Автор Тема: За Ж и М. Всё вокруг. Часть I
 

Ре

  • Гість
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24780 : Жовтень 07, 2018, 01:32:45 »
@Кіндрат Калистратович ,а кто та феминистка в твоей голове?
А то ты Ash написал и я задумалась: я она или нет? :scratch_one-s_head:

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24781 : Жовтень 07, 2018, 01:37:43 »
@Кіндрат Калистратович ,а кто та феминистка в твоей голове?
А то ты Ash написал и я задумалась: я она или нет? :scratch_one-s_head:
Не понял вопрос.
В смысле почему я феминист? Ну я за равноправие полов. Мне почему-то нравится такая мысль.
Я вижу неравноправие тотально и повсеместно. И это мне сильно не нравится. Я наверное не тру феминист, но как есть.  :pardon:

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19291
  • Karma: 6650
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24782 : Жовтень 07, 2018, 01:43:08 »
Ну ладно. Но табу на мужчин ведь тоже не было. Откуда оно взялось?
Смотря что понимать под табу.
 Не было табу на изображение. Но    объективизации мужчин  не существовало как класса. Поэтому , если скопом собрать все картины  с обнаженными женщинами, то они многократно превзойдут количеством  картины с обнаженными мужчинами. В любой период истории.
Кстати, про Древнюю Грецию. Да , культ мужского  обнаженного тела. Но только свободный человек ( то есть мужчина) может быть изображен обнаженным. Рабов - мужчин  изображают только одетыми. Как и женщин ( за исключением богинь).
И  еще одна подробность:  на олимпиадах  участники состязаний обнажены.   Женщины  не допускаются на состязания даже в качестве зрителей.  Да , допустим , чтобы не вызывать  у них эротических мыслей. Но в том обществе  мужская бисексуальность - абсолютная норма. Т.е у мужчин обнаженные мужские тела тоже вполне могут вызывать эротические фантазии. Массово, а не у одного -двух. Но мужчинам можно. А женщинам нельзя.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24783 : Жовтень 07, 2018, 01:51:29 »
Но    объективизации мужчин  не существовало как класса.
В смысле, женщин изображали как объект вожделения, а мужчин чисто с информационной целью?

Ре

  • Гість
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24784 : Жовтень 07, 2018, 01:54:44 »
@Кіндрат Калистратович ,а кто та феминистка в твоей голове?
А то ты Ash написал и я задумалась: я она или нет? :scratch_one-s_head:
Не понял вопрос.
В смысле почему я феминист? Ну я за равноправие полов. Мне почему-то нравится такая мысль.
Я вижу неравноправие тотально и повсеместно. И это мне сильно не нравится. Я наверное не тру феминист, но как есть.  :pardon:
Элегантно :)
Но не дает ответ на мой вопрос в каком таком мире вертится Аш, что он феминистский

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19291
  • Karma: 6650
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24785 : Жовтень 07, 2018, 01:54:57 »
женщин изображали как объект вожделения, а мужчин чисто с информационной целью?
Не строго так, и не 100% от общего количества , но  преимущественно - да.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24786 : Жовтень 07, 2018, 01:57:07 »
@Кіндрат Калистратович ,а кто та феминистка в твоей голове?
А то ты Ash написал и я задумалась: я она или нет? :scratch_one-s_head:
Не понял вопрос.
В смысле почему я феминист? Ну я за равноправие полов. Мне почему-то нравится такая мысль.
Я вижу неравноправие тотально и повсеместно. И это мне сильно не нравится. Я наверное не тру феминист, но как есть.  :pardon:
Элегантно :)
Но не дает ответ на мой вопрос в каком таком мире вертится Аш, что он феминистский
А, это. Ну она далеко не впервые отстаивает вполне определённую точку зрения и не сопротивляется когда её причисляют к феминисткам. Очевидно она разделяет их мировоззрение.  :unknown:

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24787 : Жовтень 07, 2018, 01:59:07 »
женщин изображали как объект вожделения, а мужчин чисто с информационной целью?
Не строго так, и не 100% от общего количества , но  преимущественно - да.

