Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12671
  • Karma: 6477
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #32970 : Квітень 25, 2019, 11:03:04 »
То другое.
За закон - 278.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22183
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #32971 : Квітень 25, 2019, 11:05:44 »
Цитувати (виділене)
Olga Dukhnich
1 год ·

И еще, большинство никогда не образует никаких групп, группу образует всегда только меньшинство дифференцируясь от аутгруппы, крепя себя ингрупповым единством, оно же внутри себя формирует субъекта который говорит. Большинство аморфно неструктурированное текучее и молчаливое, потому группа говорит сама с собой, в темной комнате, периодически откусывая от большинства кого-то, кого назначает своим собеседником.

За минутку соцпсихолога простите)

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35699
  • Karma: 23531
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #32972 : Квітень 25, 2019, 11:07:38 »

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика
« Reply #32973 : Квітень 25, 2019, 11:11:15 »
Трезвый и реалистичный взгляд на языковой вопрос.
Cпойлер
Мова: ещё минимум 30-50 лет на грани исчезновения
11 годин тому   Політика   1 518   85   5   9
"Монополии России на русский язык" не существует. Как и "честной конкуренции украинского и русского продукта". В контексте голосования за «мовний закон» - от киевлянина, который большую часть жизни был русскоязычным.

Появившиеся вновь в информационном пространстве требования «разрушить монополию России на русский язык и культуру» - на самом деле не просто мнение, а крайне деструктивная и опасная инициатива. Опасная окончательным уничтожением украинского пространства.

Если мы законодательно дадим максимум защиты и преференций украинскому языку – русский ведь никуда не денется. На нём всё так же будут разговаривать в Украине, будут смотреть фильмы, читать книги, слушать радио, видеть рекламные вывески. Он никуда не исчезнет. Потому что за ним стоит мощнейшее почти 150-миллионное государство с огромными как для нас тратами в том числе на поддержание «русского мира». Тратами, которые мы не сможем себе позволить ещё очень долго – в том числе и из-за войны с Россией.

А вот если завтра или в любой другой момент мы поддадимся на провокационные псевдолиберальные подначки «да пусть будет честная конкуренция, если украинский продукт будет лучше – он победит» - в течение очень короткого времени украинская Украина просто исчезнет. Появится «другая Россия», Малая Россия, Малороссия - с другим, гораздо более свободным и качественным русскоязычным продуктом, гораздо более привлекательная, но всё же, фактически, Россия.

(Кстати, не стоит ориентироваться на нынешний российский режим - мол, он плохой, поэтому и русский язык - плох для Украины. "Хорошая Россия", демократичная и успешная, ещё более опасна для украинской Украины. Именно тем, что это будет ещё более подавляющий ресурс в поддержку русского мира).

Лучший вариант: мы просто станем ещё одним, четвёртым после России, Беларуси и Молдовы, русскоязычным пространством. Это кстати о «разрушении монополии»: формально монополии нет. По-русски говорит почти поголовно Беларусь. По-русски говорит значительная часть Молдовы и практически всё Приднестровье. Монополии нет. А вот довлеющее торжество русского мира – есть. Ведь это действительно факт, а не пустой лозунг: «Везде, где говорят по-русски, - Русский мир».

Что касается «честной конкуренции» - то мы её не выдержим, поскольку эта конкуренция никогда не будет честной. За ней всегда будет в четыре раза большее население России. Во много раз больший рынок. В несколько раз больший государственный бюджет, поддерживающий русский язык и русскоязычные товары. А ещё за этой вроде бы «честной конкуренцией» всегда будут 350 лет форы – с тотальными запретами на украинский язык и литературу, со ссылками украинцев в Сибирь и Казахстан и с эшелонированным заселением Украины русскоязычным населением, с жестокими наказаниями за использование языка, за печать на украинском, много за что ещё. Это всегда будет мощным фундаментом и опорой русскому языку и культуре на нашей территории, независимо от того, сколько преференций получит украинский язык.

