Голосування

Мирно или сорвется?

Ярош и Порошенко мирно достигнут компромисса
7 (33.3%)
Что-то сорвет мирное течение
1 (4.8%)
Думаю мирно, но высока вероятность срыва
13 (61.9%)
Сразу начнут стрелять
0 (0%)

Всього голосів: 21

Автор Тема: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
 

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #60 : Липень 19, 2015, 10:19:50 »
Не будут, о чем же и мой спич.
Им там есть чем занятся.
А как они относятся к последним телодвижениям своего руководства?
"Пускай политическое крыло разбирается, им виднее".
Настроения в духе "посадят плохие власти наших мальчиков, надо их любой ценой отмазать" присутствуют.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #61 : Липень 19, 2015, 10:21:36 »
Я писала про всех?
А вот насчет сколько - у меня есть мнение, основанное на моем опыте вздаимодействия с ними, во вторник посмотрим.
И я о том, всех не опросила. Посмотрим. Однако Порошенко надо действовать раньше.
Я написала то, что я написала.
Основные силы ПС, которые реально воюют, в Киев ехать не планируют.
палимо танки з ночі до ранку

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #62 : Липень 19, 2015, 10:22:08 »
Пишу как нейтрал - не предпочитаю ни Яроша, ни Порошенко. Потому что Порошенко строит большую шишку внутри страны и позволяет Нуланд диктовать Конституцию извне. Ярош теряет контроль за своими, одновременно идеология слишком авторитарна и с другими недостатками.
Странно, как-то, сравнивать Яроша и Порошенко. Порошенко шишка, да. Его президентом выбрали, вообще-то. У Яроша народной поддержки ммм... маловато. От слова совсем. А сейчас от него отворачиваются даже явные симпатики.
Странно недооценивать роль ПС, их активность. И то что власть становясь властью начинает терять популярность, у нас особенно.
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #63 : Липень 19, 2015, 10:23:49 »
Потому что это не реальное предложение компромисса - это "мы будем делать то, что считаем нужным, а вы под давлением общественного мнения ничего нам не сделаете".
Что за хрень про амнистию? Переговоры о вхождении в конкретно ВСУ на условиях ПС идут полгода при полном неделании одной из сторон. Уже отдельные части успели индивидуально легализоваться со своим командованием, ПС не может сложить себе цену.
Что такое "искупят на фронте"? Типа поедут в свою же часть со своим же руководством и через два дня назад? Люди погибли и пострадали, и что будет виновникам? Ореол героев?
Если бы они требовали открытого суда над обоими стрронами, это еще можно было бы понять. А так, маленький гешефт с Балогой не выгорел? Надо было закладывать риски, извините.
Не так, виновны, простите(амнистия), искупим.
Какой твой вариант компромисса?
Доказательства гешефта с Балогой есть?
Прощали уже много раз, как-то результат не тот.
Насчет доказательств гешефта - я правильно понимаю, что познания о жизни ПС в течении полутора лет ты черпаешь в основном из фейсбука и эпизодически?
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #64 : Липень 19, 2015, 10:24:46 »
Да, для статистики на главный вопрос треда мой ответ - мирно.
Но крови попьют.
палимо танки з ночі до ранку

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23608
  • Karma: 9423
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #65 : Липень 19, 2015, 10:25:19 »
Странно недооценивать роль ПС, их активность
Равно, как и не стоит их переоценивать. ПС - не самая популярная сила. Но даже независимо от популярности, ни у кого не должно быть каких-то привилегий для нарушения закона.
Тю, ля, а шо?

