Обсуждение ситуации вокруг 57 школы

[Гелла]

пиздец треду короч.
для новостей можно другой открывать.

[Varjatka]

Добавлю. Известна ли версия психолога? Или она давно никого не волнует?

Известна. Он в фейсбуке написал, наплевав на конфиденциальность и профэтику. Мои знакомые психологи в шоке. И из-за этого, и из-за "советов", которые он дает.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10209588565578421&id=1456443603&pnref=story

[AlexUA]

Это не не пойми кто, это реальные люди. Многие известны в своей профессиональной области.

Даже если это реальные люди, цена их постикам в фейсбуках ровно ноль целых ноль десятых... Я навскидку могу нарисовать с десяток причин по которым они это пишут...

Делать выводы можно только на основе 100% выявленных и задокументированных фактах (как в случае с той же американской училкой)... Такие есть?

Все что я вижу это нарастающее кудахтанье обывателей в сети  и стремительно меняющаяся на глазах история - тут уже и мальчики пошли и шестикласницы и ваще содом и гоморра... Просто ппц... 

[Tamerlan]

По интересному стечению обстоятельств у меня на расстоянии вытянутой руки есть школьный психолог, так она говорит, что по протоколу она должна доложить в службу защиты детей и в районо.

О чем доложить? О том, что некая девочка дружит с молодым человеком старше на несколько лет (без сексуальных отношений) и хочет с ним расстаться?

[Tamerlan]

Добавлю. Известна ли версия психолога? Или она давно никого не волнует?

Он ее вкратце вот здесь изложил.

[Ogi-dogi]

Быкова сюда уже приносили?

Его сюда не то чтобы приносили, но весь педофильский оффтоп начался с того, что эту жидо отвратительную масляную рожу заклеймили за ее недостойную позицию. 

[Varjatka]

О чем доложить? О том, что некая девочка дружит с молодым человеком старше на несколько лет (без сексуальных отношений) и хочет с ним расстаться?

Ты так говоришь, как будто это был совершенно посторонний молодой человек.

Мне было 13, ему 20-21, он преподавал в матклассах, и я была не первым его объектом. Он караулил меня после каждой перемены и шел за мной до дома, тесня к стене, а потом звонил по телефону и держал меня часами на проводе, угрожая самоубийством. Уверял, что бросил из-за меня институт. Заваливал меня электронными письмами, по нескольку в день. Я страшно его боялась, но мне было некому сказать (тем более, что меня обвиняли в "черствости").

[shtativ]

По интересному стечению обстоятельств у меня на расстоянии вытянутой руки есть школьный психолог, так она говорит, что по протоколу она должна доложить в службу защиты детей и в районо.

О чем доложить? О том, что некая девочка дружит с молодым человеком старше на несколько лет (без сексуальных отношений) и хочет с ним расстаться?

Девочка пришла к психологу с запросом. И запрос состоял в том, что ее домогаются. Обязанность школьного психолога по протоколу: провести тесты, не невроз ли это у девочки, если нет - известить районо, учебную часть, СЗД, отстранить практиканта на время выяснения. Если подтверждается - начинается цирк уже с людями в погонах.

[Tamerlan]

Ты так говоришь, как будто это был совершенно посторонний молодой человек.

В данном случае это практически так и есть. Он не преподаватель, не завуч. Не имеет никакой власти над детьми. Просто человек, которого пригласили помочь на общественных началах. Что он там делал после школы, кому звонил или писал - к школе никак не относится. Насчет "некому было сказать" - это вообще треш какой-то. А родители на что?

[Tamerlan]

Девочка пришла к психологу с запросом. И запрос состоял в том, что ее домогаются.

Это вовсе не факт. Судя по рассказу психолога, там о другом речь была. Домогательства - это уже уголовщина, тут можно сразу заявление в полицию писать.

Обязанность школьного психолога по протоколу: провести тесты, не невроз ли это у девочки, если нет - известить районо, учебную часть, СЗД, отстранить практиканта на время выяснения.

