Автор Тема: Израильская политика
 

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #16710 : Червень 20, 2018, 23:30:12 »
приведшее к чрезмерному снижению цен. В результате фермеры вынуждены работать в убыток.
И что не так?
В том, что это вранье.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #16711 : Червень 20, 2018, 23:49:56 »
А, ну да. И пример по самых зубов залицензенных фермеров которые крутят как хотят довольно таки контролируемым государством рынком еды.
Этот рынок, как раз, абсолютно не контролируется государством, хотя у многих и создаётся такое впечатление. На рынке производства курятины фактически действует монополь Тнувы, которая контролирует более 50% рынка. При этом Тнува не признана монополистом на рынке. Если бы государство сделало то, что должно, а именно признало бы Тнуву монополистом, то это наложило бы на Тнуву огромные ограничения, включая фактическое регулирование цен на её продукцию. Подобные ограничения действуют, например на БЕЗЕК, который признан таки монополистом на рынке телефонии. Сегодня БЕЗЕК поставлен в такие условия, что он вынужден принудительно терять рынок, это делается специально для его демонополизации. Результаты этих действий всем тут известны - огромное количество новых игроков на рынке с ценами в разы ниже Безека, при этом БЕЗЕК поставлен в такие условия, что он эту конкуренцию задушить не может (государство не разрешает Безеку опускать цены на услуги, ставя его таким образом в положение, когда он не может демпинговать и душить пока еще слабых конкурентов) . То же самое происходит на рынке телевидения, где до сих пор действовала дуаполь Хот и Yes. Тнува же сумела (как - это отдельный разговор) избежать участи Безека и теперь трахает рынок как только может во всех извращенных позах, играясь ценами и максимизируя доходы за счет выдавливания мелких производителей с помощью временного демпинга, а затем, убив конкурента, вновь повышая цены.

Еще раз - безконтроьный базар это не рынок. На свободном рынке играет много игроков и цена устанавливается как равновесие спрса и предложения, а если быть более точным, то спрос устанавливает цену, а прозводители обеспечивают этот спрос. На монопольном, дуапольном и олигопольном рынке принципы ценообразования совсем другие - там монополь или доминантный игрок выбирает тот объём производства, который минимизирует его затраты создавая тем самым рынок ограниченного спроса на котором цена на товар известна заранее и выгоднна только монополисту.
« Останнє редагування: Червень 21, 2018, 08:23:17 від redgoga »
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16712 : Червень 21, 2018, 07:38:32 »
Вообще-то не так - это если в результате таких фокусов завезут кур из Греции, а наши фермеры в негодовании перекроют перекрестки и выпустят цыплят на дорогу.
Вот когда это случится и будем обсуждать, а пока обычная практика в сельском хозяйстве.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16713 : Червень 21, 2018, 07:43:26 »
Гостиницы особо не строят - и когда была безработица, и когда ее нет.
А гостиницы относительно того что мы можем, дают очень мало добавочной стоимости.  И особого смысла их строить нет.   Наша же фишка это высококвалифицированная рабочая сила и она у нас является   двигателем экономики и под неё всё и строится. Да и когда у нас последний раз была настоящая безработица?

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16714 : Червень 21, 2018, 07:44:26 »
В том, что это вранье.
Это абсолютно голословное утверждение и не более.

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #16715 : Червень 21, 2018, 08:08:47 »
Гостиницы особо не строят - и когда была безработица, и когда ее нет.
А гостиницы относительно того что мы можем, дают очень мало добавочной стоимости.  И особого смысла их строить нет.   Наша же фишка это высококвалифицированная рабочая сила и она у нас является   двигателем экономики и под неё всё и строится. Да и когда у нас последний раз была настоящая безработица?
Да просто рынок гостиничного бизнеса монополизирован так же как и многие другие. Больше половины гостиниц в Элате принадлежат Исротелю. Он свои прибыли максимализировал и строить больше не намерен, а другим, кто может строить и хочет там прохода не дают, даже Хилтон выжили.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #16716 : Червень 21, 2018, 08:18:04 »
В том, что это вранье.
Это абсолютно голословное утверждение и не более.