Поэтому нам стоит принять реальность и смириться: нам ещё очень долго никуда не деться от обязательных квот на украиноязычный контент, на украинскую литературу, прессу, зрелища... Нам ещё долгие годы нужна будет позитивная дискриминация по языковому признаку: при принятии на работу, при предоставлении гражданства, при поступлении на учёбу... И на фоне всего этого позиции русского языка в Украине останутся незыблемыми – что в частной, что в публичной сфере.

Так что перспективы русского языка – последнее, о чём мы должны переживать. О нём есть кому и на какие деньги беспокоиться. Наша зона ответственности – именно украинский язык. Который без постоянной поддержки и содействия, без костылей и лонж, без стимулирования и вознаграждения очень быстро перейдёт в разряд исчезающих языков планеты.

Это и есть реалии: украинский в Украине критично уязвим, русский в Украине и где угодно на планете устойчив и поддержан ресурсами огромной империи.

Так что наши действия очевидны.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22183
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #32974 : Квітень 25, 2019, 11:11:39 »
Еще чего заметила.
Сегодня группу 25-16 лошат те протестные, которые главным достижением выборов выставляли демократическую смену власти.
Ок. Дальше учебники политологии они не читали.
А дальше проигравшие после выборов формируют оппозицию. И это тоже часть демократического процесса.
Чего испугались-то? Демократии что ли?

И да, оппозиция может быть конструктивной.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22183
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #32975 : Квітень 25, 2019, 11:15:50 »
Цитувати (виділене)
Трезвый и реалистичный взгляд на языковой вопрос.
Cпойлер
Мова: ещё минимум 30-50 лет на грани исчезновения
11 годин тому   Політика   1 518   85   5   9
"Монополии России на русский язык" не существует. Как и "честной конкуренции украинского и русского продукта". В контексте голосования за «мовний закон» - от киевлянина, который большую часть жизни был русскоязычным.

Появившиеся вновь в информационном пространстве требования «разрушить монополию России на русский язык и культуру» - на самом деле не просто мнение, а крайне деструктивная и опасная инициатива. Опасная окончательным уничтожением украинского пространства.

Если мы законодательно дадим максимум защиты и преференций украинскому языку – русский ведь никуда не денется. На нём всё так же будут разговаривать в Украине, будут смотреть фильмы, читать книги, слушать радио, видеть рекламные вывески. Он никуда не исчезнет. Потому что за ним стоит мощнейшее почти 150-миллионное государство с огромными как для нас тратами в том числе на поддержание «русского мира». Тратами, которые мы не сможем себе позволить ещё очень долго – в том числе и из-за войны с Россией.

А вот если завтра или в любой другой момент мы поддадимся на провокационные псевдолиберальные подначки «да пусть будет честная конкуренция, если украинский продукт будет лучше – он победит» - в течение очень короткого времени украинская Украина просто исчезнет. Появится «другая Россия», Малая Россия, Малороссия - с другим, гораздо более свободным и качественным русскоязычным продуктом, гораздо более привлекательная, но всё же, фактически, Россия.

(Кстати, не стоит ориентироваться на нынешний российский режим - мол, он плохой, поэтому и русский язык - плох для Украины. "Хорошая Россия", демократичная и успешная, ещё более опасна для украинской Украины. Именно тем, что это будет ещё более подавляющий ресурс в поддержку русского мира).

Лучший вариант: мы просто станем ещё одним, четвёртым после России, Беларуси и Молдовы, русскоязычным пространством. Это кстати о «разрушении монополии»: формально монополии нет. По-русски говорит почти поголовно Беларусь. По-русски говорит значительная часть Молдовы и практически всё Приднестровье. Монополии нет. А вот довлеющее торжество русского мира – есть. Ведь это действительно факт, а не пустой лозунг: «Везде, где говорят по-русски, - Русский мир».