Ок, понятно. Наверное так и есть. Это наверное потому, что авторы в основном мужчины. Да?
А надо чтобы всех изображали объектами или чтобы никого не изображали объектами?
Подозреваю чтобы всех, исходя из дискуссии про порно. Правильно?

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19291
  • Karma: 6650
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24788 : Жовтень 07, 2018, 02:12:16 »
Ок, понятно. Наверное так и есть. Это наверное потому, что авторы в основном мужчины. Да?
Имхо, это одна из причин, но не единственная и не самая главная. Кстати. Очень интересно, зная все это, рассматривать картины женщин-художниц, хотя естественно, что до 19-20 века их было очень мало. Стоит, однако, учесть, что и женщины   не были  свободны от восприятия себя и своих сестер по полу ( опять таки в период до 19-20 века)исключительно объектами в  сексе, а не субъектами. Но интонации, даже полутона интонаций,  если так можно выразиться о живописи, в женских картинах с обнаженкой все же иные, нежели в мужских.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19291
  • Karma: 6650
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24789 : Жовтень 07, 2018, 03:55:44 »
 Про объективацию) . Раз уж я дошла до компа).
Объективация - это плохо.  Объективация сексуальная - это когда ты видишь в человеке в первую очередь/ исключительно  сексуальный объект.  Нет ничего плохого, если ты любуешься  красивыми ногами или грудью , но если это единственное, что ты видишь в человеке - это очень плохо. Надеюсь, что объяснять, почему это плохо  - не надо.
Исторически сложилась так , что одна большая группа   видела в другой большой группе в первую очередь/  в худших случаях исключительно сексуальный объект.
 Я не думаю, что мы  совершенно и полностью избежим  сексуальной объективации  мужчин , человечество  не идеально, до глубокого самосознания и осмысленности большей части популяции лететь  и бежать еще очень  долго, а они даже не ползут пока в этом направлении.Но,  имхо ,  даже если такая  тенденция станет полновесным трендом , она будет много мягче  того  диктата, который управлял поведением женщин  столетиями. По многим причинам.
 Но отзеркаливание( это  я про рекламу) , имхо, есть   здоровая тенденция, симптом того, что   группа,  прежде убежденная в том , что она есть  в первую очередь/ исключительно сексуальный объект, начинает в этом  сомневаться и действовать не по старому шаблону объективируемой группы.
 Всего лишь лет 10 ( а то и меньше) назад по инету бродили тексты , разъясняющие как круто быть  любимой вещью, а не любимым человеком. Давно я их не видела ). Тоже хороший симптом ).
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26309
  • Karma: 20603
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24790 : Жовтень 07, 2018, 07:08:46 »

Но отзеркаливание( это  я про рекламу) , имхо, есть   здоровая тенденция,
Раб не хочет быть свободным. Раб хочет чтобы у него были рабы.
 По факту та реклама привлекает внимание не "отзеркаливанием" и не "объективизацией" а исключительно скандальностью. То есть цель привлечь внимание достигнута, реклама свою задачу выполнила.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27693
  • Karma: 7906
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24791 : Жовтень 07, 2018, 10:10:31 »
А между тем, богатейшая супружеская пара в одной из самых демократичных и передовых стран выступает вот так:

 Но вы рассказывайте, что женщины тоже обожают смотреть на голые жопы, ага :smile4: Вот только им не до шуток, они деньги зарабатывают. И прекрасно знают, что деньги приносит, а что нет.

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24792 : Жовтень 07, 2018, 10:18:14 »
А другая богатейшая супружеская пара в одной из самых демократичных и передовых стран деньги зарабатывает вот так ;)
И тоже прекрасно понимают что в их паре приносит деньги :)

А нам з тобою своє робити (с)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24793 : Жовтень 07, 2018, 10:29:42 »
Цитувати (виділене)
Та причём тут это?
Ну,  мне забавно читать про отсутствие женской обнаженки в период Ренессанса ,   и еще много чего . Потому что  все было совсем не так )) И так по многим пунктам)
  Кранах мне свидетель )


Какая уродская фигура. :crazy:

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7626
  • Karma: 5626
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24794 : Жовтень 07, 2018, 10:32:22 »
И прекрасно знают, что деньги приносит, а что нет.
Они-то знают, и вполне этим пользуются :)

The best is yet to come.

