Коронавіруси, грип

[Ellianna]

Пока на данный момент я предполагаю, что все-таки большинство последствий ковида у молодых и среднего возраста со временем исчезнет или в какой-то мере нивелируется. Однако,  сниженная работоспособность, синдром хронической усталости, пораженные легкие и сердце и нервная система на многие месяцы - для определенного процента перенесших ковид - это реальность.
А вот люди пожилого возраста будут восстанавливаться гораздо медленее и с меньшим успехом.

[Охтирка]

По некторым данным до 10% с симптоматическим ковидом могут страдать от долгого ковида, а это десятки и сотни тысяч только на 1 страну.

Пока это все вилами по воде писано... Точной и детальной статистики ни у кого нет...

Но потрепаться в сети уже можно сейчас...

Пожалуйста, British Medical Journal,один из наиболее цитируемых и престижных научных журналов. Статья про долгий ковид: около 10% людей переносят длительное течение болезни после ковид-19.
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3026
Approximately 10% of people experience prolonged illness after covid-19
Я в сети не трепаюсь, а приношу информацию из научных источников. 

Ну это все же не об инвалидности в 10% случаев. А так понятно, что средне-тяжелая и тяжелая формы болезни будут аукаться переболевшим довольно долгое время.

[~Багира~]

А ще ж Миколай.

Неожиданно из-за угла, а ты не готов! 

[Lilьka]

Провела мини опрос среди знакомых. Кроме меня никто вакцинироваться не собирается.

Ти маєш на увазі щеплення від типового грипу, чи від ковіду?

[Ash]

Я исхожу из понятия инвалидности как состояния, которое фиксируется государственной комиссией. Это признание ограничений в трудоспособности и право получать пособие от государства.

Я немного знакома с  процедурой получения инвалидности. Подозреваю, что в нашем бардаке никто сейчас этим не занимается. И уж тем более "выздоровевшие" с  сатурацией 70-80 без концентратора не будут обращаться в соответствуюшие комиссии, им сейчас немного не до того.

[Ash]

Подозреваю, что мы еще долго не будем иметь таких официальных инвалидных, невзирая на их наличие. Для оформления такой инвалидности нужно ковид внести в причину инвалидности, законодательно принять, к каким  группам могут относиться такие инвалиды, в общем, это весьма долгая пестня для нашей страны, которая сейчас совсем другим занимается. Да и комиссии инвалидные не уверена, что сейчас работают. Так что в ближайший год у нас вряд ли такие появятся в принципе.

ППКС

[AlexUA]

Я в сети не трепаюсь, а приношу информацию из научных источников. 

Я не могу относиться нормально к людям которые приносят какие то ссылки и говорят вот...

А в вот написано...

There are not yet definitive, evidence based recommendations for the management of post-acute covid-19.

[Lilьka]

Я немного знакома с  процедурой получения инвалидности

А я знайома по повній програмі. Будуть давати тимчасову, на скільки буде можливо, до очікуваного чуда завершення "отої фігні". І будуть брати хабарі і хабарищі. І "зверху" спустять директиву по кількості, бо грошей на виплати катма.

[Ellianna]

По некторым данным до 10% с симптоматическим ковидом могут страдать от долгого ковида, а это десятки и сотни тысяч только на 1 страну.

Пока это все вилами по воде писано... Точной и детальной статистики ни у кого нет...

Но потрепаться в сети уже можно сейчас...

Пожалуйста, British Medical Journal,один из наиболее цитируемых и престижных научных журналов. Статья про долгий ковид: около 10% людей переносят длительное течение болезни после ковид-19.
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3026
Approximately 10% of people experience prolonged illness after covid-19
Я в сети не трепаюсь, а приношу информацию из научных источников. 

Ну это все же не об инвалидности в 10% случаев. А так понятно, что средне-тяжелая и тяжелая формы болезни будут аукаться переболевшим довольно долгое время.

