Автор Тема: Израильская политика
 

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20190 : Березень 24, 2019, 16:36:02 »
А что во Вьетнаме?
Индокитай  это не только американцы во Вьетнаме. Это длинная история от французов и до красных кхмеров и китайско-вьетнамской  войны.
Опять таки, считается, что пущай народы совместно живут в государстве.
А если не хотят, вот как у нас например или как у курдов или ещё много где.   Проблема разрастается и решить вполне очевидным способом с отделением или переформатированием границ не разрешается. И получаем фактически бесконечную  гражданскую войну.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20191 : Березень 24, 2019, 21:38:28 »
А что во Вьетнаме?
Индокитай  это не только американцы во Вьетнаме. Это длинная история от французов и до красных кхмеров и китайско-вьетнамской  войны.
Как бы под вопрос границ подпадает только война Северного Вьетнама с Южным (что в глазах либералов очередной раз доказывает, что не надо менять границы, даже в пределах одной страны). По результатам всех остальных войн границы остались неизменными.
Цитувати (виділене)
Опять таки, считается, что пущай народы совместно живут в государстве.
А если не хотят, вот как у нас например или как у курдов или ещё много где.
У нас ЕМНИП с Голанами пару раз чуть не соглашались, но Асад-сениор выкатывал дополнительные условия с дополнительными требованиями. Идиотку на еврофриковидении "Еш ли хавер бэДамаск" с фаллическим огурцом забыть трудно, а она как раз из тех времен. Причем даже Биби вполне на серьезе в переговорах участвовал, другое дело, какая сторона бы его лучше прогнула, к моменту подписания - это неизвестно.
А курды, как я понимаю, несколько раз все шансы получить хоть какое-то государство имели, но конкурирующие кланы, под лозунгом - "Это что, они станут тут правителями и нас нагнут?" - вмешивались и вешали ярмо обратно.
Цитувати (виділене)
Проблема разрастается и решить вполне очевидным способом с отделением или переформатированием границ не разрешается. И получаем фактически бесконечную  гражданскую войну.
Разделение с изгнанием меньшинств или их насильственной "государствениз"ацией тоже чаще всего восторгов не вызывает. Ну разве что если противник большим бванам сильно омерзителен - тогда все можно.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20192 : Березень 24, 2019, 21:59:06 »
А вообще, искренне жаль, что в Израиле исчезла наглая (не хамская! она-то как раз процветает) журналистика, задающая нескромные вопросы, чтоб "у интервьюируемых отвисла челюсть и попадали руки.Чтоб посинели лица в безумных поисках ответа."©
Например, спросить Биби - ты критикуешь Ганца за взлом телефона. Что он не проследил, что из его личного телефона утащили секреты. Твои секреты утаскивают твои подчиненные, работники канцелярии и домработницы. Да, из телефона не утаскивают - за этим следит ШАБАК. Но за теми-то ребятами - ты почему не следишь? На хрена ты таких ненадежных набираешь? Ах, жена набирает? Ну, видишь, она не справляется, помог бы. Да и вряд ли Буги жена твоя взяла - а он сейчас так трепется, что иранские хакеры отдыхают...
Или Ганца - вот очень ты возмущаешься и критикуешь разрешение продажи подлодок Египту. Ты бы, наверно, этого не допустил? Потому что Египет - это наш враг и может использовать их против нас? Не, а ты скажи - враг он или нет? А мы с господином Сиси послушаем... Заодно расскажи, с каким российским олигархом ты сотрудничал, деньги от него получал? И что ты думаешь относительно колюжиона Трампа на этом фоне? В свете укрепления отношений с евреями-демократами?

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20193 : Березень 25, 2019, 07:53:28 »
По результатам всех остальных войн границы остались неизменными.
А вот причины этих воин почти всегда были в безмозгло проведённых границах. Часто по линейке, без учёта мнения людей которые там живут.
У нас ЕМНИП с Голанами пару раз чуть не соглашались, но Асад-сениор выкатывал дополнительные условия с дополнительными требованиями.
