Скажена хата. Часть I

[Ogi-dogi]

Тот же эффект, что и с обнесением солью, пару раз наблюдал с умыванием. Но да, после не значит вследствие.

[Mathilda]

А потом удивляемся наличию в 21 веке вот этого всего.

Мы не удивляемся.

На мою имху не стоит вносить без острой необходимости новые конфликтные моменты в общение с пожилыми родителями (и с подростками, кстати, тоже). Их там и так овердохуя.

[Mike123]

А потом удивляемся наличию в 21 веке вот этого всего.

Чего всего? Вы хотите мне рассказать, как мне вести себя со своей мамой и со своей дочкой? С удовольствием послушаю. Равно как и про всё этое в 21 веке.

[Старина Z]

Обереги позволяют удовлетворить потребность в безопасности и существуют, наверное, столько же, сколько и общество. Соответственно, вера в их силу делает их эффективными. Разумеется, от камней с неба не спасут, а от многих болезней, чье течение коррелирует с психоэмоциональным состоянием пациента - вполне могут.

Кстати, христианство относится ко всяческим красным ниткам резко отрицательно, считая их проявлением оккультизма, а роль оберега в христианстве играет нательный крестик. Так что нитка и крестик друг с другом не сочетаются с точки зрения религии.

Я ко всему этому спокойно отношусь: если кому-то закидывание красных трусов на люстру помогает решить важные жизненные проблемы, то на здоровье. 

[Кіндрат Калистратович]

Психоэмоциональное состояние возникает в силу веры. Вера возникает в силу воспитания.
Почему тогда гербалайф нельзя или оцилококцинум?
Не, если подросток это делает строго ради бабушки, и понимает это, то ок.
А если он потом своему ребёнку будет вешать красную ниточку, и ругаться, когда он не будет внукам вешать, то на мой взгляд это не есть гуд.
Но я ни в коем случае не указываю кому и что делать.
Я просто себе пометку поставлю про красную ниточку и буду чуть более удивлённо читать медицинскую ветку.
 

[Garfield]

Я ко всему этому спокойно отношусь: если кому-то закидывание красных трусов на люстру помогает решить важные жизненные проблемы, то на здоровье. 

Описанный ритуал не помогает решить а знаменует решение... 
Если была проблема.

[Mike123]

Кстати, христианство относится ко всяческим красным ниткам резко отрицательно, считая их проявлением оккультизма, а роль оберега в христианстве играет нательный крестик.

Ну, красная нитка тут просто в качестве примера. Тут про сам принцип. Бить по рукам своим близким за проявления оккультных действий или не заморачиваться.

[Чиби]

Но вопрос не об этом, а о Принципах.

Ну, тут такое...

Один из гостей Нильса Бора увидел на дверях его дома прибитую подкову:
"Неужели вы, великий ученый, можете верить в то, что подкова над дверью приносит счастье?"
Бор с улыбкой ответил:
"Конечно же, не верю! Но знаете, говорят, подкова приносит счастье даже тем, кто в это не верит".

[Mike123]

Я просто себе пометку поставлю про красную ниточку и буду чуть более удивлённо читать медицинскую ветку.

Ты бы спросил. И тебе бы ответили. Что в большинстве случаев красная нитка никак не отменяет похода к врачу и современного лечения. Она является просто плацебо. И если без нитки окуржающие гораздо больше нервничают чем с ниткой, то пусть будет нитка. А про нитку вместо лечения здесь никто не писал, это ты себе придумал.

[Охтирка]

Психоэмоциональное состояние возникает в силу веры. Вера возникает в силу воспитания.
Почему тогда гербалайф нельзя или оцилококцинум?
Не, если подросток это делает строго ради бабушки, и понимает это, то ок.
А если он потом своему ребёнку будет вешать красную ниточку, и ругаться, когда он не будет внукам вешать, то на мой взгляд это не есть гуд.
Но я ни в коем случае не указываю кому и что делать.
Я просто себе пометку поставлю про красную ниточку и буду чуть более удивлённо читать медицинскую ветку.
 

