MH17.

[Сайонара]

Голландцы немного обделались
1 Ничего опреленного о месте пуска
2 Украина по их мнению имела основания закрыть небо

Ну так Украина и закрыла. До высоты 10 000, может, еще и от летающих тарелок, из космоса, надо закрывать?

[Tamerlan]

Голландцы суки. 

[В.И.Лемминг]

Будут до февраля тянуть? Пока скажут. кто совершил пуск.

[Varjatka]

Будут до февраля тянуть? Пока скажут. кто совершил пуск.

Я уверена, что не скажут.

[Старина Z]

Совет безопасности, который сегодня делал доклад, и не уполномочен называть предполагаемых виновников. Это - прерогатива следствия, которое продолжается.

[shtativ]

Будут до февраля тянуть? Пока скажут. кто совершил пуск.

Походу да.
На самом деле так и должно быть - в первичном отчете о катастрофе только события, послужившие непосредственной причиной неисправности/аварии/крушения/падения. А выяснение откуда взялась сама причина - это уже уголовное производство.
Опять таки, не будем забывать, что этот Боинг оказался втянут в закулисные игры между цивилизованным миром и пуйлом.

[Кру_Элл ♔]

Да вроде не до февраля уже, до середины 2016 года.

[Greta]

Голландцы немного обделались
1 Ничего опреленного о месте пуска
2 Украина по их мнению имела основания закрыть небо

Ну так Украина и закрыла. До высоты 10 000, может, еще и от летающих тарелок, из космоса, надо закрывать?

Перевожу цитату голландской (по Тамерлану ) суки
"Не только государство Украина, также авиакомпании, другие страны и международные организации недооценили степень риска.Никто не думал об угрозе для гражданских самолетов."

[Кіндрат Калистратович]

Да вроде не до февраля уже, до середины 2016 года.

И даже тогда не скажут. Это скажут(установят?) в суде. КМК.

[Taranis]

Перевожу цитату ...:...
"Не только государство Украина, также авиакомпании, другие страны и международные организации недооценили степень риска.Никто не думал об угрозе для гражданских самолетов."

Ты не то предложение перевела, возможно следующее, а должно быть такое

Ukraine had enough reason to close the airspace as a preventive measure.

Или

DUTCH investigators have criticised Ukraine for failing to close the airspace

[Кіндрат Калистратович]

MH17 Crash: анимированный доклад голландцев

[Greta]

Перевожу цитату ...:...
"Не только государство Украина, также авиакомпании, другие страны и международные организации недооценили степень риска.Никто не думал об угрозе для гражданских самолетов."

Ты не то предложение перевела, возможно следующее, а должно быть такое

Ukraine had enough reason to close the airspace as a preventive measure.

Или

DUTCH investigators have criticised Ukraine for failing to close the airspace

Я читаю голландскую версию (что в газетах выделили). Сейчас весь рапорт еще раз попытаюсь  скачать и весь его прочитаю. Может там эти слова и найду..

[Taranis]

Я читаю голландскую версию (что в газетах выделили). Сейчас весь рапорт еще раз попытаюсь  скачать и весь его прочитаю. Может там эти слова и найду..

Первое пример услышан(на слух), второй как раз из газет, то что усл.журналисты

Например

The crash report blamed Ukraine’s government for failing to close the airspace above the eastern part of the country while an armed conflict was underway in the area.

http://www.latimes.com/world/europe/la-fg-malaysia-flight-17-20151013-story.html

[Greta]

У меня весь рапорт скачивается, но не открывается. Весь планшет виснет Через пару часов домой доеду-почитаю, а заодно и послушаю как в новостях освещают...

[Taranis]

У меня весь рапорт скачивается, но не открывается. Весь планшет виснет Через пару часов домой доеду-почитаю, а заодно и послушаю как в новостях освещают...

Ты не спеши, все что ты сказала подтверждает множество источников.
Я выделил только два негативных момента: обошли место пуска, т.е. уступили АнтеюКремлю.
И наступили на ногу Украине, хотя могли сказать "Украина не закрыла полёты полностью, только до 10тм, но сообщила всем об опасности и все знали то, что и Украина. И принимали решения по всему объёму инфы. Страны и компании. Только рф знала больше"
Вот отрывок на русском

Доклад Нидерландов по Боингу: детали
13.10.2015 15:04

14:22 ...председатель Совбеза...Украинская власть накануне трагедии заявляла, что на Донбассе есть оружие, которое способно поражать авиацию на такой высоте, однако не закрыла небо над Донбассом, свидетельствует расследования. По заключению комиссии, у Киева были все основания для такого решения, которое все же не было принято.