Это не голословное утверждение, читай мой ответ Бурзуму. Тнува просто демпинговала, теперь решила прекратить. "Убытки" были искусственно созданы самой Тнувой и ее картелем.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16717 : Червень 21, 2018, 08:32:37 »
Больше половины гостиниц в Элате принадлежат Исротелю.
И в них работают иорданцы и нелегалы, израильтянам такая работа не нужна.
Он свои прибыли максимализировал и строить больше не намерен,
Израиль же единственная страна на Земле и никакой внешней конкуренции у них нет.  А  израильтян туда палками загоняют, надо понимать, да и иностранных туристов которых там есть, видать тоже.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16718 : Червень 21, 2018, 08:36:00 »
"Убытки" были искусственно созданы самой Тнувой и ее картелем.
И что, именно это и называется свободный рынок. Ваше пресловутое открытие границ (особенно на фоне, что весь мир их закрывает) для якобы конкуренции, приведёт к тому что  какой нибудь Даноне так же сожрёт Тнуву.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #16719 : Червень 21, 2018, 08:49:52 »
Больше половины гостиниц в Элате принадлежат Исротелю.
И в них работают иорданцы и нелегалы, израильтянам такая работа не нужна.
За гроши, которая сеть платит - не нужна.
Цитувати (виділене)
Он свои прибыли максимализировал и строить больше не намерен,
Израиль же единственная страна на Земле и никакой внешней конкуренции у них нет.  А  израильтян туда палками загоняют, надо понимать, да и иностранных туристов которых там есть, видать тоже.
В Эйлате, все-таки, сравнительно мало места и он, эта, не резиновый. Аэродром снесут - сразу пару гостиниц построят - и все...
Но я как раз не только про Эйлат говорю, но и другие города. Необходимость в гостиницах есть - хотя бы родственники приезжают и как-то не хочется, по советской манере, на полу в своей квартире спать - а снять для них номер типа "искупался и лег спать". 200-300 вечнозеленных за ночь - дороговато...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #16720 : Червень 21, 2018, 08:51:48 »
Гостиницы особо не строят - и когда была безработица, и когда ее нет.
А гостиницы относительно того что мы можем, дают очень мало добавочной стоимости.
Ларьки с магазинчиками и бутиками дают еще меньше - однако от них не продохнуть.
А вот гостиницы, которыми весь мир интересуется, тут не в почете...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #16721 : Червень 21, 2018, 08:56:47 »
Забавно:
Цитувати (виділене)
Окружной суд Лода постановил, что большая часть показаний основного подозреваемого в убийстве семьи Дауабшэ в деревне Дума будут приняты в ходе процесса.
При этом суд исключил показания, сделанные в результате оказания на подозреваемого физического воздействия.
То есть, показания во время пыток - не принимаются. А когда добрый следователь приходил после пыток к отдыхающему от них заключенному и спрашивал "Еще хочешь?" - то это уже вполне кошерно...
Я хренею от нашего суда, который уже раз.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16722 : Червень 21, 2018, 08:59:54 »
За гроши, которая сеть платит - не нужна.
Значит они легко могут найти работу где платят больше или условия лучше.  Именно это и называется нехватка рабочий силы.   Безработицы у нас нет.
200-300 вечнозеленных за ночь - дороговато...
Для открытия дешевой гостиницы нужно несколько условий.  Дешевое помещение (в удобном месте) которое невозможно использовать выгоднее и   дешевая рабочая сила.  У нас нет ни того ни другого.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #16723 : Червень 21, 2018, 09:00:56 »
Комиссия по назначениям Еврейского агентства ("Сохнут") рекомендует кандидатуру депутата Кнессета, председателя парламентской оппозиции Ицхака Герцога на пост главы организации.
Цитувати (виділене)
Премьер-министр заявил, что возражает против назначения Герцога главой "Сохнута". По его мнению, более подходящей кандидатурой является министр энергетики Юваль Штайниц.
Комиссия, конечно, тоже молодцы - нашли кого рекомендовать. Герцог из принципа толерантности и борьбы с дискриминацией вполне может начать завозить арабов и всяких угандийцев...
А на Штайнице Биби, судя по всему, тоже решил поставить крест. Или звезду?

