Обсуждение ситуации вокруг 57 школы

[Tamerlan]

Так это все происходило в 57, она потом прояснила.

Кто был тот 20-летний мальчик, так и не прояснилось. И какое отношение это имело к 57-й школе (кроме того, что она там училась) - тоже непонятно.

[Varjatka]

Кто был тот 20-летний мальчик, так и не прояснилось. И какое отношение это имело к 57-й школе (кроме того, что она там училась) - тоже непонятно.

Этот 20-летний мальчик-студент был помощником преподавателя в матклассах. Там была такая практика - привлекать студентов к работе. И многие из них заводили отношения с девочками.
И это не Ривка, а другая девушка. Ей сейчас за 30.

[mougrim]

Имхо, любые личные отношения, в которых один из участвующих в заведомо подчиненном положении - это херово. И дело даже не в разнице в возрасте.

Это понятно. И понятно, что ответственность за такое, в первую очередь, должна лежать на преподавателе. Понятно, что все люди и у всех могут быть какие-то чувства и т.п. Ну, тогда надо выбирать, что важнее - профессия или чувства.

Или как минимум "должность или чувства".

[Tamerlan]

Кто был тот 20-летний мальчик, так и не прояснилось. И какое отношение это имело к 57-й школе (кроме того, что она там училась) - тоже непонятно.

Этот 20-летний мальчик-студент был помощником преподавателя в матклассах. Там была такая практика - привлекать студентов к работе. И многие из них заводили отношения с девочками.

Ну и? Какое отношение эти события, в таком случае имеют к основному обвиняемому - Меерсону?

[shtativ]

Ну, психолог - тот еще перец, да. Но к ситуации с 57-й школой этот эпизод притянуть затруднительно.

Это как сказать. С точки зрения понимания общей картины отношения к вопросу - вполне даже может пару кусочков в общий пазл добавить, даже если конкретика не имела непосредственного отношения к 57й школе.

[Solmir]

Никакого, но те, кто все начал, активно его поминают. Учитывая, что среди инициаторов нет жертв и они рассказывают про чужие истории с чужих слов, не получив разрешения, это выглядит не совсем в духе флэшмоба.

Есть жертвы и среди инициаторов. Она, например,  это написала еще в рамках флешмоба:

"Когда я была ребенком, меня преследовал парень старше на несколько лет. Мне было 13, ему 20-21"

Этот "парень старше на несколько лет" в свои 20-21 был учителем 57 школы? Или привлекли совсем левую историю для объяснения, чего поднимается еще более старая история? Вопрос о школьном психологе по делу, но не по делу о учителях-совратителях.

Повторяю: стрижка свиньи. Вместо того, чтобы думать о том, как системно бороться с учителями-педофилами, как защитить учеников в рамках законной процедуры и т.д., кричат "Ату его!", соревнуясь, кто громче. Причем, кого "его" и как именно "ату" не обсуждается. А в ответ "Не ату его!" и "Ату другого!", плавно переходящее в "Бей... спасай Россию".

[Чиби]

Ну и? Какое отношение эти события, в таком случае имеют к основному обвиняемому - Меерсону?

А дело же не только в Меерсоне. Если в одной школе, пусть и за десяток лет, вскрылось 4 (!) подобных случая, то с администрации надо стружку снимать, а не рассказывать всему свету про педагогические наработки.

[Tamerlan]

Это как сказать. С точки зрения понимания общей картины отношения к вопросу - вполне даже может пару кусочков в общий пазл добавить, даже если конкретика не имела непосредственного отношения к 57й школе.

Т.е. то ли он украл, то ли у него украли, но что-то нехорошее было? 

[Varjatka]

Ну и? Какое отношение эти события, в таком случае имеют к основному обвиняемому - Меерсону?

Там и помимо Меерсона  вскрылось много эпизодов. Причем, как оказалось, все эти годы были жалобы, были попытки, хоть как-то повлиять на ситуацию, но администрация ничего толком не сделала.

[Tamerlan]

А дело же не только в Меерсоне. Если в одной школе, пусть и за десяток лет, вскрылось 4 (!) подобных случая, то с администрации надо стружку снимать, а не рассказывать всему свету про педагогические наработки.

Какие конкретно случаи? Пока все исключительно на уровне болтовни.

[Solmir]

Кто был тот 20-летний мальчик, так и не прояснилось. И какое отношение это имело к 57-й школе (кроме того, что она там училась) - тоже непонятно.