Так я и не писала про 10% инвалидизации. Но пусть будет 0.5% (это уже с потолка) от переболевших с тяжелыми последствиями и как результат - невозможностью работать в течение года или двух. Это уже 10-20 тысяч как минимум от переболевших в Украине (если предположить, что переболело уже 2-4 млн), а к весне это число удвоится или утроится.

[Ellianna]

Я в сети не трепаюсь, а приношу информацию из научных источников. 

Я не могу относиться нормально к людям которые приносят какие то ссылки и говорят вот...

А в вот написано...

There are not yet definitive, evidence based recommendations for the management of post-acute covid-19.

А как отсутствие на данный момент рекомендаций, как справляться с долгим ковидом отменяет факт, что до 10% переболевших им страдают?

[Охтирка]

Непосредственно из государственной системы здравоохранения. Пока так.
Я исхожу из понятия инвалидности как состояния, которое фиксируется государственной комиссией. Это признание ограничений в трудоспособности и право получать пособие от государства.

Подозреваю, что мы еще долго не будем иметь таких официальных инвалидных, невзирая на их наличие. Для оформления такой инвалидности нужно ковид внести в причину инвалидности, законодательно принять, к каким  группам могут относиться такие инвалиды, в общем, это весьма долгая пестня для нашей страны, которая сейчас совсем другим занимается. Да и комиссии инвалидные не уверена, что сейчас работают. Так что в ближайший год у нас вряд ли такие появятся в принципе.

Ну на западе исследования точно будут. Да и там нескоро. А там инвалидность по щелчку пальцев не назначают.

[AlexUA]

А как отсутствие на данный момент рекомендаций, как справляться с долгим ковидом отменяет факт, что до 10% переболевших им страдают?

Это говорит о том что написавший статью не знает с чем имеет дело... Т.е. любые его выводы априори под сомнением...

И да, ты уж наконец то с процентовкой определись, а то тут 10%  от переболевших, а выше 0.5% от тяжелой формы... Маркер характерный...

[Ellianna]

Непосредственно из государственной системы здравоохранения. Пока так.
Я исхожу из понятия инвалидности как состояния, которое фиксируется государственной комиссией. Это признание ограничений в трудоспособности и право получать пособие от государства.

Подозреваю, что мы еще долго не будем иметь таких официальных инвалидных, невзирая на их наличие. Для оформления такой инвалидности нужно ковид внести в причину инвалидности, законодательно принять, к каким  группам могут относиться такие инвалиды, в общем, это весьма долгая пестня для нашей страны, которая сейчас совсем другим занимается. Да и комиссии инвалидные не уверена, что сейчас работают. Так что в ближайший год у нас вряд ли такие появятся в принципе.

Ну на западе исследования точно будут. Да и там нескоро. А там инвалидность по щелчку пальцев не назначают.

В Британии уже. С лета мониторят 10 тысяч перенесших ковид и будут наблюдать в течение года.

[Охтирка]

По некторым данным до 10% с симптоматическим ковидом могут страдать от долгого ковида, а это десятки и сотни тысяч только на 1 страну.

Пока это все вилами по воде писано... Точной и детальной статистики ни у кого нет...

Но потрепаться в сети уже можно сейчас...

Пожалуйста, British Medical Journal,один из наиболее цитируемых и престижных научных журналов. Статья про долгий ковид: около 10% людей переносят длительное течение болезни после ковид-19.
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3026
Approximately 10% of people experience prolonged illness after covid-19
Я в сети не трепаюсь, а приношу информацию из научных источников. 

Ну это все же не об инвалидности в 10% случаев. А так понятно, что средне-тяжелая и тяжелая формы болезни будут аукаться переболевшим довольно долгое время.

Так я и не писала про 10% инвалидизации. Но пусть будет 0.5% (это уже с потолка) от переболевших с тяжелыми последствиями и как результат - невозможностью работать в течение года или двух. Это уже 10-20 тысяч как минимум от переболевших в Украине (если предположить, что переболело уже 2-4 млн), а к весне это число удвоится или утроится.