Это были отрыжки договора с Египтом и общего ощущения, что настал конец времени и сейчас всем будет счастье. Начало  уничтожения ЮАР (и Родезии)  это примерно тот же период.
Разделение с изгнанием меньшинств или их насильственной "государствениз"ацией тоже чаще всего восторгов не вызывает.
А потому что проблема всегда уже очень запущенна, по причине что "границы священны" и ничего менять нельзя.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20194 : Березень 25, 2019, 08:50:49 »
Ракета из Газы попала в жилой дом в Мишморете, в Шароне, имеются раненные. Так как у нас все животные равны, но те, кто проживает в районе северного большого Тель-Авива, равнее - сразу же начались вопли...
Критике, слева и справа, подвергся, как ни странно, наш премьер и министр обороны. Все его ругают за сдержанность, которая и привела к подобным обстрелам - в принципе, справедливо. Но очень интересна критика со стороны ГАЛЯ - где члены хунты, занимая посты, ответственную за политику, как раз очень даже одобряли в свое время подобную сдержанность и даже давили в ее направлении. Также и Авода, где второй номер, сейчас критикующий Биби, был как раз командующим Южным округом и тоже всецело поддерживал сдержанность. От критики справа, по идее, Биби будет легко отбиться, перекладывая на критикующих "правительственную ответственность" и "безрассудный экстремизм"...
Биби, находящийся в Штатах, решил сократить визит, отменив столь долгожданное выступление перед ЭЙПАК, но встретиться с Трампом. Оставшийся на хозяйстве Галант... остался. Члены Ликуда, не получившие барского позволения и тезисов выступлений, отмалчиваются и с прессой не контактируют.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20195 : Березень 25, 2019, 09:03:12 »
По результатам всех остальных войн границы остались неизменными.
А вот причины этих воин почти всегда были в безмозгло проведённых границах. Часто по линейке, без учёта мнения людей которые там живут.
Ну, допустим, живут там 38% коренных купси (и во всем государстве большинство и власть принадлежит купси), 20% давно переселившихся лупси и 40% понаехавших из соседнего государства вупси. И вупси заявляют, что их дискриминируют и преследуют, требуют независимости, новой прокладки границ, в будущем желая присоединиться к Демократической Вупсианской Республике. И шо тогда?
Цитувати (виділене)
У нас ЕМНИП с Голанами пару раз чуть не соглашались, но Асад-сениор выкатывал дополнительные условия с дополнительными требованиями.
Это были отрыжки договора с Египтом и общего ощущения, что настал конец времени и сейчас всем будет счастье. Начало  уничтожения ЮАР (и Родезии)  это примерно тот же период.
Тогда уж не Египта, а Палестины и Иордании. Но факт тот, что переговоры интенсивно велись и даже противопоставлялись переговорам с Арафатом.
Цитувати (виділене)
Разделение с изгнанием меньшинств или их насильственной "государствениз"ацией тоже чаще всего восторгов не вызывает.
А потому что проблема всегда уже очень запущенна, по причине что "границы священны" и ничего менять нельзя.
Так если границы можно менять - проблема запутается еще больше.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20196 : Березень 25, 2019, 09:10:50 »
В результате теракта, совершенного накануне в тюрьме "Кциот", получили ранения 14 человек, сообщили из больницы "Сорока" в Беэр-Шеве.
Цитувати (виділене)
Согласно опубликованной информации, офицер службы охраны тюрем (ШАБАС) получил ранения средней степени тяжести, еще один охранник ранен легко.
Двое заключенных находятся в тяжелом состоянии, один получил ранения средней степени тяжести, а девять заключенных ранены легко.
А здорово их отлупили... Но мало.
А теперь очень сильно намекается, что обстрел Мишморета был совершен в ответ на "пролитие крови борцов сопротивления". И что армия активно протестовала относительно инициативы запретить мобильники у заключенных, а дурак Биби повелся на правую агитацию и разрешил отбирать и глушить мобильники - тем самым накалив ситуацию...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20197 : Березень 25, 2019, 09:39:12 »
И вот, кстати, просто интересно - а какое решение вообще есть против подобных обстрелов? Без партийной пропаганды?