Этот 20-летний мальчик-студент был помощником преподавателя в матклассах. Там была такая практика - привлекать студентов к работе. И многие из них заводили отношения с девочками.
И это не Ривка, а другая девушка. Ей сейчас за 30.

Предлагаю не допускать в школу учителей моложе 60 лет, разве что что со справкой об импотенции. А может и на улицу не выпускать этих потенциальных насильников и соблазнителей?

[Tamerlan]

Там и помимо Меерсона  вскрылось много эпизодов.

Пока вскрылось только много болтовни.

Причем, как оказалось, все эти годы были жалобы, были попытки, хоть как-то повлиять на ситуацию, но администрация ничего толком не сделала.

Конкретнее? Какие конкретно жалобы и на кого именно?

[Tamerlan]

Предлагаю не допускать в школу учителей моложе 60 лет, разве что что со справкой об импотенции. А может и на улицу не выпускать этих потенциальных насильников и соблазнителей?

Или вообще вводить раздельное обучение.  У девочек будут преподавать исключительно женщины, у мальчиков - мужчины. 

[Solmir]

Ну и? Какое отношение эти события, в таком случае имеют к основному обвиняемому - Меерсону?

Там и помимо Меерсона  вскрылось много эпизодов. Причем, как оказалось, все эти годы были жалобы, были попытки, хоть как-то повлиять на ситуацию, но администрация ничего толком не сделала.

Вот пошел серьезный разговор. Юридически говоря, должностное лицо в виде директора покрывало своих подчиненных, не сообщив о жалобах на противозаконные поступки. И никакое количество грамот с олимпиад это не компенсирует. Минимум преступная халатность.
Но ИМХО пока директор отделался легким испугом, а те, кто требовал серьезного расследования, уже не работают. Ушли в начале учебного года.

[shtativ]

Т.е. то ли он украл, то ли у него украли, но что-то нехорошее было? 

Эммм...
Ну давай немного порассуждаем.
1. Что могло подтолкнуть (заставить/принудить) психолога дать подобную рекомендацию ученице, которая (рекомендация) противоречит всем здравым смыслам?
2. Известил ли он об этом случае руководство школы и районо (ну или как там оно правильно называется)?
3. Если не известил - почему?
4. Если известил - почему не было никаких действий?
5. Почему остальные эпизоды остались без внимания?
6. И мой любимый вопрос - почему именно сейчас всплыли куча историй (флешмоб как источник телодвижений для меня не аргумент).

[Чиби]

Какие конкретно случаи? Пока все исключительно на уровне болтовни.

Идет расследование. Ну, по крайней мере, так обозначено. И до окончания этого расследования, ИМХО, администрация школы должна быть отстранена.

[Солоха]

У девочек будут преподавать исключительно женщины, у мальчиков - мужчины. 

Не, там директор вроде мальчиков хватал нескромно. И в татарстане был скандал с ученицей и учительницей. Дистанцционное образование, вот!

[Varjatka]

А дело же не только в Меерсоне. Если в одной школе, пусть и за десяток лет, вскрылось 4 (!) подобных случая, то с администрации надо стружку снимать, а не рассказывать всему свету про педагогические наработки.

Какие конкретно случаи? Пока все исключительно на уровне болтовни.

Уже говорят о завуче, который спал с мальчиками.
https://www.facebook.com/vadim.zeitlin/posts/957037867740179?pnref=story
Один из мальчиков в фб написал:
"я ещё учился в 57ой школе, когда этот старый мудак пытался меня трахнуть".
https://www.facebook.com/danya.piunov/posts/10207739949356529?hc_location=ufi
Это о неком завуче Давидовиче
Но фейсбук потом удалил его пост.
Еще была история, с 15-летним мальчиком, у которого целый год были отношения с учительницей. И учительница забеременела.

[AlexUA]

Забавно наблюдать как взрослые, вроде, люди серьезно обсуждают непоймичто непоймикем написанное в фейсбуке... Причем даже выводы делают... 

[Varjatka]

Забавно наблюдать как взрослые, вроде, люди серьезно обсуждают непоймичто непоймикем написанное в фейсбуке... Причем даже выводы делают... 

Это не не пойми кто, это реальные люди. Многие известны в своей профессиональной области.

[Tamerlan]

Ну давай немного порассуждаем.
1. Что могло подтолкнуть (заставить/принудить) психолога дать подобную рекомендацию ученице, которая (рекомендация) противоречит всем здравым смыслам?
2. Известил ли он об этом случае руководство школы и районо (ну или как там оно правильно называется)?
3. Если не известил - почему?

