MH17.

[Garfield]

А бук росийский и рашка тоже против суда. Безвихідь.

Не сотрудничающий со следствием обвиняемый - в порядке вещей. Но тут хвостом крутит представитель пострадавшей стороны...

[Кузькин отец]

https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/06/05/80785-o-deystviyah-rodiny-govorit-ne-imeyu-prava

В распоряжении «Новой газеты» оказались документы, не имеющие грифа «секретно», об обеспечении безопасности на дорогах общего пользования при передвижении российских войск в июне 2014 года. А также выписки из приказов о постановке военнослужащих ПВО на довольствие и выделении им сухих пайков.

Из бумаг следует, что более чем 170 военнослужащих подразделений ПВО РФ находились вблизи границы в Ростовской области в день, когда из установки ЗРК «Бук» был атакован рейс МН17. А 15 июля, за два дня до трагедии боинга, они получили сухие пайки на 5 суток.

[Garfield]

Ничто не выдавало разведчика кроме волочащегося парашюта...

[Volf Ram]

Совместная следственная группа по расследованию катастрофы рейса МН17 19 июня назовет имена российских военных, ответственных за крушение лайнера в небе над Донбассом летом 2014 года. Об этом сообщает телеканал NOS.

[Garfield]

Совместная следственная группа по расследованию катастрофы рейса МН17 19 июня назовет имена российских военных, ответственных за крушение лайнера в небе над Донбассом летом 2014 года. Об этом сообщает телеканал NOS.

... а малайзийский дедушка опять скажет, что ему не всё ясно. 
Вчера уже слышал по местному радио комментарии, что стоило изначально процесс начинать под полной юрисдикцией Нидерландов.

[Mathilda]

На самом деле сам JIT только анонсировал прессуху в среду. Все остальное журналисты дорисовали сами и второй день увлеченно обсуждают, ссылаясь на инсайты друг от друга.

[Volf Ram]

А. Спасибо.

[В.И.Лемминг]

На самом деле сам JIT только анонсировал прессуху в среду. Все остальное журналисты дорисовали сами и второй день увлеченно обсуждают, ссылаясь на инсайты друг от друга.

И что там скажут тогда? Какие-то негодяи сбили самолет. Но у нас все еще недостаточно данных?

[Mathilda]

На самом деле сам JIT только анонсировал прессуху в среду. Все остальное журналисты дорисовали сами и второй день увлеченно обсуждают, ссылаясь на инсайты друг от друга.

И что там скажут тогда? Какие-то негодяи сбили самолет. Но у нас все еще недостаточно данных?

Вот в среду и услышим.
Журналисты и примкнувшие к ним эксперты да, считают, что JIT уже наконец назовет имена подозреваемых и будет объявлена дата начала суда. Сколько в этом от wishful thinking, сказать сложно.
Что подозреваемые в суде не появятся, никто не сомневается, собственно.

Cпойлер

Тут надо еще представлять менталитет голландцев, им важно не столько реальное исполнение приговора, сколько возможность семьям погибших на суде присутствовать и выступить. Считается, что это важнейший шаг в восстановлении после пережитой травмы.

[ТетраМ]

Светлана Самборска
5 год ·
 
Голландское телевидение Nieuwsuur представило подозреваемых в деле МН17, в том числе ранее неназванных

Первое имя – Сергей Мецкаев (Моецкаев, Моетскаев). Он является командиром 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся в Курске, Россия. В 2014 году он отправился с конвоем, перевозившим Бук, который сбил MH17, с базы в Курсе в район Миллерово, что недалеко от украинско-российской границы.

Второе имя – гражданин Украины Иван Безязиков. Он работал на вооруженные силы Украины в 2014 году, но сотрудничал с сепаратистами. Был допрошен украинской полицией в конце 2016 года, а затем арестован. Сейчас под судом в Украине. Летом 2014 года Безязиков встретил двух россиян, которые связаны с перевозкой Бука из России в направлении места старта.

Еще один подозреваемый – Сергей Дубинский (позывной Хмурый). Был руководителем специальной российской разведывательной службы, которая была сформирована в начале июля 2014 года и активно участвовала в гибридной войне в Восточной Украине. В его подразделении было около 300 человек. В прошлом Дубинский служил российской армии в различных конфликтах, в частности, в Афганистане. На Беллингкете есть более подробная статья о роли Дубинского в отношении MH17 – https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2017/03/02/the-role-of-sergey-dubinsky-in-the-downing-of-mh17/

Ранее неизвестное имя – Олег Поелатов (Пелатов, Пилатов), на фото слева. Он был начальником разведывательно-диверсионного подразделения специальной российской разведывательной службы. Это тоже офицер ВС РФ, позывной Гюрза.