Offline Helenka

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 1345
  • Karma: 3053
  • Эстония
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24795 : Жовтень 07, 2018, 10:32:37 »
Помнится, ходил у нас на городской пляж один мальчик  :girl_in_dreams: . Ничо так, накаченный и двигался красиво, но таких много, а он один ходил в ярко-алых стрингах. На дамскую часть пляжа эти стринги действовали абсолютно гипнотически, девушки запинались на полуслове и СМОТРЕЛИ; ну типа немного в сторону, да :grin:. Все мы одинаковые  :).

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19291
  • Karma: 6650
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24796 : Жовтень 07, 2018, 10:33:40 »
Какая уродская фигура.
Во времена Кранаха  конвенциональная красота выглядела совершенно иначе. Надеюсь, что ты об этом знала и без меня.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24797 : Жовтень 07, 2018, 10:36:01 »
Цитувати (виділене)
Помнится, ходил у нас на городской пляж один мальчик  :girl_in_dreams: . Ничо так, накаченный и двигался красиво, но таких много, а он один ходил в ярко-алых стрингах. На дамскую часть пляжа эти стринги действовали абсолютно гипнотически, девушки запинались на полуслове и СМОТРЕЛИ; ну типа немного в сторону, да :grin:. Все мы одинаковые  :).
Ну ну знаю, я бы реагировала: "О боже, что это?"  :crazy:
И глаза бы отводила, потому что ржать открыто было бы неприлично.
И у товарок моих такая же реакция была бы.

Offline Helenka

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 1345
  • Karma: 3053
  • Эстония
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24798 : Жовтень 07, 2018, 10:37:45 »
Ну ну знаю, я бы реагировала: "О боже, что это?" 
И глаза бы отводила, потому что ржать открыто было бы неприлично.
И у товарок моих такая же реакция была бы.
Так поржать другому не мешает  :smilie1:.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27693
  • Karma: 7906
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24799 : Жовтень 07, 2018, 10:42:39 »
Они-то знают, и вполне этим пользуются :)
Он рекламирует трусы, небось, так же как и Бекхем? Странно рекламировать трусы одетым :smile4:. Тем не менее, выступал он не так :).
А другая богатейшая супружеская пара в одной из самых демократичных и передовых стран деньги зарабатывает вот так ;)
Какая прекрасная реклама. На ней мужик - о-дет. Ровно так же как и на пляже. И жопа у него надежно спрятатая :smile4:. Ну и странно было бы рекламировать трусы одетым. Хотя и такие рекламы есть. Но большинство таки без штанов, ага. Тебе Виктории Сикрет натаскать сюда, штоле?  :smile4:.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19291
  • Karma: 6650
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24800 : Жовтень 07, 2018, 10:50:22 »
При чем здесь оценка картины? Фигура некрасивая с точки зрения современных стандартов.
Cпойлер
А ты хамишь походу.
Я всего лишь отмечаю твою реакцию, как достаточно типичную. Я приводила эту картину не как образчик  красоты тела , но  как пример того, что обнаженки и в Ренессансе хватало. Т.е контекст бы не предполагал в первую очередь  сравнение  той модели конвенциональной красоты  с текущей. Но ты отреагировала именно на нее.  Озабоченность формой тела, его соответствием конвенционной красоте  растет из  сексуальной объективации.  Никто из нас в полной мере  от  нее не свободен. И я тоже ) Просто у меня это проявляется иначе.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24801 : Жовтень 07, 2018, 10:51:21 »
Какая прекрасная реклама. На ней мужик - о-дет. Ровно так же как и на пляже. И жопа у него надежно спрятатая :smile4:.
Ну 50 лет назад и женские были надежно спрятаны в рекламе. А 100 лет назад и на пляжах в платьях купались.
Просто прогресс идет медленнее в том, что касается мужской обнаженки. И в основном из-за стереотипов в обществе все тех же, о которых мы говорим.