Ведь, в принципе, единственное полноценное решение - реоккупация Газы с постоянным патрулированием и обысками. Потому что всегда найдется организация или группа, хоть самостоятельная, хоть часть организации, которая, несмотря на все дружеские шаги или, напротив, беспощадные бомбежки, отстрелы и блокады, сможет выпустить ракету - вона, какие мы крутые...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20198 : Березень 25, 2019, 11:38:42 »
требуют независимости, новой прокладки границ, в будущем желая присоединиться к Демократической Вупсианской Республике. И шо тогда?
Эта проблема постоянно существует  последние 3 тысячи лет и как-то справлялись, когда с резнёй когда без, но тем не менее. Сейчас же происходит абсолютно тоже самое (с резнёй и прочими безобразиями), только нарисованные непонятно кем линии на картах менять нельзя. При этом  не понятно зачем существуют совершенно не жизнеспособные конструкции типа Ирака или Сомали.
Так если границы можно менять - проблема запутается еще больше.
Где-то  запутается, где разрешится.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20199 : Березень 25, 2019, 11:42:04 »
хоть часть организации, которая, несмотря на все дружеские шаги или, напротив, беспощадные бомбежки, отстрелы и блокады, сможет выпустить ракету - вона, какие мы крутые...
А в чём принципиальное отличие ракеты как средства доставки теракта от например оставленной сумки с бомбой? 

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20200 : Березень 25, 2019, 11:51:46 »
требуют независимости, новой прокладки границ, в будущем желая присоединиться к Демократической Вупсианской Республике. И шо тогда?
Эта проблема постоянно существует  последние 3 тысячи лет и как-то справлялись, когда с резнёй когда без, но тем не менее. Сейчас же происходит абсолютно тоже самое (с резнёй и прочими безобразиями), только нарисованные непонятно кем линии на картах менять нельзя. При этом  не понятно зачем существуют совершенно не жизнеспособные конструкции типа Ирака или Сомали.
Что значит справлялись? Вся история европейского Средневековья - это сплошные войны за какое-то там очередное наследство. Решили, что "неизменность границ" - это лучше. Больше 70 лет это работает. Для Европы.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20201 : Березень 25, 2019, 11:57:16 »
Они уже вообще рехнулись:
Цитувати (виділене)
В понедельник, 25 марта, Гилат Беннет, жена сопредседателя партии "А-ямин а-хадаш" Нафтали Беннета, подвергла резкой критике премьер-министра Биньямина Нетаниягу: Но да, Биби коррумпирован. Коррумпированный политик, по моему мнению, это тот, кто называет ошибкой ракетный обстрел Тель-Авива. И только, когда ракета попадает в дом, он говорит, что последует мощный ответ. Хватит болтать. У нас есть враг, который убивает нас много лет, а все, что делает Нетаниягу – игнорирует его существование
А Беннет одобрил свою умницу-разумницу... Которая не понимает значения слов.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20202 : Березень 25, 2019, 12:51:26 »
Больше 70 лет это работает. Для Европы.
Для части Европы.  Так как первое изменении еврейских границ случилось в 90-том, а потом пошло поехало.  При этом забавно, изменять  границы  Чехословакии можно, а например Израиля нельзя.
« Останнє редагування: Березень 25, 2019, 13:05:47 від seho »

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20203 : Березень 25, 2019, 13:31:27 »
Больше 70 лет это работает. Для Европы.
Для части Европы.  Так как первое изменении еврейских границ случилось в 90-том, а потом пошло поехало.  При этом забавно, изменять  границы  Чехословакии можно, а например Израиля нельзя.
Ну, во-первых, там по доброй воле, во-вторых, это до того, как она(и) вошла(и) в Рейх. Сейчас бы их санкциями за это засыпали.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20204 : Березень 25, 2019, 13:34:17 »
Каждый день публикуются опросы... То у центро-левых преимущество, то у правых... Интересно, раньше они обзванивали, сейчас посылают СМС-ки, при этом в своей выборке ориентируются только на тех, кто отвечает и кто отвечает верно... Зашибись.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20205 : Березень 25, 2019, 15:04:45 »
Интересно, раньше они обзванивали, сейчас посылают СМС-ки, при этом в своей выборке ориентируются только на тех, кто отвечает и кто отвечает верно... Зашибись.