А что в медицине удивляться? Там дофига у нас двойных стандартов проскакивало.

[Кіндрат Калистратович]

Я просто себе пометку поставлю про красную ниточку и буду чуть более удивлённо читать медицинскую ветку.

Ты бы спросил. И тебе бы ответили. Что в большинстве случаев красная нитка никак не отменяет похода к врачу и современного лечения. Она является просто плацебо. И если без нитки окуржающие гораздо больше нервничают чем с ниткой, то пусть будет нитка. А про нитку вместо лечения здесь никто не писал, это ты себе придумал.

а от многих болезней, чье течение коррелирует с психоэмоциональным состоянием пациента - вполне могут.

[Кіндрат Калистратович]

А что в медицине удивляться? Там дофига у нас двойных стандартов проскакивало.

буду чуть более удивлённо читать

[~Багира~]

Я раньше спорила и была категорична, потому что правда важнее. Потом стала мудра и не конфликта, потому что отношения важнее. А сейчас сама говорю ттт на всякий случай.   

[Mike123]

а от многих болезней, чье течение коррелирует с психоэмоциональным состоянием пациента - вполне могут.

И где здесь нитка вместо лечения? Психоэмоциональное состояние больного очень важно. Паникой и тревожностью можно убить любые позитивные изменения от лечения. Ты бы почитал внимательно медицинскую ветку и поудивлялся бы, как взрослые самостоятельные состоявшиеся люди паникуют из за всякой фигни и ничего не могут с этим поделать. Голова предмет темный даже на сегодня.

[Старина Z]

Психоэмоциональное состояние возникает в силу веры. Вера возникает в силу воспитания.
Почему тогда гербалайф нельзя или оцилококцинум?
Не, если подросток это делает строго ради бабушки, и понимает это, то ок.
А если он потом своему ребёнку будет вешать красную ниточку, и ругаться, когда он не будет внукам вешать, то на мой взгляд это не есть гуд.
Но я ни в коем случае не указываю кому и что делать.
Я просто себе пометку поставлю про красную ниточку и буду чуть более удивлённо читать медицинскую ветку.
 

А почему нельзя гербалайф или гомеопатию? Лечат же не болезнь, а больного. Если пациент верит в чудодейственную силу лекарства, во многих случаях этого оказывается достаточно. Главное - понимать границы такого лечения, потому что аппендицит на уговоры вряд ли поддастся. Кстати, этимология слова "врач" уже намекает нам на важность психоэмоциональной составляющей. 

[Кіндрат Калистратович]

а от многих болезней, чье течение коррелирует с психоэмоциональным состоянием пациента - вполне могут.

И где здесь нитка вместо лечения? Психоэмоциональное состояние больного очень важно. Паникой и тревожностью можно убить любые позитивные изменения от лечения. Ты бы почитал внимательно медицинскую ветку и поудивлялся бы, как взрослые самостоятельные состоявшиеся люди паникуют из за всякой фигни и ничего не могут с этим поделать. Голова предмет темный даже на сегодня.

Да? И к какому профильному специалисту предполагается пойти лечить сглаз, в дополнение к красной ниточке?

[Mike123]

Да? И к какому профильному специалисту предполагается пойти лечить сглаз, в дополнение к красной ниточке?

К сглазнику.

[Кіндрат Калистратович]

Если люди верят в сглаз, то конечно нет смысла им отказывать в красной ниточке.
А если не верят, то им и не надо будет психоэмоциональный эффект от этой ниточки.
Но если неверующему повесить ниточку и вдруг совпадёт с улучшением

Но да, после не значит вследствие.

После не значит вследствие.

То вера в сглаз уже будет следствием ниточки. Так оно и поддерживается.
Носите какие хотите ниточки.
Я просто удивился сначала, но теперь уже не удивляюсь, как правильно заметили

А что в медицине удивляться? Там дофига у нас двойных стандартов проскакивало.

что эти поверия соседствуют с восьмиядерными компьютерами размером с карманную икону или крупномасштабной структурой вселенной.
Одно другому не мешает. 