Я к примеру только в интернете такая смелая. Потому что ни с кем особо не знакома. Например на работе я ни в жизнь при коллегах-мужчинах не буду это обсуждать. Хотя они совершенно не стесняются и обсуждают женские попы и сиськи и прочее в присутствии женщин-коллег и начальства.

А в тех же мусульманских отсталых обществах из фильмов, которые по телеку показывают, вырезают даже поцелуи, не говоря уже о сексуальных сценах.


А нам з тобою своє робити (с)

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7626
  • Karma: 5626
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24802 : Жовтень 07, 2018, 10:58:17 »
Они-то знают, и вполне этим пользуются :)
Он рекламирует трусы, небось, так же как и Бекхем? Странно рекламировать трусы одетым :smile4:. Тем не менее, выступал он не так :).
Ты не поверишь, он рекламирует задницу другой хип-хоп звезды :smilie5: https://genius.com/discussions/96961-Lil-wayne-rick-ross-kendrick-lamar-and-jay-z-pose-provacatively-in-support-of-nicki-minaj
А по поводу того как он выступает - ты прямо не одессит, а наивный чукотский юноша. Нет смысла отдавать две попы по цене одной, если поштучно выгоднее :)
The best is yet to come.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24803 : Жовтень 07, 2018, 11:02:58 »
Цитувати (виділене)
При чем здесь оценка картины? Фигура некрасивая с точки зрения современных стандартов.
Cпойлер
А ты хамишь походу.
Я всего лишь отмечаю твою реакцию, как достаточно типичную. Я приводила эту картину не как образчик  красоты тела , но  как пример того, что обнаженки и в Ренессансе хватало. Т.е контекст бы не предполагал в первую очередь  сравнение  той модели конвенциональной красоты  с текущей. Но ты отреагировала именно на нее.  Озабоченность формой тела, его соответствием конвенционной красоте  растет из  сексуальной объективации.  Никто из нас в полной мере  от  нее не свободен. И я тоже ) Просто у меня это проявляется иначе.

Ну а вот представить, что кто-то просто откомментировал фигуру с точки зрения современных стандартов? Без оценки деятельности великого художника и роли обнажОнки в средневековье. Не, никак? Уже и смайлики ставлю придурошные. Все равно надо возмутиться.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27693
  • Karma: 7906
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24804 : Жовтень 07, 2018, 11:04:57 »
Просто прогресс идет медленнее в том, что касается мужской обнаженки. И в основном из-за стереотипов в обществе все тех же, о которых мы говорим.
Ну хорошо. Через 100 лет вернемся к этому разговору :). Тем не менее, я уже писал, вызывает удивление, что максимальную скромность женщины проявляют не на тему секса, оргазма, мастурбации, нижнего белья, мини бикини на пляже или прокладок каких. А ведь табу 50 и 100 лет назад на эти темы было гораздо более сильное. А вот табу на тайную огромную непреодолимую страсть женщин к разглядыванию голых мужских причиндалов, кое даже 100 лет назад вряд ли являлось таким уж большим табу, почему-то в наше время ломается сложнее всего.

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24805 : Жовтень 07, 2018, 11:11:06 »
Просто прогресс идет медленнее в том, что касается мужской обнаженки. И в основном из-за стереотипов в обществе все тех же, о которых мы говорим.
Ну хорошо. Через 100 лет вернемся к этому разговору :). Тем не менее, я уже писал, вызывает удивление, что максимальную скромность женщины проявляют не на тему секса, оргазма, мастурбации, нижнего белья, мини бикини на пляже или прокладок каких. А ведь табу 50 и 100 лет назад на эти темы было гораздо более сильное. А вот табу на тайную огромную непреодолимую страсть женщин к разглядыванию голых мужских причиндалов, кое даже 100 лет назад вряд ли являлось таким уж большим табу, почему-то в наше время ломается сложнее всего.
Здрасте приехали.
Да еще в поколении моих родителей для приличных женщин тема секса, оргазма, прокладок и тем более мастурбации была табу. И сейчас есть.
О поколении моих бабушек я даже не говорю.