Один из мифов секты политтехнологов-психологов говорит о том что якобы население слушает эти опросы и в результате голосует так как по опросам голосует большинство.  И эти все опросы эта  такая форма влияния на  население.  Но пока единственные на кого это на самом деле влияет, это сами заказчики этих опросов.
« Останнє редагування: Березень 25, 2019, 16:36:42 від seho »

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20206 : Березень 25, 2019, 15:38:28 »
Уже начали составляться теории, что обстрел был по желанию Биби, чтобы его рейтинг поднять...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20207 : Березень 25, 2019, 15:41:35 »
Один из мифом секты политтехнологов-психологов говорит о том что якобы население слушает эти опросы и в результате голосует так как по опросам голосует большинство.  И эти все опросы эта  такая форма влияния на  население.  Но пока единственные на кого это на самом деле влияет, это сами заказчики этих опросов.
Это как вести самолет по приборам, которые, как утверждает бортмеханик, получающий немалые деньги за их установку и осмотр, очень правильные. Хотя другие пилоты на таких же приборах делали аварии.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20208 : Березень 25, 2019, 15:49:06 »
Уже начали составляться теории, что обстрел был по желанию Биби, чтобы его рейтинг поднять...
Интересно,  поиск Биби у себя под кроватью станет обязательным ритуалом у раклобиб, мне кажется должен.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20209 : Березень 25, 2019, 15:51:53 »
Хотя другие пилоты на таких же приборах делали аварии.
Мне кажется всё ещё хуже. Приборы никакой связи с реальностью не имеют и существуют исключительно для красоты, но пилот обязан им верить.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20210 : Березень 25, 2019, 17:11:14 »
Хотя другие пилоты на таких же приборах делали аварии.
Мне кажется всё ещё хуже. Приборы никакой связи с реальностью не имеют и существуют исключительно для красоты, но пилот обязан им верить.
Не так все плохо - есть связь, хоть и не очень сильная, да и верить - это дело пилотов. Другое дело, что им действительно верят - иногда если даже не сами пилоты, но их коллеги...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20211 : Березень 25, 2019, 17:12:15 »
Уже начали составляться теории, что обстрел был по желанию Биби, чтобы его рейтинг поднять...
Интересно,  поиск Биби у себя под кроватью станет обязательным ритуалом у раклобиб, мне кажется должен.
Что войны бывают только из-за того, что правящим кругам очень надо - старый лозунг социалистов и леваков.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20212 : Березень 25, 2019, 19:26:41 »
ЦАХАЛ: уничтожен секретный штаб ХАМАСа в Газе
Цитувати (виділене)
В сообщении сказано, что в этом штабе находились подразделения, отвечавшие за разведку, контрразведку и военную разведку ХАМАСа.
Судя по тому, что сообщений о жертвах не поступают, опять бомбят "беспощадно, но осторожно". Осподи, где те времена, когда в ответку на теракты высокоточными ракетами взрыхливали стадион, где хамасовцы играли в футбол? Тогда хоть на результат можно было посмотреть, а сейчас "там был страшно секретный штаб"...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20213 : Березень 25, 2019, 19:30:41 »
Трамп подписал указ о признании суверенитета Израиля над Голанами.
Мужик действительно надарил подарков побольше, чем все предыдущие президенты лет за 30 вместе взятые... На ГАЛАЦе, по старой еврейской традиции "а где шапочка?", задавались вопросами о Полларде.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20214 : Березень 25, 2019, 19:40:09 »
Лидер "Женского марша" обвинила евреев в теракте в Крайстчерче
Цитувати (виділене)
Сопредседатель движения "Женский марш" Роб Блэнд опубликовала в социальной сети Facebook пост сотрудника антисионистского еврейского лобби J Street Джесси Рабиновица, в котором тот возлагает на американских евреев ответственность за теракт в Крайстчерче, унесший жизни более 50 мусульман.