Если непредвзято проанализировать те отрывочные сведения, что просочились в паблик, то получается следующая картина:
1) Девочка пришла к психологу (который в школе вообще не работал, кстати, и никакого влияния на администрацию не имел) с проблемой касательно своих отношений с неким молодым студентом.
2) Психолог, опираясь на свой опыт и изложение девочки, дал ей несколько возможных советов для разрешения ситуации (часть из которых журналисты выдернули из контекста и сообщили общественности)
Кого и о чем должен извещать психолог, если никакого криминала не произошло, зато есть соображения конфиденциальности и забота о психологическом состоянии подростка?

[Tamerlan]

Не, там директор вроде мальчиков хватал нескромно.

О, уже и директор? Сколько новых подробностей. Чувствую, скоро пересказ дойдет до групповухи на педсовете. 

[Tamerlan]

Дистанцционное образование, вот!

Виртуальный секс тоже никто не отменял, как и романы при дистанционном общении. 

[Tamerlan]

Это не не пойми кто, это реальные люди. Многие известны в своей профессиональной области.

Ну, не может же он каждую минуту врать! (c) 

[Varjatka]

2) Психолог, опираясь на свой опыт и изложение девочки, дал ей несколько возможных советов для разрешения ситуации (часть из которых журналисты выдернули из контекста и сообщили общественности)
Кого и о чем должен извещать психолог, если никакого криминала не произошло, зато есть соображения конфиденциальности и забота о психологическом состоянии подростка?

Психолог потом развернуто прокомментировал ситуацию у себя в фб. Его "рекомендации" вводят в ступор.
Девочка пожаловалась на сталкинг со стороны школьного преподавателя. Ну, пусть не преподавателя, помощника. Как такого неадекватного человека можно держать в школе? Кто должен обеспечивать детям защиту?

[Георгина]

   Не, там директор вроде мальчиков хватал нескромно. И в татарстане был скандал с ученицей и учительницей. Дистанцционное образование, вот!   

   Дело говоришь - государственный подход! По интернету и по скайпу! 
Учителей можно сколько сократить!  Здания освободятся и новые строить не надо. На учебниках экономия - ага, и леса тоже.
А закупленные школьные автобусы можно пустить как рейсовые.

[Solmir]

Т.е. то ли он украл, то ли у него украли, но что-то нехорошее было? 

Эммм...
Ну давай немного порассуждаем.
1. Что могло подтолкнуть (заставить/принудить) психолога дать подобную рекомендацию ученице, которая (рекомендация) противоречит всем здравым смыслам?
2. Известил ли он об этом случае руководство школы и районо (ну или как там оно правильно называется)?
3. Если не известил - почему?
4. Если известил - почему не было никаких действий?
5. Почему остальные эпизоды остались без внимания?
6. И мой любимый вопрос - почему именно сейчас всплыли куча историй (флешмоб как источник телодвижений для меня не аргумент).

Добавлю. Известна ли версия психолога? Или она давно никого не волнует?

[Tamerlan]

Девочка пожаловалась на сталкинг со стороны школьного преподавателя. Ну, пусть не преподавателя, помощника.

Это большая разница, знаешь ли. Этот помощник для школы - вообще никто. И звать его никак. Его даже уволить нельзя, т.к. он и так там не работает. Общение, опять же, происходило, судя по рассказам, во внеучебное время. Что тут школа может сделать вообще?

Как такого неадекватного человека можно держать в школе? Кто должен обеспечивать детям защиту?

Так проблема была, опять же, не в школе, а в отношениях вне школы. Что тут школа может сделать?

[shtativ]

Кого и о чем должен извещать психолог, если никакого криминала не произошло, зато есть соображения конфиденциальности и забота о психологическом состоянии подростка?

По интересному стечению обстоятельств у меня на расстоянии вытянутой руки есть школьный психолог, так она говорит, что по протоколу она должна доложить в службу защиты детей и в районо. Не думаю, что в этом вопросе должностные инструкции у нас и у вас сильно разнятся.

[Tamerlan]

Психолог потом развернуто прокомментировал ситуацию у себя в фб. Его "рекомендации" вводят в ступор.

Мы не знаем полных подробностей разговора. Делать вывод о рекомендациях на основании отрывочных сведений некорректно.