А нам з тобою своє робити (с)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19291
  • Karma: 6650
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24806 : Жовтень 07, 2018, 11:14:13 »
кто-то просто откомментировал фигуру с точки зрения современных стандартов?
А вот представь, что здесь есть форумчанка с аналогичной фигурой  или очень похожей( я не про себя,  у меня  и рядом не то строение тела) . Каково ей читать твой коммент ?
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24807 : Жовтень 07, 2018, 11:21:28 »
Цитувати (виділене)
кто-то просто откомментировал фигуру с точки зрения современных стандартов?
А вот представь, что здесь есть форумчанка с аналогичной фигурой  или очень похожей( я не про себя,  у меня  и рядом не то строение тела) . Каково ей читать твой коммент ?


А я считаю, что там фигура ненастоящая, художник подогнал каждую часть тела под идеал своего времени и вместе получилось уродство с моей точки зрения.
Cпойлер
Come on, там по грудям геометрию преподавать можно  :grin:

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27693
  • Karma: 7906
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24808 : Жовтень 07, 2018, 11:21:49 »
Здрасте приехали.
Да еще в поколении моих родителей для приличных женщин тема секса, оргазма, прокладок и тем более мастурбации была табу. И сейчас есть.
Эээ... ты внимательно прочитала, что я пишу? Я ведь именно это и написал. 50 и 100 лет назад это были темы под запертом. Сейчас - уже нет. У бабушек, может быть и есть. Но в общественном и медийном пространстве - нет. По крайней мере, во всяких онлайн и офлайн изданиях об этом пишут постоянно и не стесняясь. 50 и 100 лет назад тема разглядывания голых мужиков, скорее всего, вообще не стояла. Потому что интернета не было, все ходили одетые и негде было особо разглядывать. Т.е. она если и была табу, то таким себе, слабеньким и хиленьким. А сегодня, во время разгула гласности, демократии  и интернет свободы... тема разглядывания голых мужиков все равно находится где-то за частными закрытыми группами в фейсбуке. Хотя уже давно можно :smile4:.

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #24809 : Жовтень 07, 2018, 11:23:49 »
Ну хорошо. Через 100 лет вернемся к этому разговору :). Тем не менее, я уже писал, вызывает удивление, что максимальную скромность женщины проявляют не на тему секса, оргазма, мастурбации, нижнего белья, мини бикини на пляже или прокладок каких. А ведь табу 50 и 100 лет назад на эти темы было гораздо более сильное. А вот табу на тайную огромную непреодолимую страсть женщин к разглядыванию голых мужских причиндалов, кое даже 100 лет назад вряд ли являлось таким уж большим табу, почему-то в наше время ломается сложнее всего.
Да, и еще

Просто в нынешнее время образ "правильной" и "настоящей" женщины изменился.
Если еще 30 лет назад правильная хорошая женщина должна была быть скромной, а лучше девственницей. (как там у Довлатова было, все женщины ему говорили, что он у них второй и он очень удивился, когда одна  сказала ему, что он третий :smilie5:)
А все, кто любят секс, оргазм, мастурбацию и вот это вот все, они были плохие женщины.

Сейчас этот образ поменялся. Сейчас "правильная" женщина должна быть ухожена, красива. Обязательно любить секс и особенно минет губы уточкой. И все остальные виды секса тоже, да. А, и "настоящая женщина" оргазм получает всегда,  при каждом сексе.  Кто не, значит фригидная феминистка

Вот и разгадка этого занимательного явления ;)
 При этом все остальное осталось. Хорошая хозяйка, угождает мужу и все такое.

А нам з тобою своє робити (с)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.