[Tamerlan]

Совет безопасности, который сегодня делал доклад, и не уполномочен называть предполагаемых виновников.

Могли хотя бы место пуска указать.

[Mike123]

Могли хотя бы место пуска указать.

В видео границы пуска есть.

[Tamerlan]

В видео границы пуска есть.

Великовата область.

[В.И.Лемминг]

Великовата область.

Это чтобы точно не ошибиться. Будут сужать со временем.

[Mike123]

Великовата область.

А какая разница? Разве этот участок не в глубине захваченной территории?

[Drumm]

Великовата область.

А какая разница? Разве этот участок не в глубине захваченной территории?

Я посмотрела карты АТО на 17-е, вся область на территории ДыРы.

[Taranis]

В видео границы пуска есть.

Этого маловато
Если в отчёте область приведена, значит ты прав что в отчёте указано(а я не прав, бывает).
Отчёт - документ.
А мультфильм - иллюстрация, должен соотв. содержанию документа.
Если область "указана" только в видео, это намекает на правку отчета.

[Taranis]

Стр..144 и далее
Кажись ты прав

Доб.
Это украинские данные и российские. Ищем выводы


Доб2 нихера они не указывают - 320 квадратных километров на востоке Украины, определения места выходит за рамки мандата.
Ждите криминального рассследования 


Finding

1. The area from which the possible flight paths of a 9N314M warhead carried on a 9M38-series missile as installed on the Buk surface-to-air missile system could have commenced is about 320 square kilometres in the east of Ukraine.

2. Further forensic research is required to determine the launch location. Such work falls outside the mandate of the Dutch Safety Board, both in terms of Annex 13 and the Kingdom Act Dutch Safety Board.

[Mike123]

Доб2 нихера они не указывают - 320 квадратных километров на востоке Украины, определения места выходит за рамки мандата.
Ждите криминального рассследования 

А как иначе? Их задача была выяснить причины катастрофы. Они выяснили. Я документ не читал, но тип ракеты и бука по всему видео раз 10 повторяются. Место старта они приблизительно получают по смещению аудио всплеска на разных черных ящиках. Наверняка есть и другие, более точные способы определения. Но они правы. Это уже не их дело. Сейчас, на основании этого отчета Голландия и Малайзия должны открыть уголовное дело и продолжить расследование.

[Oak]

Прочел изложение доклада в версии Рейтерса, зрады не увидел:
- российский Бук
- стреляли из квадрата, который практически полностью контролировался боевиками.
- Украина должна была закрыть, а авиакомпании не летать.

Что еще ожидать от комиссии, которая расследует крушение?

[Taranis]

А как иначе?

Они показали в отчёте как иначе, приведя результат Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз - участок 4 кв.км
Но в результаты вписали российский судя по всему вариант концерна Алмаз-Антей - 320 кв.км
Ни нашим, ни вашим?
Ну вот так было

обошли место пуска, т.е. уступили АнтеюКремлю.

[Varjatka]

А как иначе?

Они показали в отчёте как иначе, приведя результат Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз - участок 4 кв.км
Но в результаты вписали российский судя по всему вариант концерна Алмаз-Антей - 320 кв.км
Ни нашим, ни вашим?
Ну вот так было

обошли место пуска, т.е. уступили АнтеюКремлю.

Украинский вариант тоже внесли.

[Taranis]

Украинский вариант тоже внесли.

А я что написал?
"Они показали в отчёте как иначе, приведя результат Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз - участок 4 кв.км"
Главное, что "вынесли" в Finding,
это тоже было: "в результаты вписали российский судя по всему вариант концерна Алмаз-Антей - 320 кв.км"


http://www.reuters.com/article/2015/10/13/us-ukraine-crisis-mh-idUSKCN0S71C820151013

area mostly controlled by separatists

[Mr_Bison]

В кои-то веки зашел в ПЖ ветку про боинг почитать. Это ж какой-то заповедник унылых мудаков. Причем именно унылых. И с ними еще там некоторые пытаются дискутировать. Поразительно неэффективная трата времени.

[Kimy]

Нормальный технический доклад, чего такой пессимизм?
Бук? Бук!
9Н314М? 9Н314М!
Зона пуска великовата? Ну, да, перестраховались немного. Все равно она вся под сепарами.
Украину пинанули? Ну, да, пожурили немного для объективности. Формально правы.
Теперь дело за уголовным расследованием. Вот там будет самое интересное.