Автор Тема: Коронавіруси, грип
 

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22183
  • Karma: 3729
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32490 : Травень 02, 2021, 23:57:39 »
Все с дистанцией преимущественно.
И в самолете?  И в прочем транспорте в поездке?
Господи, ну откуда представление, что самолет напичкан людьми с вирусами?  :dash2:

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32491 : Травень 02, 2021, 23:58:49 »
В общем, покопалась я немножко и вот мои выводы: наличие антител ничего не значит.  Ну то есть значит, что вирус побывал в организме. Больше ничего. 

Отсутствие антител абсолютно точно ничего не значит, потому что это может быть как у неболевшего, так и после болезни.

Наличие и количество антител не показывает, насколько организм защищен.   :smilie2:

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8292
  • Karma: 3325
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32492 : Травень 03, 2021, 08:43:25 »
Вернешь вакцину и за второй дозой не пойдешь?

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32493 : Травень 03, 2021, 09:30:38 »
В Индии без улучшений. https://www.bbc.com/news/world-asia-india-56940595

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12684
  • Karma: 6494
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32494 : Травень 03, 2021, 09:54:05 »
Наличие и количество антител не показывает, насколько организм защищен.   
Не антителами едиными.
Прививка способствует выработке Т-лимфоцитов, которые, собственно, и уничтожают инфицированные клетки.

Цитувати (виділене)
— То есть прививка стимулирует Т-клетки и антитела?

— Да, и прежде всего она стимулирует именно клеточный иммунитет. Инновационные вакцины AstraZeneca, Pfizer и Moderna созданы именно для того, чтобы стимулировать прежде всего клеточный иммунитет. Информацию о вирусе в организм вносит или вектор (AstraZeneca), или матричная РНК (Pfizer и Moderna). Эта информация будет считываться в наших клетках, и таким образом естественным путем мы будем стимулировать продуцирование Т-лимфоцитов.
Leo-need приносил ссылку: https://zn.ua/HEALTH/patofizioloh-viktor-dosenko-dlja-zashchity-ot-kovida-antitela-ne-imejut-znachenija.html
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32495 : Травень 03, 2021, 10:04:04 »
Тем не менее наличие антител - достаточно высокая вероятность, что организм защищён. 100 процентной гарантии в биологии не бывает, но тем не менее высокий титр антител повышает вероятность незаражения или лёгкой формы.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35734
  • Karma: 23552
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32496 : Травень 03, 2021, 10:48:32 »
Ну, нє шмогла я, нє шмогла. (с)
Цитувати (виділене)
Минулої доби в Україні вакцинували лише 70 000 177 людей – МОЗ

Offline Kyra

  • *****
  • Повідомлень: 1192
  • Karma: 273
  • Київ/Одеса
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32497 : Травень 03, 2021, 11:02:54 »
Омела, мои соболезнования.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32498 : Травень 03, 2021, 14:56:12 »
Вернешь вакцину и за второй дозой не пойдешь?
Откуда такой вывод?   Просто проверять бесполезно.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32499 : Травень 03, 2021, 14:57:55 »
Не антителами едиными.
Прививка способствует выработке Т-лимфоцитов, которые, собственно, и уничтожают инфицированные клетки.
Я в курсе, я и сама тут это писала.
Почему-то никто не понял. 
Смысл моего поста в том, что проверять антитела после прививок довольно бесполезно.


Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32500 : Травень 03, 2021, 15:03:25 »
Тем не менее наличие антител - достаточно высокая вероятность, что организм защищён. 100 процентной гарантии в биологии не бывает, но тем не менее высокий титр антител повышает вероятность незаражения или лёгкой формы.
Довольно высокая да.
Но я вот подумала и решила не морочиться и не проверять антитела через 21 день, как планировала. Потому что если их нет, то не факт, что я не защищена, а если они есть, то не факт, что я защищена.   
Уфф. Дайте мне рюмку водки, а то голова лопнет. :grin:

А вот факт, что организм явно среагировал на прививку, меня успокаивает.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8292
  • Karma: 3325
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32501 : Травень 03, 2021, 16:01:41 »
А вот факт, что организм явно среагировал на прививку, меня успокаивает.