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #66 : Липень 19, 2015, 10:32:25 »
Не так, виновны, простите(амнистия), искупим.
Какой твой вариант компромисса?
Доказательства гешефта с Балогой есть?
Прощали уже много раз, как-то результат не тот.
Насчет доказательств гешефта - я правильно понимаю, что познания о жизни ПС в течении полутора лет ты черпаешь в основном из фейсбука и эпизодически?
Они могут сказать, простили Белого убили, как-то результат не тот. Я не за Белого.
Если я с Марса и Плутона черпаю, это докажет связь ПС и Балоги :smilie1::smilie1: :smilie1:
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #67 : Липень 19, 2015, 10:33:25 »
Не так, виновны, простите(амнистия), искупим.
Какой твой вариант компромисса?
Доказательства гешефта с Балогой есть?
Прощали уже много раз, как-то результат не тот.
Насчет доказательств гешефта - я правильно понимаю, что познания о жизни ПС в течении полутора лет ты черпаешь в основном из фейсбука и эпизодически?
Они могут сказать, когда простили, когда Белого убили, как-то результат не тот. Я не за Белого.
Если я с Марса и Плутона черпаю, это докажет связь ПС и Балоги :smilie1:?
Балога спонсирует ПС.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #68 : Липень 19, 2015, 10:33:28 »
Да, для статистики на главный вопрос треда мой ответ - мирно.
Но крови попьют.
Мирно, но с кровью :).
В общем - да. Две тысячи ошивающихся по мирным областям страны бандитов с легким и тяжелым вооружением, с огромным боекомплектом, в бронежилетах и касках разобьют лагерь на Майдане. Денег, чтоб прожить там безбедно долгое время - им хватит более чем, недостающее принесут, ни секунды в этом не сомневаюсь.

Итог - в Украине опять восстание, опять Майдан, злочинна влада вбивае патриотив, Москва радостно тычет в глаза Западу новым восстанием. Две тысячи вооруженных "патриотив" в центре Киева. С радостно примкнувшими к ним пацанами - они ж верят, что это истинные патриоты, полтора года Яроша раскручивали как Христа-спасителя, на обложках глянцевых журналов.

Они будут очень долго митинговать и непрерывно провоцировать власть на силовой разгон, потому что при наличии такого количества оружия они не смогут не стрелять. Что будет в результате попытки разгона - мне даже представлять не хочется.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #69 : Липень 19, 2015, 10:35:56 »
Да, для статистики на главный вопрос треда мой ответ - мирно.
Но крови попьют.
Мирно, но с кровью :).
В общем - да. Две тысячи ошивающихся по мирным областям страны бандитов с легким и тяжелым вооружением, с огромным боекомплектом, в бронежилетах и касках разобьют лагерь на Майдане. Денег, чтоб прожить там безбедно долгое время - им хватит более чем, недостающее принесут, ни секунды в этом не сомневаюсь.

Итог - в Украине опять восстание, опять Майдан, злочинна влада вбивае патриотив, Москва радостно тычет в глаза Западу новым восстанием. Две тысячи вооруженных "патриотив" в центре Киева. С радостно примкнувшими к ним пацанами - они ж верят, что это истинные патриоты, полтора года Яроша раскручивали как Христа-спасителя, на обложках глянцевых журналов.

Они будут очень долго митинговать и непрерывно провоцировать власть на силовой разгон, потому что при наличии такого количества оружия они не смогут не стрелять. Что будет в результате попытки разгона - мне даже представлять не хочется.
Там не будет две тысячи вооруженных человек.
палимо танки з ночі до ранку

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #70 : Липень 19, 2015, 10:37:42 »
Странно недооценивать роль ПС, их активность
Равно, как и не стоит их переоценивать. ПС - не самая популярная сила. Но даже независимо от популярности, ни у кого не должно быть каких-то привилегий для нарушения закона.
Не стоит, не очень популярная, но организованная вооруженная и активная. Не должно быть. Надо найти решение, может полностью прозрачное расследование, может еще отложенное наказание, в начале на фронт, потом ...
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #71 : Липень 19, 2015, 10:37:51 »
Там не будет две тысячи вооруженных человек.
Ну, Пс анонсировал такое количество штыков в своей тыловой армии. И какое-то количество поддерживающих их гражданских будет обязательно. Так что, думаю, 2000  это минимум.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #72 : Липень 19, 2015, 10:39:01 »
Там не будет две тысячи вооруженных человек.
Ну, Пс анонсировал такое количество штыков в своей тыловой армии. И какое-то количество поддерживающих их гражданских будет обязательно. Так что, думаю, 2000  это минимум.
Не будет и тысячи.
палимо танки з ночі до ранку