[Mike123]

Одно другому не мешает. 

Удивительно, но факт. Ты не читал книжку сапиенс Юваля Ноа Харари? Он как-то очень хорошо по полочкам всю эту веру раскладывает. Начинаешь отчетливо понимать, что никуда она не девалась, не делась и не денется. И нам придется со всем этим жить и далее.

[Mike123]

что эти поверия соседствуют с восьмиядерными компьютерами размером с карманную икону или крупномасштабной структурой вселенной.

Красная ниточка и квантовая физика находится на одном уровне чудесности для подавляющего числа недосапиенсов.

[Кіндрат Калистратович]

Очень удачно, тут же попалось в ФБ.

Cпойлер

Так и хочется поверить во всякое.

Если бы религия была правдой — ее последователи не вбивали бы ее насильно в головы детей, а лишь наставляли бы их на неуклонный поиск истины, вне зависимости от ее соответствия традициям или практической пользы.

Говард Филлипс Лавкрафт

[~Багира~]

Киндрат, но ты ведь тоже пишешь "ттт".  И Марплик пишет.

[Даяна]

Нефтему. Злобное.

Чертов сайт с петициями в ВР. Я там давно не была, не помню когда регистрировалась и на какую почту (вполне возможно еще мейлру, дада). И вот теперь оно меня не пускает. Попытка зарегистрироваться повторно провалилась, т.к. этот номер телефона уже используется. Зайти по номеру телефона? Нет, тоже нельзя. Банк-айди? Не слышали.
УУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!

[Кіндрат Калистратович]

Киндрат, но ты ведь тоже пишешь "ттт".  И Марплик пишет.

Я надеюсь ты не думаешь, что я верю в чёрта за левым плечом, в морду которому я это делаю.

[Охтирка]

Киндрат, но ты ведь тоже пишешь "ттт".  И Марплик пишет.

Не знаю почему, но для меня это другое. Просто как бы задорное пожелание себе, чтобы сбылось.

[~Багира~]

Я надеюсь ты не думаешь, что я верю в чёрта за левым плечом, в морду которому я это делаю.

А почему ты это делаешь?

[May Day]

Я надеюсь ты не думаешь, что я верю в чёрта за левым плечом, в морду которому я это делаю.

А почему ты это делаешь?

Я делаю чтобы не чесать чужие суеверия. Ну, вот например, если в разговоре с кем то выскажу неприятное допущение, то могу сделать ттт. Не для себя, а для собеседника, на всякий случай. Мало ли что у него гнездится в глубинах психики .

[Кіндрат Калистратович]

Я надеюсь ты не думаешь, что я верю в чёрта за левым плечом, в морду которому я это делаю.

А почему ты это делаешь?

В надежде на благосклонность теории вероятностей.
В основном, это такая традиционная формула, которая выражает мою надежду на удачное стечение обстоятельств, на которое я, КМК, возможно и необоснованно, надеюсь.
Пытаюсь показать человеку, что он мне не безразличен.
Похоже, лицемерю, короче.

[~Багира~]

Не знаю почему, но для меня это другое. Просто как бы задорное пожелание себе, чтобы сбылось.

Задорное? Если про меня, то не знаю... Наверное, иногда бывает и так, но сильно чаще, чтобы действительно не спугнуть удачу. То есть все же да, суеверия в наш космический век. Признаю. 

То есть нитка не далеко ушла. Но тут разница в том, что ее навязывают (гм, каламбурчик) извне. Вот сам хочешь носить, носи. Так что как-то так:

А дочка сама что? Хочет снять - пусть снимает, не хочет - пусть будет.
Скажи как есть, что ты в такое не веришь, но если дочке норм и бабушке тоже, пусть висит.

[~Багира~]

Не для себя,

Совсем-совсем? 
Я не напишу на форуме, что операция у кошки прошла удачно не приписав "ттт".

Да, есть и сторона вежливости, для поддержания разговора, собеседника, почти смоллтолк. Но и есть вот свое опасение тоже.