Что касается «честной конкуренции» - то мы её не выдержим, поскольку эта конкуренция никогда не будет честной. За ней всегда будет в четыре раза большее население России. Во много раз больший рынок. В несколько раз больший государственный бюджет, поддерживающий русский язык и русскоязычные товары. А ещё за этой вроде бы «честной конкуренцией» всегда будут 350 лет форы – с тотальными запретами на украинский язык и литературу, со ссылками украинцев в Сибирь и Казахстан и с эшелонированным заселением Украины русскоязычным населением, с жестокими наказаниями за использование языка, за печать на украинском, много за что ещё. Это всегда будет мощным фундаментом и опорой русскому языку и культуре на нашей территории, независимо от того, сколько преференций получит украинский язык.

Поэтому нам стоит принять реальность и смириться: нам ещё очень долго никуда не деться от обязательных квот на украиноязычный контент, на украинскую литературу, прессу, зрелища... Нам ещё долгие годы нужна будет позитивная дискриминация по языковому признаку: при принятии на работу, при предоставлении гражданства, при поступлении на учёбу... И на фоне всего этого позиции русского языка в Украине останутся незыблемыми – что в частной, что в публичной сфере.

Так что перспективы русского языка – последнее, о чём мы должны переживать. О нём есть кому и на какие деньги беспокоиться. Наша зона ответственности – именно украинский язык. Который без постоянной поддержки и содействия, без костылей и лонж, без стимулирования и вознаграждения очень быстро перейдёт в разряд исчезающих языков планеты.

Это и есть реалии: украинский в Украине критично уязвим, русский в Украине и где угодно на планете устойчив и поддержан ресурсами огромной империи.

Так что наши действия очевидны.
Это Найом вчера опять новый нализ новой власти попробовал закинуть. С вот этим вот "разрушим монополию". Хомячилы его полайкали, но в комменты не полезли. Те, что отписались в комментах, хуйов насовали.

Offline True Path Into Nowhere

  • *****
  • Повідомлень: 1734
  • Karma: 842
Re: Українська політика
« Reply #32976 : Квітень 25, 2019, 11:24:51 »
Трезвый и реалистичный взгляд на языковой вопрос
Мене колись Бігдан забанив в своїй жж-шечці за то шо він такий:"маі дєті будут гаваріть па украінскі, а я сваю уютнєнькую буду вєсті на рускам патамушто я уже старий і аудіторія у мєня так прівикла", а я і ще декілька читачів йому:"контент бог і докі такі мудакі як ти ліплять замість україномовного російскомовний контент до тих пір українська мова буде в сраці і діти як розмовляли російською так й будуть розмовляти". Хоча канєшно який у Бігдана контент одні перепости, та й потім була в нього там якась амністія й він мене розбанив, а потім знов забанив й поки що остаточно, но то все фігня так просто пригадалось.
Shannou, ти хуєсос.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22183
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #32977 : Квітень 25, 2019, 11:28:09 »
Результати голосування по мові.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=23388

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3121
  • Karma: 2540
Re: Українська політика
« Reply #32978 : Квітень 25, 2019, 11:31:57 »
Результати голосування по мові.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=23388
...Нераг умудренно...
Ждем внесения законопроекта о отмене голосования по мові, а за компанию - иск в самый справедливый суд Киева об признании голосования незаконным.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14750
  • Karma: 9221
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #32979 : Квітень 25, 2019, 11:38:37 »
Трезвый и реалистичный взгляд на языковой вопрос.
О, прямо моими словами чувак говорит.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22183
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #32980 : Квітень 25, 2019, 11:42:57 »
Даже боюсь и подумать о ком они там.  :sneaky:
Цитувати (виділене)
ПОЗИЦИЯ ЗЕЛЕНСКОГО ОБ УХОДЕ ГЕНПРОКУРОРА ЛУЦЕНКО ЧЕТКАЯ, ЕГО МОГ БЫ ЗАМЕСТИТЬ КТО-ТО ИЗ АКТИВИСТОВ - ДАНИЛЮК