Поелатов, в соответствии с перехваченным телефонным разговором, утром 17 июля 2014 года был отправлен на место старта.

Пятое подразделение спецслужбы российской разведки было задействовано в логистике. Подразделение возглавлял гражданин Украины по имени Дмитрий Куприян по прозвищу Батя (на фото справа). Он был признан виновным и признался, что был руководителем подразделения сепаратистов, ответственного за транспорт. Роль Куприяна, связанная с MH17, не ясна, но, поскольку штаб-квартирой этого подразделения был офис транспортной компании, которой принадлежала платформа, перевозившая Бук, Куприян мог быть вовлечен в перевозку.

Nieuwsuur также сообщил, что украинская спецслужба перехватила много телефонных разговоров, в том числе с участием Ивана Безязикова. Безязиков утверждает, что эти телефонные разговоры являются подлинными.

Эпизод Nieuwsuur можно посмотреть здесь - https://www.npostart.nl/nieuwsuur/17-06-2019/VPWON_1303168. Также вы можете посмотреть этот фрагмент - https://twitter.com/Nieuwsuur/status/1140721780232871936.

Еще ссылка в статье на материал в российской Новой Газете - https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/06/05/80785-o-deystviyah-rodiny-govorit-ne-imeyu-prava,
много документов.

Источник - http://www.whathappenedtoflightmh17.com/dutch-tv-presents-new-names-of-mh17-suspects

[Ре]

.

Cпойлер

Тут надо еще представлять менталитет голландцев, им важно не столько реальное исполнение приговора, сколько возможность семьям погибших на суде присутствовать и выступить. Считается, что это важнейший шаг в восстановлении после пережитой травмы.

Cпойлер

Я бы не обобщала. По убийству, про которое я писала тут, родственники подали аппеляцию по приговору, посчитали его недостаточным.Им не было важно выступить в суде. Навряд ли это тут входит в программу ПТСР.  Другое дело, что в вышеназванном случае приговор может  быть вынесен, но не может быть приведет в исполнение. Но вынесен, да.

[Ellianna]

BBC такие имена выдало с ссылкой на голландцев
three Russians - Igor Girkin, Sergey Dubinsky and Oleg Pulatov - and Ukrainian Leonid Kharchenko of involvement.
 https://www.bbc.com/news/world-europe-48691488

[Shannou]

Насколько я понимаю от JIT ни одного актуального на тот момент военного из России, только бывшие. Добровольцы одни

[Mathilda]

Насколько я понимаю от JIT ни одного актуального на тот момент военного из России, только бывшие. Добровольцы одни

Да
Не было возможности слушать, только время от времени в блог-трансляцию посматриваю, общее впечатление - пиздец печаль.

[AlexUA]

Не было возможности слушать, только время от времени в блог-трансляцию посматриваю, общее впечатление - пиздец печаль.

Возможно уже идет процесс досудебного урегулирования...

[Ре]

Насколько я понимаю от JIT ни одного актуального на тот момент военного из России, только бывшие. Добровольцы одни

как я понимаю: они назвали имена и начали официальный процес " обвинение в убийстве" по тем, на кого железнобетонные доказательства есть.
При этом пишут, что главный подозреваемый еще не назван и расследование продолжается дальше.
С самого начала было понятно, что история долгой будет.

[Mathilda]

При этом пишут, что главный подозреваемый еще не назван и расследование продолжается дальше.
С самого начала было понятно, что история долгой будет.

Назвали никому в России не нужных персонажей, то ли получали они приказы, то ли сами по полям бук катали, не доказано.
А история будет долгой, это правда, закупки газа планируется увеличить же.

[Volf Ram]

BBC такие имена выдало с ссылкой на голландцев
three Russians - Igor Girkin, Sergey Dubinsky and Oleg Pulatov - and Ukrainian Leonid Kharchenko of involvement.

[Garfield]

Слышал по голландскому радио комментарий, что сейчаc названы те, кто, по мнению следователей, связан с доставкой Бука. Принимавших решение пока не называли.

[Ре]

Слышал по голландскому радио комментарий, что сейчаc названы те, кто, по мнению следователей, связан с доставкой Бука. Принимавших решение пока не называли.

да.
Те подпадут под главного обвиняемого.
То, что Россия за этим стоит и так все понятно, а вот имена назвать-надо хорошую доказательную базу иметь.

[Drosselmeier]

Слышал по голландскому радио комментарий, что сейчаc названы те, кто, по мнению следователей, связан с доставкой Бука. Принимавших решение пока не называли.

По DW отметили, что "по другим нет доказательств". И не будет, пока не допросят этот квартет и те не запоют "я не сама, меня заставили" с указанием злодеев.

[Mathilda]

И не будет, пока не допросят этот квартет и те не запоют "я не сама, меня заставили" с указанием злодеев.