В общем, покопалась я немножко и вот мои выводы: наличие антител ничего не значит.  Ну то есть значит, что вирус побывал в организме. Больше ничего.

Ну и как человеку, который еще не вакцинировался, воспринимать твой опыт - положительный он или отрицательный? ведь эти два твои сообщения противоречат друг другу.

Offline Lilьka

  • *****
  • Повідомлень: 8736
  • Karma: 2524
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32502 : Травень 03, 2021, 21:32:32 »
От така історія: тиждень тому дзвонить мені сестра з Павлограда, і каже, що вони з чоловіком збираються захворіти на ковід; запитує, як там себе вести, враховуючи наш досвід; які ліки пити і все таке.
В процесі бесіди виявляється, шо в офісі її чоловіка двоє людей захворіли, потім ще двоє. Офіс закрили, людей відправили на карантин і лікування. Приміщення повсякчас провітрюють, опромінюють УФ-лампами, нібито все контролюється.
Вчора дзвоню, цікавлюсь самопочуттям і станом здоров"я сестри.
- Та нормуль, - каже мені сестра, ми захворіли, тестами підтверджено.
 :wacko3:

Offline Lilьka

  • *****
  • Повідомлень: 8736
  • Karma: 2524
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32503 : Травень 03, 2021, 21:44:17 »
Розпитую далі, у них темперетура 37,2, втрата нюху, розлад когнитивних функцій (як і в нас було), головні болі. Вони не в страху, і мене заспокоюють.
Ну от така фігня, панове.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32504 : Травень 03, 2021, 22:19:46 »
А вот факт, что организм явно среагировал на прививку, меня успокаивает.


В общем, покопалась я немножко и вот мои выводы: наличие антител ничего не значит.  Ну то есть значит, что вирус побывал в организме. Больше ничего.

Ну и как человеку, который еще не вакцинировался, воспринимать твой опыт - положительный он или отрицательный? ведь эти два твои сообщения противоречат друг другу.
Не вижу противоречия.
Вакцинироваться надо обязательно.  А проверять потом, есть ли после прививки антитела - нууу, если хочется, наверное, можно.  Но спецы говорят, что неинформативно. Говорят, что зависимости "мало антител - плохая защита от вируса" и "много антител - хорошая защита от вируса" нет вообще. 

Если некто сферический сделал прививку, а потом тест, и обнаружилось, что у него нет антител, это не значит, что прививка не сработала. Он может побежать прививаться еще, вон говорят, после двух прививок Спутником некорые бегают, хотят получить дополнительную дозу, потому что тест показал мало антител, а это не нужно.

Про "организм среагировал" я имею в виду именно реакцию - температуру, плохое самочувствие.  А не тест.  Надеюсь, так понятнее.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32505 : Травень 03, 2021, 23:00:07 »
После прививки надо ещё на правильные антитела тест сдать, а не на любые. Поэтому и бегают, наверное, что не на те сдали.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12684
  • Karma: 6494
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32506 : Травень 04, 2021, 07:19:56 »
Про "организм среагировал" я имею в виду именно реакцию - температуру, плохое самочувствие.
А мне любопытно, насколько реакция организма на прививку соотносится с вероятным течением болезни, в случае заражения (без вакцинации).
Вот у меня пока практически никакой побочки (ттт). Значит ли это, что у меня было бы легкое или бессимптомное течение ковида, если бы я заразилась до вакцинации?
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8292
  • Karma: 3325
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32507 : Травень 04, 2021, 08:58:19 »
Надеюсь, так понятнее.
Да, так понятнее, спасибо.
« Останнє редагування: Травень 04, 2021, 09:24:01 від Milena »

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32508 : Травень 04, 2021, 09:29:22 »
Вот у меня пока практически никакой побочки (ттт).
Имхо, нет никакой связи, особенно для аденовирусных вакцин. Для мРНК считается, что сильная реакция на вакцину (ну, если это не аллергия) является признаком того, что ты встречался с вирусом раньше. Отчасти поэтому у нас перестали делать вторую прививку тем, у кого была подтвержденная инфекция ранее.