Про 10% ты написала отцитировав пост про инвалидизацию. Я за то, чтобы все же различать инвалидность и ухудшение общего состояния здоровья после перенесенной болезни.

[Ellianna]

А как отсутствие на данный момент рекомендаций, как справляться с долгим ковидом отменяет факт, что до 10% переболевших им страдают?

Это говорит о том что написавший статью не знает с чем имеет дело... Т.е. любые его выводы априори под сомнением...

И да, ты уж наконец то с процентовкой определись, а то тут 10%  от переболевших, а выше 0.5% от тяжелой формы... Маркер характерный...

Не читание - бич. Я с самого начала писала про долгий ковид у примерно 10%, а цифра 0.5%, как я уже написала, взята лично мною с потолка. И уж извини, но авторам, опубликовавшим статью в научном журнале в импакт-фактором 30 как-то верится больше, чем тебе  И если они конкренто пишут про долгий ковид у 10% перенесших инфекцию, то знают, о чем пишут. В отличие от тебя.

[AlexUA]

И уж извини, но авторам, опубликовавшим статью в научном журнале в импакт-фактором 30 как-то верится больше, чем тебе

Извинений не нужно, ты можешь верить кому угодно... вера она такая... иррациональная вещь...

Но будь готова что твою веру поставят под сомнеия или высмеют...

[Охтирка]

Я исхожу из понятия инвалидности как состояния, которое фиксируется государственной комиссией. Это признание ограничений в трудоспособности и право получать пособие от государства.

Я немного знакома с  процедурой получения инвалидности. Подозреваю, что в нашем бардаке никто сейчас этим не занимается. И уж тем более "выздоровевшие" с  сатурацией 70-80 без концентратора не будут обращаться в соответствуюшие комиссии, им сейчас немного не до того.

А сейчас никто из них и не может обращаться.
Могут обратиться за больничным. Если на больничном пробудут больше трех месяцев (в сроке могу ошибаться), то могут подаваться на инвалидность.

[Shana]

Но будь готова что твою веру поставят под сомнеия или высмеют...

"А судьи кто?" (с) 

[Lilьka]

Если на больничном пробудут больше трех месяцев (в сроке могу ошибаться), то могут подаваться на инвалидность.

Це не зовсім так. Якщо в лікарняних листках будуть вказані різні діагнози, то вимагатимуть консолідований діагноз. А для цього знов треба "полежати" у лікарні і обстежитись. А що у нас із лікарнями у найближчій перспективі? 

[Ash]

Я исхожу из понятия инвалидности как состояния, которое фиксируется государственной комиссией. Это признание ограничений в трудоспособности и право получать пособие от государства.

Я немного знакома с  процедурой получения инвалидности. Подозреваю, что в нашем бардаке никто сейчас этим не занимается. И уж тем более "выздоровевшие" с  сатурацией 70-80 без концентратора не будут обращаться в соответствуюшие комиссии, им сейчас немного не до того.

А сейчас никто из них и не может обращаться.
Могут обратиться за больничным. Если на больничном пробудут больше трех месяцев (в сроке могу ошибаться), то могут подаваться на инвалидность.

Больше 4-х, во всяком случае когда я болела  больше 10 лет назад, было так.
Официальных инвалидов нет, люди, получившие в результате  коронавируса тяжелые заболевания, значительно ограничивающие их работоспособность, уже есть.
Кстати, преподавателю истории из Одесской области, которого чуть не угробили в нашей сортировке, у которого в результате  активный диабет, глаукома и хпн, в прошлом месяце закрыли больничный. По правилам. Чтоб не больше 4х месяцев. Но не по его состоянию. Никто его как потенциального инвалида  не рассматривает. Чтобы возобновить больничный ему надо доказать, что он болен.

[Охтирка]

Если на больничном пробудут больше трех месяцев (в сроке могу ошибаться), то могут подаваться на инвалидность.

Це не зовсім так. Якщо в лікарняних листках будуть вказані різні діагнози, то вимагатимуть консолідований діагноз. А для цього знов треба "полежати" у лікарні і обстежитись. А що у нас із лікарнями у найближчій перспективі? 