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #73 : Липень 19, 2015, 10:39:10 »
Балога спонсирует ПС.
Он признался в этом на видео (пусть не суд, пусть так)?
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #74 : Липень 19, 2015, 10:41:04 »
Не стоит, не очень популярная, но организованная вооруженная и активная. Не должно быть. Надо найти решение, может полностью прозрачное расследование, может еще отложенное наказание, в начале на фронт, потом ..
Это, прости, на уровне розового пони. Им не нужно расследование, им нужна полная амнистия, Ярош уже это заявил. То есть фактически полная индульгенция на убийства, похищения, грабежи. На меньшее они не согласны. И я, в результате происходящего, уверена в том, что на фронт они не пойдут, что им мешало с таким количеством вооружения и техники пойти на фронт раньше, а не устраивать передел сфер влияния в тылу?
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #75 : Липень 19, 2015, 10:42:30 »
Не будет и тысячи.
Посмотрим. Хотела бы я ошибиться, но прогноз рисуется более чем мрачный.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #76 : Липень 19, 2015, 10:42:35 »
Балога спонсирует ПС.
Он признался в этом на видео (пусть не суд, пусть так)?

Это никогда не было секретом - Балоги сотрудничали с волонтерами, закупали транспорт для ДУК ПС.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #77 : Липень 19, 2015, 10:47:36 »
Это никогда не было секретом - Балоги сотрудничали с волонтерами, закупали транспорт для ДУК ПС.
Вот и сбылось то, о чем говорили в прошлом году - частные армии :(. Они, конечно, были и раньше, но их не афишировали мафиозные доны. А теперь их пытаются узаконить практически и выдать им карт-бланш на любые преступления, потому что они - "патриоты". Ведь та сеть, которую создал по всей стране Ярош (уверена, что с подачи и с поддержкой рыгов) - это и есть прям мечта всех мафиози, любой страны. Но только в Украине она практически реализовалась. Они мало того, что существуют и организованы - они добиваются от власти официального разрешения, что им все можно. Иначе - второй фронт. Захарченко вон, пишут, их уже горячо поддерживает. Он же тоже "патриот".

Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #78 : Липень 19, 2015, 10:47:40 »
Не стоит, не очень популярная, но организованная вооруженная и активная. Не должно быть. Надо найти решение, может полностью прозрачное расследование, может еще отложенное наказание, в начале на фронт, потом ..
Это, прости, на уровне розового пони. Им не нужно расследование, им нужна полная амнистия, Ярош уже это заявил. То есть фактически полная индульгенция на убийства, похищения, грабежи. На меньшее они не согласны. И я, в результате происходящего, уверена в том, что на фронт они не пойдут, что им мешало с таким количеством вооружения и техники пойти на фронт раньше, а не устраивать передел сфер влияния в тылу?
Розового пони? Не забуду, не прощу.  :smilie1: Хорошая конячка. :smilie1: Я в голову Яроша не залез, не в курсе. Они были на фронте. Балога мешает, помешивает.
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #79 : Липень 19, 2015, 10:49:34 »
Это никогда не было секретом - Балоги сотрудничали с волонтерами, закупали транспорт для ДУК ПС.
ОБС не доказательства. Верю что сотрудничали.
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #80 : Липень 19, 2015, 10:49:45 »
Это никогда не было секретом - Балоги сотрудничали с волонтерами, закупали транспорт для ДУК ПС.
Вот и сбылось то, о чем говорили в прошлом году - частные армии :(. Они, конечно, были и раньше, но их не афишировали мафиозные доны. А теперь их пытаются узаконить практически и выдать им карт-бланш на любые преступления, потому что они - "патриоты". Ведь та сеть, которую создал по всей стране Ярош (уверена, что с подачи и с поддержкой рыгов) - это и есть прям мечта всех мафиози, любой страны. Но только в Украине она практически реализовалась. Они мало того, что существуют и организованы - они добиваются от власти официального разрешения, что им все можно. Иначе - второй фронт. Захарченко вон, пишут, их уже горячо поддерживает. Он же тоже "патриот".