"Язык и ненависть, изрыгаемые в адрес наших сестер Линды Сарсур и Ильхан Омар, убили 54 мусульман в Новой Зеландии. Нельзя одновременно выражать солидарность с мусульманами и запрещать мусульманским женщинам говорить правду. Еврейский истеблишмент США, я говорю о тебе", - написал Джесси.
Публикация вызвала волну возмущения, после чего Блэнд призналась, что опубликовала пост Рабиновица, не вчитываясь в него. "Я поддерживаю первые два предложения Джесси, но возложила бы ответственность на истеблишмент обеих партий, а не на религию. Слова имеют значения", - разъяснила она.
Самое интересное, что Блэнд хотя бы извинилась, а вот Джесси Рабиновиц, естественно, нет. Его капоевская организация, на которую здешние леваки молятся, вполне себе с такими высказываниями хорошо живут. Хотя, зря я, конечно, их "капо" называю - капо, в принципе, вылавливали евреев, пытаясь продлить свои жизни, а вот JStreet - это уже идеология, по доброй воле. Типа этих.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20215 : Березень 26, 2019, 07:53:40 »
Что войны бывают только из-за того, что правящим кругам очень надо - старый лозунг социалистов и леваков.
Это знают только те кто в историю понимает.  А современным то воспитанным на комиксах всё в новинку.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20216 : Березень 26, 2019, 08:58:17 »
Судя по бомбежкам Газы, генштабисты ЦАХАЛя вытащили из сейфа папку "Ответные действия в случае атаки средней тяжести, но без жертв". Правда, подпунктов "срыв выступления Биби на ЭЙПАКе" и "предвыборная компания на исходе" там не значилось, а, значит, возможно, все еще не закончилось...
Кстати, сегодня по ГАЛАЦу выступал Лапидусик, порадовался признанию Голан, а потом начал доказывать, что именно с генералами во главе ГАЛЯ безопасность Израиля будет защищена. Армия, говорил, сама знает, что делать и генералы знают... Вот в том и проблема, что армия знает. Судя по армейским выступлениям и протечкам, там, в ответ на стрельбу по Шарону, сказали бы "жертв нет? ну и прекрасно, надо бы палестинцам еще жизнь облегчить, да и всякие тюремные выкрутасы, типа глушения мобильников, отменить".

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20217 : Березень 26, 2019, 08:59:40 »
Что войны бывают только из-за того, что правящим кругам очень надо - старый лозунг социалистов и леваков.
Это знают только те кто в историю понимает.  А современным то воспитанным на комиксах всё в новинку.
Им старшие социалисты это знание передают...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20218 : Березень 26, 2019, 09:03:41 »
Но Ганц, конечно, типчик. Самое оно иметь такое в качестве премьера:
Цитувати (виділене)
"Если бы у Нетаниягу была возможность сделать так, чтобы я пострадал, чтобы меня убили, он бы сделал это"...
...В ходе беседы он обсуждал с приближенными и тему взлома его телефона. Беседа состоялась, по видимому, после того, как Иран официально заявил, что непричастен к инциденту. "Окей, если это не враги, то кто это сделал? Это сделали противники. Если это не противники, то как они это сделали? Одним из двух путей. Один путь: нанять частных людей, которые умеют делать подобные вещи. Вторая возможность, вероятность которой невысока, но это очень в духе Биби: обратиться к Кремлю с просьбой вмешаться в ход выборов"
Алгоритмистом его бы не взяли...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20219 : Березень 26, 2019, 09:14:00 »
Вторая возможность, вероятность которой невысока, но это очень в духе Биби: обратиться к Кремлю с просьбой вмешаться в ход выборов"
Интересно поиск Кремля у себя под кроватью это симптом до поисков Биби там или после. Особенно в контексте, что он много лет проработал на русского олигарха.
Беседа состоялась, по видимому, после того, как Иран официально заявил, что непричастен к инциденту.
То есть наш бывший НГШ  верит Ирану (да и вообще кому бы то ни было)   на слово.  У меня ребёнок во втором классе соображал, что слова не всегда правдивы. Грустно это всё, грустно.

0 Користувачів і 13 Гостей дивляться цю тему.