А на основании чего ты решил, что он не провел таких тестов и не выяснил все необходимое?

[shtativ]

А на основании чего ты решил, что он не провел таких тестов и не выяснил все необходимое?

Потому что в случае подтверждения невроза с ребенком ведется плотная работа, вплоть до обследования в ПНД. Он где-то говорит, что начал работать с девочкой?

[Tamerlan]

А на основании чего ты решил, что он не провел таких тестов и не выяснил все необходимое?

Потому что в случае подтверждения невроза с ребенком ведется плотная работа, вплоть до обследования в ПНД. Он где-то говорит, что начал работать с девочкой?

Он вообще там мало что говорит. Да и не должен, вообще-то. Уже и так слишком много личных деталей вывалили. Я не исключаю, что он мог ошибку сделать или неверный совет дать, но подводить под это целую схему - откровенно некорректно. Тем более, что, как уже выяснилось, психолог тот в 57 школе не работал. Т.е. этот вопрос, опять же, самой школы вряд ли касается.

[shtativ]

Тем более, что, как уже выяснилось, психолог тот в 57 школе не работал.

В 15 я попросила помощи у школьного психолога

Ребенок не знает, школьный ли это психолог или так, дядя погулять зашел. Он сидит в кабинете и выполняет обязанности и должностные инструкции. Или не выполняет.

Он вообще там мало что говорит. Да и не должен, вообще-то. Уже и так слишком много личных деталей вывалили.

Он уже много чего наговорил, о чем мог бы и помолчать.
Из всего сказанного выплывает либо системная проблема, либо профнепригодность. Куча народа говорит, что психолог высокого уровня и хвалят его.

Упд.
Не, есть еще третий вариант, который я процитирую
"он я так понимаю гуманистического направления и тогда наверно 20 лет сука назад мог и не понять что происходит
я бы такой херни не говорила
жертвам не говорят пойми его потребность
он скорее всего и не знал что делать
хз вот пройдет 20 лет и кто-то из моих учеников напишет что я пидар)  и будут правы, если такое сложилось впечатление значит ты таким и был
я ж говорю он гуманист
гуманисты не работают с какой)))
они работают только с няшеством
у них все люди личности
и все Нуждаются в твоей дружбе
и поддержке и понимании
гуманисты вообще хорошо,  но если слишком то плохо
потому что это неправда
неправда что все люди личности
и неправда что всегда они хотят от тебя дружбы
и неправда что все они здоровые"

[Tamerlan]

Он уже много чего наговорил, о чем мог бы и помолчать.

Бесспорно.

Из всего сказанного выплывает либо системная проблема, либо профнепригодность. Куча народа говорит, что психолог высокого уровня и хвалят его.

Я не думаю, что оценка квалификации психолога имеет какое-то отношение к данной теме.

[shtativ]

Я не думаю, что оценка квалификации психолога имеет какое-то отношение к данной теме.

Я там апдейтил пост.
Но если он налажал один раз, то да. А если ситуация замалчивалась из раза в раз, и все жалобы терялись в ящиках - то уже не очень.
Ну и от оценки профпригодности психолога зависит оценка профпригодности системы.

[Minime]

Вообще, кстати, первое сообщение, где я узнала о скандале с этой школой, подавалось под соусом: вот такие вот у нас несогласные с правительством, педофилы и покрыватели педофилов.

И евреи, вдобавок. Кстати, народное название выпускников этой школы (пятисемиты) - о том же.

Есть у меня подозрение, что в этой истории покопались кремлевские пропагандоны (как и в "флешмобе" - "не могу не рассказать" или как он там назывался). Чуть тоньше, чем обычно - вот, мы их и не узнаем в маске.
Я уже два с половиной года ожидаю, что у Кремль в конце концов пробьет на какое-то подобие "дела врачей" или "дела Бейлиса" с заездом на "сионизм - это фашизм", в попытке получить "поддержку и энтузиазм миллионов" (с) и подмахнуть своим ближневосточным "союзникам".  Европейские и американские нацики тоже должны оценить.