Кто допросит? Кого? Фоточку на слайде? Никто тут этих людей не увидит, суд будет проходить в отсутсвие обвиняемых.
А JIT и прокуратура сегодня призывали свидетелей с инсайтами, из кругов, близких к российскому военному руководству, объявиться и дать показания.

[Kivi]

Я успела посмотреть полчаса последние, и то, отвлекали.
Насколько я поняла, есть ещё свидетели, их показания ещё не легли в дело, поскольку с какими-то из них обговариваются условия дачи показаний и их защиты.
То есть, процесс идёт.

Надо скачать и посмотреть всё от начала до конца. С англ. субтитрами, например.
Потому что перевод был так себе (я смотрела трансляцию какого-то Нового времени).

[Mathilda]

Насколько я поняла, есть ещё свидетели, их показания ещё не легли в дело, поскольку с какими-то из них обговариваются условия дачи показаний и их защиты.
То есть, процесс идёт.

Насколько я понимаю, JIT знает, что свидетели есть (ну еще бы им не быть).
И чтобы процесс мог идти дальше так, как следствию хотелось бы, их призывают появиться и дать показания.
Обещают всякое-разное, в том числе защиту свидетелей.

[Kivi]

Насколько я поняла, есть ещё свидетели, их показания ещё не легли в дело, поскольку с какими-то из них обговариваются условия дачи показаний и их защиты.
То есть, процесс идёт.

Насколько я понимаю, JIT знает, что свидетели есть (ну еще бы им не быть).
И чтобы процесс мог идти дальше так, как следствию хотелось бы, их призывают появиться и дать показания.
Обещают всякое-разное, в том числе защиту свидетелей.

Ага, спасибо.
Мне померещилось, что есть какие-то свидетели, с кем уже идут переговоры.(

[Old Stager]

Дайджест 20 июня: Путина призывают к ответу за MH17
20.06.2019

Редакционные комментарии многих мировых изданий посвящены данным нового доклада Международной следственной группы по расследованию крушения рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines в Донецкой области.

Газета New York Times считает, что обвинения в убийстве, предъявленные следователями в среду, очень важны, даже если Россия не будет выдавать подозреваемых и не признает их виновность. Даже если на скамье подсудимых не будет обвиняемых, там будет "ложь Москвы", пишет издание.

Редакция газеты не сомневается, что Москва будет отрицать все обвинений и продолжит вести себя как невинная жертва заговора Запада, полагая, что западные правительства пошумят-пошумят, а потом вернутся к ведению бизнеса с Россией.

По мнению NYT так быть не должно, ведь на этот раз речь идет не о каких-то политических махинациях, а об убийстве в процессе грязной войны. Газета считает, что справедливым ответом всех законопослушных наций был бы открытый процесс над обвиняемыми.

Британская Times в своем редакционном комментарии на ту же тему пишет, что Москва воспользуется правом вето в Совете Безопасности ООН, чтобы пресечь любую попытку создать международный трибунал по делу MH17.

Президент Путин, похоже, стремится к улучшению отношений России с Западом и частичному ослаблению санкций, некоторые из которых были введены в качестве наказания за действия России на Украине. Ему следует напомнить, что не стоит надеяться на новую разрядку без раскаяния и принятия ответственности за содеянное, утверждает газета.

По мнению издания, Путин мог бы начать процесс раскаяния и искупления с полного сотрудничества со следствием по делу о крушении лайнера.

Financial Times, которая также посвящает этой теме редакционную статью, отмечает, что если Москва откажется выдать подозреваемых, у международного сообщества не будет другого варианта кроме дальнейшего ужесточения санкций.

(Би-би-си)

[Old Stager]

Волкер призвал РФ прекратить лгать о причинах крушения MH17
20.06.2019

России пора "прекратить беспардонную кампанию дезинформации" о причинах крушения MH17, заявил спецпредставитель Госдепа США по Украине Курт Волкер.

(Deutsche Welle)

Помпео призвал Россию способствовать справедливости в деле MH17
20.06.2019

России следует принять необходимые меры, чтобы подозреваемые в причастности к крушению "Боинга" над Донбассом предстали перед судом, заявил госсекретарь США.

(Deutsche Welle)

[В.И.Лемминг]

Машка отгавкается.
Лощадь оторжется.

[Garfield]

Машка отгавкается.
Лощадь оторжется.

А их шеф положит то, что созвучно его популярному прозвищу. И так будет всегда, пока его благополучие не задето.

[Minime]

Лощадь оторжется.

Да, они всем Кремлем оторжутся.
Трампик - на коротком поводке. У СМИ (практически всех) уже и через пять лет самолет все еще сбили "пророссийские сепаратисты".
Потому что как же еще называть российских военных, вооруженных российским "Буком" на территории Украины?!