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16724 : Червень 21, 2018, 09:01:54 »
Ларьки с магазинчиками и бутиками дают еще меньше - однако от них не продохнуть.
И разоряются они раз в полгода, при этом на ларёк нужно сильно меньше места и много меньше капитальных вложений.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #16725 : Червень 21, 2018, 09:05:12 »
За гроши, которая сеть платит - не нужна.
  Значит они легко могут найти работу где платят больше или условия лучше.  Именно это и называется нехватка рабочий силы.   Безработицы у нас нет.
Эйлат - это все-таки весьма специфическое место. А уж работать там, особо без кондиционера - действительно, лучше уж, где платят меньше, но хоть климат получше.
Цитувати (виділене)
200-300 вечнозеленных за ночь - дороговато...
Для открытия дешевой гостиницы нужно несколько условий.  Дешевое помещение (в удобном месте) которое невозможно использовать выгоднее и   дешевая рабочая сила.  У нас нет ни того ни другого.
Мелкую гостиницу (номеров на 10-20) может вполне содержать и обслуживать одна семья (и еще время оставаться будет). Если семья большая, можно и больше номеров.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16726 : Червень 21, 2018, 09:05:59 »
При этом суд исключил показания, сделанные в результате оказания на подозреваемого физического воздействия.
То есть факт пыток у нас признан на уровне суда, уже хорошо.  Это хорошо на тему наших правоохранительных органов, какие они все в белом.  Да и интересно у тех которые пытали лицензия была, наверняка же была и там небось чёрным по белому было написано пытать нельзя.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16727 : Червень 21, 2018, 09:09:54 »
Мелкую гостиницу (номеров на 10-20) может вполне содержать и обслуживать одна семья (и еще время оставаться будет).
Удобное не прибыльное место они  в пятом измерении образуют,  да и где написано, что эта семья в другом месте больше не заработает.  Ещё раз, никакой картель тебе не запретит открыть  гостиницу на десять номеров, а вот экономическая осмысленность этого дела легко.

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #16728 : Червень 21, 2018, 09:14:25 »
"Убытки" были искусственно созданы самой Тнувой и ее картелем.
И что, именно это и называется свободный рынок. Ваше пресловутое открытие границ (особенно на фоне, что весь мир их закрывает) для якобы конкуренции, приведёт к тому что  какой нибудь Даноне так же сожрёт Тнуву.
Это не называется свободный рынок. Я ужк пичал, что на свободном рынке один отдельно взятый производитель не может влиять на цену товара. Если Тнува может, то этот рыноу не свободный. И "бокер тов" - Даноне уже сожрал Штраус.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16729 : Червень 21, 2018, 09:19:42 »
Это не называется свободный рынок.
"Свободный рынок" это утопия,  особенно на маленьком острове.  Это то чего нет и никогда не будет. 

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16730 : Червень 21, 2018, 09:21:26 »
И "бокер тов" - Даноне уже сожрал Штраус.
И надо подождать пока Даноне сожрёт Тнуву и будет у нас свободный рынок. 