Картинка ПС у тебя в голове не соответсвует действительности.
Нет там жестко организованной структуры с единым управлением.
И сети по всей стране тоже нет.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #81 : Липень 19, 2015, 10:50:23 »
Они были на фронте.
Кто-то был, кто-то есть. Но те, что в Закарпатье стреляли - точно не были. Там одному из сдавшихся - 16 лет Кто его призывал на фронт, какой военкомат?!
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #82 : Липень 19, 2015, 10:50:24 »
Это никогда не было секретом - Балоги сотрудничали с волонтерами, закупали транспорт для ДУК ПС.
ОБС не доказательства. Верю что стотрудничали.

При чем тут обс, я сама волонтер, сотрудничающий с ДУК.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #83 : Липень 19, 2015, 10:51:38 »
Картинка ПС у тебя в голове несоответсвует действительности.
Нет там жестко организованной структуры с единым управлением.
И сети по всей стране тоже нет.
Они с тобой не согласны. Стоит их сайт почитать. И порядок организации новых батальонов. И карту их  расположения.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #84 : Липень 19, 2015, 10:52:46 »
Они были на фронте.
Кто-то был, кто-то есть. Но те, что в Закарпатье стреляли - точно не были. Там одному из сдавшихся - 16 лет Кто его призывал на фронт, какой военкомат?!
Ярош говорил были. Добровольцы, пришел и все.
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #85 : Липень 19, 2015, 10:55:45 »
Это никогда не было секретом - Балоги сотрудничали с волонтерами, закупали транспорт для ДУК ПС.
ОБС не доказательства. Верю что стотрудничали.
При чем тут обс, я сама волонтер, сотрудничающий с ДУК.
Ты не от Балоги?  :smilie1: Не секрет, все знают, всем известно, это из арсенала ОБС. Я знаю что ты помогала фронту. 
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

Offline Cha-O-Ha

  • ****
  • Повідомлень: 493
  • Karma: 120
  • Стать: Чоловіча
  • Ahoy
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #86 : Липень 19, 2015, 10:55:47 »
Они с тобой не согласны. Стоит их сайт почитать. И порядок организации новых батальонов. И карту их  расположения.
Язиком молоть не мішки тягать - це я про їхні сайти, їхніх речників та їхнього напівпровідника.
Rum is the power, Rum is the key, Rum is the thing that will set us free

Offline Cha-O-Ha

  • ****
  • Повідомлень: 493
  • Karma: 120
  • Стать: Чоловіча
  • Ahoy
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #87 : Липень 19, 2015, 10:56:14 »
Ты не от Балоги?   Не секрет, все знают, всем известно, это из арсенала ОБС. Я знаю что ты помогала фронту. 
Ти йобнутий?
Rum is the power, Rum is the key, Rum is the thing that will set us free

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #88 : Липень 19, 2015, 10:58:28 »
Картинка ПС у тебя в голове несоответсвует действительности.
Нет там жестко организованной структуры с единым управлением.
И сети по всей стране тоже нет.
Они с тобой не согласны. Стоит их сайт почитать. И порядок организации новых батальонов. И карту их  расположения.
То есть в нашем разгаре информационной войны только ПС на сайте пишет чистую правду? Это не так.
палимо танки з ночі до ранку

Offline secund

  • ***
  • Повідомлень: 144
  • Karma: -26
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош, Вече на Майдане, мирная революция?
« Reply #89 : Липень 19, 2015, 10:59:09 »
Ты не от Балоги?   Не секрет, все знают, всем известно, это из арсенала ОБС. Я знаю что ты помогала фронту.
Ти йобнутий?
Долбоеб? Минусом не удовлетворился ущербный?
1) Деконструкция = понимание посредством разрушения стереотипа

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.