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12393
  • Karma: 5612
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32509 : Травень 04, 2021, 12:42:27 »
«Мы запускаем нашу программу «прививка и пиво», чтобы побудить имеющих право на вакцину привиться. Любой житель Нью-Джерси, который получит первую дозу вакцины в мае и принесет сертификат о вакцинации в участвующую в программе пивоварню, получит бесплатное пиво»: Губернатор штата Нью-Джерси Фил Мерфи пообещал бокал пива каждому взрослому, кто сделает прививку от коронавируса в мае.
Not all those who wander are lost

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32510 : Травень 04, 2021, 14:27:47 »
Алкоголь после вакцины можно  :grin: Нет данных, что как-то влияет на эффективность вакцины.
The Medicines and Healthcare products Regulatory Agency, the UK regulator, has said there is no evidence that drinking alcohol after a Covid vaccine interferes with how it works.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32511 : Травень 04, 2021, 15:11:51 »
Вот у меня пока практически никакой побочки (ттт).
Имхо, нет никакой связи, особенно для аденовирусных вакцин. Для мРНК считается, что сильная реакция на вакцину (ну, если это не аллергия) является признаком того, что ты встречался с вирусом раньше. Отчасти поэтому у нас перестали делать вторую прививку тем, у кого была подтвержденная инфекция ранее.
Чем старше человек, тем меньше побочек и легче переносится, я не помню, это только для векторных или рнк тоже.
Но да, реакция вполне может быть и на аденовирус, а не на корону.   :smilie2:
А побочки при втором уколе наверняка связаны с аденовирусом, поэтому, я так понимаю, и интервал увеличивали, чтобы иммунитет "выветрился". Сутно помню странные цифры, когда после первого укола защита была больше, чем после двух при первоначальном графике, так ведь было?

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32512 : Травень 04, 2021, 15:24:39 »

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32513 : Травень 04, 2021, 18:14:00 »
Отсюда: http://www.healthdata.org/covid/covid-19-vaccine-efficacy-summary
А что такое межаринг вот мэттерс?  Я не умею смотреть данные сайта.
Спутник самый-самый, понятно.  Кто исследования проводил, интересно?
АЗ самая плохая.  :smilie1:

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32514 : Травень 04, 2021, 18:21:06 »
Цитувати (виділене)
Мексика опублікувала переглянуті дані, згідно з якими кількість смертей від коронавірусу в країні є на 60% вищою, ніж повідомлялося раніше.

Наразі вважається, що понад 321 тисяча людей померла від Covid-19 у країні, хоча ще кілька днів тому кількість жертв оцінювали у 200 тисяч.

Згідно з переглянутими даними, Мексика посідає друге місце в світі за кількістю смертей від коронавірусу після США, де померли 549 тисяч людей. Мексика також обігнала Бразилію, де кількість жертв 310 тисяч.
https://www.bbc.com/ukrainian/news-56978928

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32515 : Травень 04, 2021, 18:23:07 »
А что такое межаринг вот мэттерс? 
А, нашла, это не титульная страница, сайт нормальный.

Читать полностью нет времени, так понимаю, что это прикидки.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32516 : Травень 04, 2021, 18:34:09 »
Если у кого есть время, погуглите штаммы, я тольео британский по коду знаю.

В обшем, Садденли намекает, что не надо вакцинироваться АЗ.  :smilie1:

Offline leonard

  • *****
  • Повідомлень: 5789
  • Karma: 2776
  • Lietuva, Vilnius
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32517 : Травень 04, 2021, 18:58:53 »
В обшем, Садденли намекает, что не надо вакцинироваться АЗ. 
На пятницу записался Пфайзером вакцинироваться. :girl_dance:

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32518 : Травень 04, 2021, 19:07:14 »
В обшем, Садденли намекает, что не надо вакцинироваться АЗ. 
Ничуть. Просто тут любят всякие циферки, я и запостила.
B.1.351 - это ЮАР, а P.1 - бразильский.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35734
  • Karma: 23552
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32519 : Травень 04, 2021, 19:16:08 »
Если у кого есть время, погуглите штаммы, я тольео британский по коду знаю.

В обшем, Садденли намекает, что не надо вакцинироваться АЗ.  :smilie1:
Я вже записався у дві  черги -  на розвакциновування АЗ  і вакцинування Файзером. Прийшлося побігати.

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.