Звичайно, я написала дуже спрощено.

[AlexUA]

Но будь готова что твою веру поставят под сомнеия или высмеют...

"А судьи кто?" (с) 

Ну у нас тут вроде и не суд... 

Каждый вправе (ц)

[Lilьka]

Чтобы возобновить больничный ему надо доказать, что он болен.

Пускай выбирает диабет и к эндокринологу за направлением в больничку.

[Mrs_Who]

Провела мини опрос среди знакомых. Кроме меня никто вакцинироваться не собирается.

Ти маєш на увазі щеплення від типового грипу, чи від ковіду?

От ковида. "Чипирование", заговор, вот это вот все.

[Ре]

Я исхожу из понятия инвалидности как состояния, которое фиксируется государственной комиссией. Это признание ограничений в трудоспособности и право получать пособие от государства.

Я немного знакома с  процедурой получения инвалидности. Подозреваю, что в нашем бардаке никто сейчас этим не занимается. И уж тем более "выздоровевшие" с  сатурацией 70-80 без концентратора не будут обращаться в соответствуюшие комиссии, им сейчас немного не до того.

А сейчас никто из них и не может обращаться.
Могут обратиться за больничным. Если на больничном пробудут больше трех месяцев (в сроке могу ошибаться), то могут подаваться на инвалидность.

У вас так легко инвалидность получить или так тяжело больничный на три месяца?
Ап : прочитала пост Ash уже и вопрос снят

[Охтирка]

Провела мини опрос среди знакомых. Кроме меня никто вакцинироваться не собирается.

Ти маєш на увазі щеплення від типового грипу, чи від ковіду?

От ковида. "Чипирование", заговор, вот это вот все.

Ну вот лень-искать-сколько французов считает, что это все заговор биг фармы, которая сначала распространила вирус, а потом в подозрительно короткие сроки изобрела вакцину, чтобы теперь на всех нажиться. Оно везде такое.

[Ре]

А как отсутствие на данный момент рекомендаций, как справляться с долгим ковидом отменяет факт, что до 10% переболевших им страдают?

Это говорит о том что написавший статью не знает с чем имеет дело... Т.е. любые его выводы априори под сомнением...

И да, ты уж наконец то с процентовкой определись, а то тут 10%  от переболевших, а выше 0.5% от тяжелой формы... Маркер характерный...

Не читание - бич. Я с самого начала писала про долгий ковид у примерно 10%, а цифра 0.5%, как я уже написала, взята лично мною с потолка. И уж извини, но авторам, опубликовавшим статью в научном журнале в импакт-фактором 30 как-то верится больше, чем тебе  И если они конкренто пишут про долгий ковид у 10% перенесших инфекцию, то знают, о чем пишут. В отличие от тебя.

У нас с марта сейчас где-то 25000 человек, кто регулярно у домашнего наблюдается после короны в марте из-за проблем
И нет, это не те, кто на ивл лежал (теми в реабилитационных центрах занимаются) и не те, кто себя не очень чуствует, а люди с серьезными проблемами по здоровью
Вычислить процент ты хрен вычислишь, потому что у нас не тестировали особо

[Ash]

У мужа сестры на 6-й день симптомов  пропало обоняние.
 В принципе, тест уже и не особо нужен, т.к все ясно.
Главное, чтобы  ситуация не ухудшалась, пока у него  температура  держится в диапазоне 37-38.

[Ellianna]

И уж извини, но авторам, опубликовавшим статью в научном журнале в импакт-фактором 30 как-то верится больше, чем тебе

Извинений не нужно, ты можешь верить кому угодно... вера она такая... иррациональная вещь...

Но будь готова что твою веру поставят под сомнеия или высмеют...

Если научных доводов нет, можно и посмеяться 

[AlexUA]

Если научных доводов нет, можно и посмеяться 

Нет на сейчас достоверных научных доводов по ковиду (да и быть не может)...

Есть разной степени достоверности (от весьма вероятно до полная хуйня) предположения...