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #32981 : Квітень 25, 2019, 11:46:34 »
Помню, когда взяли Карфаген, так разрушили все дома в городе, убили всех жителей, всех до единого. Дальше заставили местных крестьян засеять землью города солью. И что вы себе думаете? Еще пять сотен лет местные босяки в провинции Африка говорили в основном на диалекте финикийского. Латынь для отчетности и для знати и граждан. А в остальном - финикийский.
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9505
  • Karma: 1578
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #32982 : Квітень 25, 2019, 11:48:08 »
Помню, когда взяли Карфаген
Поделись эликсиром долголетия )

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22183
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #32983 : Квітень 25, 2019, 11:50:50 »
Ладно, что про "Приват" брехать будете?

Цитувати (виділене)
Команда Зеленского рассчитывает на успешный пересмотр программы МВФ в мае - Данилюк
Киев. 25 апреля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Команда победившего в президентских выборах Владимира Зеленского рассчитывает на успешный пересмотр программы stand by Международного валютного фонда (МВФ) в мае 2019 года, сообщил советник В.Зеленского и экс-министр финансов Александр Данилюк.

"По МВФ. Естественно, позиция - продолжать взаимодействие. Мы рассчитываем на успешное ревю в мае", - сказал он в ходе встречи с представителями компаний-членов Европейской бизнес ассоциации (ЕБА) в четверг.

Ранее сообщалось со ссылкой на министра финансов Оксану Маркарову, что оценочная миссия МВФ по программе stand by ожидается в мае-июне текущего года.

Новая программа сотрудничества между Украиной и МВФ в рамках механизма stand-by была утверждена 19 декабря 2018 года. Объем 14-месячной программы эквивалентен SDR2,8 млрд, или около $3,9 млрд. При этом SDR1 млрд (около $1,4 млрд) предоставлен сразу, тогда как остальные средства будут предоставлены по итогам полугодовых пересмотров программы в 2019 году.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14750
  • Karma: 9221
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #32984 : Квітень 25, 2019, 11:51:50 »
Даже боюсь и подумать о ком они там.  :sneaky:
Ну, вот что касается генпрокурора, то тут вряд ли может быть что-то кардинально хуже. Если они, конечно, Портнова на эту должность не поставят. А так-то по Луценко плакать никто не будет, это не Супрун и не Климкин с Полтораком.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #32985 : Квітень 25, 2019, 11:53:19 »
у, вот что касается генпрокурора, то тут вряд ли может быть что-то кардинально хуже.

Может... И будете еще Луценко вспоминать со слезами умиления...

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14750
  • Karma: 9221
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #32986 : Квітень 25, 2019, 11:59:27 »
Может... И будете еще Луценко вспоминать со слезами умиления...
*вздыхая* Ну не исключено, да... Но опять же, на этой должности у нас нормальных еще не было, так что если не откровенный прорашист, то не так больно будет.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #32987 : Квітень 25, 2019, 12:01:39 »
Но опять же, на этой должности у нас нормальных еще не было, так что если не откровенный прорашист, то не так больно будет.

Нормальные там уничтожаются на стадии зародыша... Единственный рабочий вариант это приглашать варяга... И то займет минимум лет 10...

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22183
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #32988 : Квітень 25, 2019, 12:02:47 »
Цитувати (виділене)
Может... И будете еще Луценко вспоминать со слезами умиления...
*вздыхая* Ну не исключено, да... Но опять же, на этой должности у нас нормальных еще не было, так что если не откровенный прорашист, то не так больно будет.
А мне интересно, как дело по Небесной сотне задвигается. А то у Горбатюка только о палках в колеса от Луценко и слышно.

