последующих беспорядков.
Попытками ментовского начальства ввести в заблуждение общественность.
Нарушение принципа презумпции невиновности и т.д. и т.п.
Возможной политической мотивированностью действий полиции.
Ну и как вишенка, моральным обликом лиц призваных служить и защищать.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25857 : Лютий 10, 2019, 16:24:50 »
Он должен пресечь проникновение группы агрессивно настроенных людей на подконтрольную ему территорию. А наличие или отсутствие у этих людей оружия должно влиять только на срок, который им впаяют за нападение на РОВД.
:facepalm:

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14736
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #25858 : Лютий 10, 2019, 16:26:49 »
Он должен пресечь проникновение группы агрессивно настроенных людей на подконтрольную ему территорию. А наличие или отсутствие у этих людей оружия должно влиять только на срок, который им впаяют за нападение на РОВД.
:facepalm:
Если ты попытаешься в здании банка вытащить муляж пистолета, тебя сначала положат мордой в пол, попутно, возможно, надавав ногами по почкам, а только потом будут разбираться, оружие это или нет. Сурприз.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #25859 : Лютий 10, 2019, 16:29:01 »
Он должен пресечь проникновение группы агрессивно настроенных людей на подконтрольную ему территорию. А наличие или отсутствие у этих людей оружия должно влиять только на срок, который им впаяют за нападение на РОВД.
:facepalm:
Если ты попытаешься в здании банка вытащить муляж пистолета, тебя сначала положат мордой в пол, попутно, возможно, надавав ногами по почкам, а потом будут разбираться, оружие это или нет. Сурприз.
А если я попытаюсь в жёлтой футболке и синих шароварах въехать в РФ меня могут на бутылку посадить. Причём тут это?
Ты вообще, похоже, не понимаешь о чём пытаешься спорить. :facepalm:

0 Користувачів і 13 Гостей дивляться цю тему.