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #16731 : Червень 21, 2018, 09:22:58 »
При этом суд исключил показания, сделанные в результате оказания на подозреваемого физического воздействия.
То есть факт пыток у нас признан на уровне суда, уже хорошо.  Это хорошо на тему наших правоохранительных органов, какие они все в белом.  Да и интересно у тех которые пытали лицензия была, наверняка же была и там небось чёрным по белому было написано пытать нельзя.
Они подвели законность пыток как к случаю "тикающей бомбе". Судя по всему, прокуратура была непротив, так что в этом случае у них задница прикрыта. Да и суд, как выяснилось - обсуждалось же не натягивание совы на пень, а лишь игнорирование признаний, полученных в процессе.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16732 : Червень 21, 2018, 09:27:54 »
Они подвели законность пыток как к случаю "тикающей бомбе"
Если на дело о  уже случившемся пожаре, можно такое подвести, то это как бы официальное разрешение на пытки.
Судя по всему, прокуратура была непротив,
Как показывают регулярные скандалы наша прокуратура отличается творческим подходом.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #16733 : Червень 21, 2018, 09:29:43 »
Мелкую гостиницу (номеров на 10-20) может вполне содержать и обслуживать одна семья (и еще время оставаться будет).
Удобное не прибыльное место они  в пятом измерении образуют,  да и где написано, что эта семья в другом месте больше не заработает.  Ещё раз, никакой картель тебе не запретит открыть  гостиницу на десять номеров, а вот экономическая осмысленность этого дела легко.
Картель - не запретит, а всякая бюрократия - вполне может. Затребуют, чтобы гостиница была по каким-то стандартам, написанных теми, кто лишь в 5* отдыхал, за счет профсоюза - и все, семья не потянет и гостиницы нету.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #16734 : Червень 21, 2018, 09:31:49 »
Как показывают регулярные скандалы наша прокуратура отличается творческим подходом.
У юристов это часто встречается.
После этого очень смешно смотреть на какого-нибудь очередного креативщика, который вдруг говорит, что "закон этого не позволяет".

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16735 : Червень 21, 2018, 09:39:06 »
Затребуют, чтобы гостиница была по каким-то стандартам, написанных теми, кто лишь в 5* отдыхал, за счет профсоюза - и все, семья не потянет и гостиницы нету.
Маленькие гостиницы в Израиле существуют (мало но есть),  то есть всё вполне решаемо.  И я продолжаю думать, что в первую очередь рулит экономическая целесообразность.

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #16736 : Червень 21, 2018, 09:39:56 »
И "бокер тов" - Даноне уже сожрал Штраус.
И надо подождать пока Даноне сожрёт Тнуву и будет у нас свободный рынок. 
То, что Даноне не сожрал Тнуву не является критерием свободного рынка. Рынок является свободным если ни Тнува ни Даноне не могут повлиять на цену товара. Иначе рынок является рынком с неполной конкуренцией и должен регулироваться соответственно.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #16737 : Червень 21, 2018, 09:43:58 »
Иначе рынок является рынком с неполной конкуренцией и должен регулироваться соответственно.
И кто у нас будет регулятором?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #16738 : Червень 21, 2018, 09:52:57 »
Затребуют, чтобы гостиница была по каким-то стандартам, написанных теми, кто лишь в 5* отдыхал, за счет профсоюза - и все, семья не потянет и гостиницы нету.
Маленькие гостиницы в Израиле существуют (мало но есть),  то есть всё вполне решаемо.  И я продолжаю думать, что в первую очередь рулит экономическая целесообразность.
А вот тут как раз может сыграть роль поддержка государства - всякие налоговые льготы, уменьшение регуляций и так далее. Бо от туризма выигрывают не только гостиницы (и гостинички), но и окружающий бизнес.


Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #16739 : Червень 21, 2018, 10:00:04 »
По инициативе министра юстиции Аелет Шакед в Кнессет внесен законопроект, согласно которому министры сами смогут назначать юридических советников с согласия юридического советника Кнессета
Болото - резко против:
Цитувати (виділене)
Между тем, юридический советник Кнессета Авихай Мандельблит выступает резко против данной инициативы и собирается убедить Комиссию по законодательству не голосовать за новый закон. Двое судей Верховного суда и Федерация профсоюзов его поддерживают.
Противники данной системы утверждают, что если министр сам сможет выбирать юридического советника, это будет способствовать дальнейшей политизации системы управления и зависимости решений министерства от политических партий.

0 Користувачів і 26 Гостей дивляться цю тему.