[shtativ]

Я уже два с половиной года ожидаю, что у Кремль в конце концов пробьет на какое-то подобие "дела врачей"

Вот именно к этому я и хотел подвести, задавая вопрос "почему именно сейчас".
На протяжении десятилетий система так или иначе защищала одну из своих частей, но в определенный момент появилась необходимость (ну или желание) прилюдного линчевания, и весь "подколотый подшитый матерьял" пошел в дело.

[Minime]

Забавно наблюдать как взрослые, вроде, люди серьезно обсуждают непоймичто непоймикем написанное в фейсбуке... Причем даже выводы делают... 

.... прекрасно зная о российской пропаганде, фабрике троллей, судах и следствиях ....



(отсюда)

[ЯМ 64 бета]

.... прекрасно зная о российской пропаганде, фабрике троллей, судах и следствиях ....

и это тоже. но даже и просто общественная дискуссия ("не замалчивать") в обществе с отъехавшими моральными ориентирами и диким уровнем агрессии немедленно превращается в черте что. и фиг ли с нее тогда толку?

[Jessika]

Так проблема была, опять же, не в школе, а в отношениях вне школы. Что тут школа может сделать?

А отношения вообще были? Или это были мечты девочки? А то мечтающие о любви и внимании девочки много чего придумать и рассказать всем подружкам и желающим послушать могут. Плавали среди таких подружек, знаем. "Ах, он на меня "ТАК" посмотрел!" "Ах, он меня "ТАК" приобнял!" "Ах, он мне "ТАКОЕ" сказал!" Проводы после школы, которых никто не видел, и имейлы вполне в эту схему вписываются.
А вот родителям такое сообщать опасно. Вмешаются, начнут что-то выяснять... Кому это надо?

[Сушка з маком]

А отношения вообще были? Или это были мечты девочки?

Если один преследует, а другой боится - это отношения?
Родителям опасно, а школьному психологу?

[shtativ]

Если один преследует, а другой боится - это отношения?

Ну что ты, какое ж это отношения? Так, развлечение, ничего серьезного...

[AlexUA]

Так, развлечение, ничего серьезного...

Лично у меня сложилось мнение что имеет место подростковое вранье...

1. Жертва зачем то сидит часами на телефоне с насильником, хотя все можно закончить нажатием одной кнопки...
2. Жертву преследуют и куда то там затирают не в Мухосранске, а в мегаполисе с овер 10кк ситизенов (т.е. позвать на помощь не является проблемой).
3. Родители походу ваще не в курсе..

Ну т.е если бы это все было в каком то забитом селе, я бы еще понял... Но в одном из крупнейших мировых мегаполисов... 

[Spika]

Вот такое частное мнение о 57 школе:

Cпойлер

Сергей Шаров-Делоне
19 ч ·
КОЛЕСА, КОЛЕСА, КОЛЕСА, КОЛЕСА...
Несколько дней назад, убрав со своей стены пост моего друга о 57-ой школе, я пообещал, что постараюсь разобраться сам, и если самое важное окажется правдой, восстановить его и добавить от себя. Думаю, что разобрался. Но исполняю обещанное только наполовину: ставлю только свой собственный текст – мне кажется, что всё еще хуже.
За прошедшие несколько дней вывалилось на всеобщее обозрение столько всего, что не разобраться просто невозможно. Не в том, все ли факты таковыми являются – да это и не суть как важно. То есть очень важно – и все же не самое важное.
Потому что меня, хотя бы как-то соприкасающегося с изнанкой жизни и не привыкшего / не умеющего зажмуриваться и прятать голову в песок, фактическая сторона не удивила. Всего-то необычного – это то, что обычные скелеты начали выпадать из шкафов в «приличном семействе». А 57-ая школа – действительно, одна из лучших в Москве, с далеко не самым неблагополучным контингентом детей и родителей. Или казалось, что не самым неблагополучным.
Наверное, только казалось. Потому что ни в одном из рассказов – камингаутов я не услышал звона пощечины, которую заполучил домогавшийся девушки учитель. Маленькие? Это в 16-17 лет маленькие? А в 18 уже можно давать в руки АКМ с лицензией на выстрелы от государства? Да хватит уж – не маленькие! После этого возраста для преображения, для воскресения нужна уже Савлова встреча на дороге в Дамаск – всё уже свершилось. А так – просто ... Просто не влепившие ни одной пощечины.
И я увидел, почему. Потому что директор школы, признав, что слышал о домогательствах задолго раньше, умудрился сказать: «Я считал их элементом шантажа и эмоциональными фантазиями. Время показало, что моя реакция на поступившие сигналы должна была быть незамедлительной и жесткой, а проверкой должны были с самого начала заниматься правоохранительные органы». По слогам: «ПРА-ВО-О-ХРА-НИ-ТЕЛЬ-НЫ-Е ОР-ГА-НЫ»! Ёклмн! Он сейчас по-прежнему считает, что неправота в том, что не занялись правоохранительные органы – последние, кого такие дела касаются! Не считает себя виноватым в том, что не разобрался сам и не дал по морде как мужчина мужчине, а что не сдал полиции!
Две тысячи лет как уже сказано: «ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!» - мимо! Не про нас, видно, сказано. Не только не про него – ни про кого из нас: никто - не видел я таких реплик! – никто не сказал, что за такое бьют по морде. Не задумываясь о последствиях. А если мы сами не бьем за это морду, то откуда наши уже выросшие дети могли понять, что надо давать пощечину? А не «взвешенно и всесторонне», сопоставив все «за» и «против», «цивилизованно» решать свои собственные перспективы и «судьбы уникального школьного коллектива», вашу мать!
«Мы пол отциклюем, мы шторки повесим –
И нашему раю ни края, ни сноса!...»
Эти чудовищно понятая толерантность и душевный релятивизм – гниль, гангрена в нас самих. Во всех нас. Я не морализирую в сияющих белоснежных одеждах. Я говорю «в нас», имея ввиду первым себя самого.
Это НАШ поезд уходит в Освенцим
Сегодня и ежедневно.
В Освенцим, который мы себе построили своими руками, и которого не хотим видеть.

[shtativ]

Лично у меня сложилось мнение что имеет место подростковое вранье...

Все может быть. Но ситуация отягощается тем, что имел место факт обращения к школьному психологу, который должен по каждому подобному обращению проводить определенные процедурные вопросы и заполнять такую кипу бумажек и отчетов, что хватит для обеспечения сырьем небольшого кбк. Даже если это от начала до конца подростковые фантазии.
О том, что такое обращение было - подтверждает сам психолог. От того, что он работал не по трудовой и не числился - ничего не меняется.

[Poodle]

Кстати, господа-товарищи модераторы,
Если вас не сильно затруднит, перенесите дискуссию-57 в отдельную тему, а то она плавно перетекла в разряд нравственно-хвылософический, что явно выходит за пределы...

[Sp0t]

Кстати, господа-товарищи модераторы,
Если вас не сильно затруднит, перенесите дискуссию-57 в отдельную тему, а то она плавно перетекла в разряд нравственно-хвылософический, что явно выходит за пределы...

+100500!

Тем более, что есть же специальная профильная ветка. Ну или "М&Ж" на худой конец.

А то уже "Училка"-2 наметилась!

[В.И.Лемминг]

Разделил как мог.
Но первые посты почему-то пропали. Ну Пусть так и будет.

[Lily_was_here]

У девочек будут преподавать исключительно женщины, у мальчиков - мужчины. 

И как это искоренит педофилию? Как среди церковников?

[Ann:-) ♔]

А если бы пятьдесят седьмую школу защищали запутинцы, Солмир с Тамерланом тоже продвигали бы теорию про то, что "девочкам почудилось"? Мне просто интересно. Чисто академически.