Offline Игрек

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3266
  • Karma: 2668
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #32989 : Квітень 25, 2019, 12:03:29 »
Даже боюсь и подумать о ком они там.
Я уже любое их заявление воспринимаю как объявление об открытии аукциона на должность...

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5316
  • Karma: 3269
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Українська політика
« Reply #32990 : Квітень 25, 2019, 12:07:33 »
Вот и будуь порохоботы виноваты, что "ненависть победила в них патриотизм", поэтому нихрена не работают - и держава из-за них вопасносте!!!
Хоч як не рахуй, то зелененьких більшість. То шо їм ті 25 (або 16) відсотків?  :hmm:
Ну я вчера уже слышала: все равно они, порохоботы, такие, сцуко, сильные, затопчут нашего бедного вовочку

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: Українська політика
« Reply #32991 : Квітень 25, 2019, 12:10:53 »
Смена генпокурора ничего не даст.
Нужен десант из Европы, человек 1500, хотя бы.
С соответствующими зарплатами.
Иначе - дедушка Крылов со своими музыкантами.

 :grin: Поменял на 1500.

Offline Omela

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 6888
  • Karma: 3798
  • Стать: Жіноча
  • Харьков
Re: Українська політика
« Reply #32992 : Квітень 25, 2019, 12:14:26 »
А кто знает, что там в новом мовном законе, вкратце?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #32993 : Квітень 25, 2019, 12:18:22 »
А кто знает, что там в новом мовном законе, вкратце?

Все чиновники (а так же адвокаты, врачи этк) обязаны знать и употреблять язык. Уголовка за надругательство и препятствование употреблению... Уголовка за призывы к нескольким гос. языкам... Конкретизировали региональные языки...

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: Українська політика
« Reply #32994 : Квітень 25, 2019, 12:18:31 »
150 человек на генпрокуратуру.
30х15 = 450 на области
650 на районы и города (по одному, знаю, что мало...)
300 - контроль.

Всех действующих - за штат (да, опять  :grin:).
Отбор - европейцы.

За полгода отобрать и сформировать новый состав.
В течение этого времени поменять законодательство о прокуратуре и уголовный процесс.
Не полностью менять - иначе это бессмысленно: нестыковки убрать.
Тогда шанс есть.


Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2439
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #32995 : Квітень 25, 2019, 12:19:07 »
А кто знает, что там в новом мовном законе, вкратце?

таку картинку бачив


Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22183
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #32996 : Квітень 25, 2019, 12:19:19 »
Цитувати (виділене)
А кто знает, что там в новом мовном законе, вкратце?
https://24tv.ua/ru/rada_podderzhala_zakonoproekt_o_jazyke_kto_i_gde_dolzhen_govorit_na_ukrainskom_n1042295

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22183
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #32997 : Квітень 25, 2019, 12:22:18 »
Цитувати (виділене)
150 человек на генпрокуратуру.
30х15 = 450 на области
650 на районы и города (по одному, знаю, что мало...)
300 - контроль.

Всех действующих - за штат (да, опять  :grin:).
Отбор - европейцы.

За полгода отобрать и сформировать новый состав.
В течение этого времени поменять законодательство о прокуратуре и уголовный процесс.
Не полностью менять - иначе это бессмысленно: нестыковки убрать.
Тогда шанс есть.



А как мы можем донести эту мысль до ЗеКо?
Я не стебусь.

Offline Omela

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 6888
  • Karma: 3798
  • Стать: Жіноча
  • Харьков
Re: Українська політика
« Reply #32998 : Квітень 25, 2019, 12:23:53 »
Спасибо, а то чую опять сказку про правосеков на каждом углу услышу.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9133
  • Karma: 5436
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Українська політика
« Reply #32999 : Квітень 25, 2019, 12:31:26 »
Спасибо, а то чую опять сказку про правосеков на каждом углу услышу.
Ну, дык...
Homo homini felis est.

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.