Израильская политика

[Угрюм-Бурчеев]

. А что история подкупов широко не известна - тут как бы несколько факторов - во-первых, взяткодатель и после конца режима не спешил в этом признаваться - по моральным и уголовным соображениям

Как я понимаю в Яд-Вашеме сейчас практически поимённо и  по часам знают историю значительной части выживших да и погибших.  И там таких историй крайне мало, хотя что мешало взяткодателям рассказывать не понятно.

Ну, взяткодатель, который в результате выживал, подставлял этим других евреев, которых забирали вместо него. Как бы не та история, которую хочется рассказывать.
А что в Яд-ва-Шеме многие истории замалчивают, как еврейских капо, полицию и евреев, шпионивших на СС, выдававших прятавшихся евреев - это тоже не секрет.

Именно в этих двух системах брали взятки и обогащались по полной.

Можно подтверждение,  из например высших бонз Рейха  или СССР (сталинского). Я  знаю только  про Геринга,   да  и то там не взятки были, а воровство из бюджета и фактически с разрешения Гитлера  и Жукова история с трофеями, но тоже не совсем коррупция.

Коррупция, по большому счету, это и есть расхищение бюджета.

Корру́пция (от лат. corrumpere «растлевать», лат. corruptio «подкуп, продажность; порча, разложение; растление») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.

Геринг с Жуковым - это были, так сказать, засветившиеся верхушки айсберга, коррупцией в обоих режимах занимались очень многие. История о Георге Моргене довольно известна. Я думаю, что в НКВД-НКГБ-МГБ и Смершах ситуация была похожая, если не хуже.

Ост-индскую компанию закрыли в первой половине правления Виктории

И что это меняет, система при которой чиновники официально  лоббировали интересы компании в которой имели паи никуда не делась.

Ну, да, это было и чаще всего есть. Потому-то и устраивают эти тендеры по любому вопросу.

разве что журналиста, опубликовавшего негативную статью об коррупционере, не только существует сама возможность публикации, но и его не судят, как клеветника на светлый строй.

  Отстрел (или другие физические воздействия) журналистов в веселые годы вполне себе имел место.

Вот это уже переходило рамки и побуждало некоторые действия.

[Угрюм-Бурчеев]

Кстати, просто навскидку (и, понятно, полуисторически-полухудожественные произведения) - Солоневич писал, как в  Третьем Рейхе за взятки русские эмигранты получали "правильное" происхождение, у Ремарка врач-еврей за аборт любовницы эсэсовца получил документы на выезд. Про СССР даже не будем брать Солженицына и Домбровского, с их описаниями коррупции нквд-ешников и прокуратуры, но в детстве читал книгу, кто автор и название не помню, но была 50-и томной Детской Библиотеке (то бишь, прошла все возможные цензуры), так там был момент - молодой офицер, во время войны получивший отпуск и приехавший к родным куда-то глубоко в тыл, знакомится с эвакуированной девушкой, влюбляется и хочет помочь, идет к школьному товарищу, работающему врачом в военкомате и просит грузовик дров, на следующий день девушка дрова получает, с заключением "просьба врача военкомата, решавшего, кто отправится на фронт, стоила очень много".

И еще - насчет взяток. Может, у непосредственных жертв их и нечасто брали - слишком много глаз, да и желающих подставить за прямую измену Рейху. А вот собрать золотые зубы и продать, а прибылью поделиться с начальством и коллегами, которые в ответ на это глаза закроют - это не взятки?

[seho]

Коррупция, по большому счету, это и есть расхищение бюджета.

Не совсем, взятки для выхода из тюрьмы например, к бюджету никакого отношения не имеют, а вот к коррупции самое прямое.

История о Георге Моргене довольно известна.

Как я понимаю, случаев, что кого-то отпустили за  взятки таки не было. А было казнокрадство и садизм, за что вполне  себе расстреливали.

Вот это уже переходило рамки и побуждало некоторые действия.

Дееспособность американской полиции в тридцатые годы, вызывала  большие сомнения даже у американского правительства.

[seho]

А вот собрать золотые зубы и продать, а прибылью поделиться с начальством и коллегами, которые в ответ на это глаза закроют - это не взятки?

Это как раз кража из бюджета, а не продвижение интересов.  Мне кажется в разговоре  о коррупции  (и у нас тоже) эти два понятия надо разделять.

[Угрюм-Бурчеев]

В критическую среду депутаты «Ликуда» обрушились на Авигдора Либермана, исключили его из правого блока и предрекли исчезновение НДИ.

Министр Зеев Элькин заявил, что Либерман «больше не является частью правого блока» после того, как заявил, что в проблемах с коалицией виноваты Нетанияху и харедим. Элькин сказал, что Либерман в правом правительстве неприемлем и помешает ему функционировать.
Ципи Хотовели пообещала, что на следующих выборах «Исраэль Бейтену» прекратит существование.

Мне это, блин, уже "Слепящую тьму" напоминает, когда советский представитель выгонял из партии иностранных коммунистов за неподдержку довольно сомнительной советской иностранной политики.

[Угрюм-Бурчеев]

Коррупция, по большому счету, это и есть расхищение бюджета.

Не совсем, взятки для выхода из тюрьмы например, к бюджету никакого отношения не имеют, а вот к коррупции самое прямое.

Тут мы попадаем в крайне серую зону с темным отливом. Так как если чел уже в тюрьму загремел, со всеми следователями и прокурорским надзором (а то и заключением суда), его, в принципе, доставать, с прямым подкупом следователя, было проблематично (или очень большие деньги). Но, насколько понимаю, была и есть уловка - подкупается агент безопасности (или, там, ФБР), заключенный объявляется стукачем, работающим на безопасность (а может формально и есть) - и тем самым можно попытаться его вытащить (или дать номинальное наказание) в обход системы. Причем подобное крайне трудно поймать.

История о Георге Моргене довольно известна.

Как я понимаю, случаев, что кого-то отпустили за  взятки таки не было. А было казнокрадство и садизм, за что вполне  себе расстреливали.

Там работало массовое уничтожение. Для дачи взятки надо пробиться к начальству и остаться наедине, да еще и пообещать (и чтобы поверили) такую взятку, чтобы был стимул, приняв ее, выполнить обещанное.

Вот это уже переходило рамки и побуждало некоторые действия.

Дееспособность американской полиции в тридцатые годы, вызывала  большие сомнения даже у американского правительства.

Местного журналиста было проще подкупить (или надавить на редактора или издателя). А у больших изданий были свои рычаги, с ними предпочитали не связываться, легче уж было местных политиков подкупить, чтобы дело замяли.

[Угрюм-Бурчеев]

А вот собрать золотые зубы и продать, а прибылью поделиться с начальством и коллегами, которые в ответ на это глаза закроют - это не взятки?

Это как раз кража из бюджета, а не продвижение интересов.  Мне кажется в разговоре  о коррупции  (и у нас тоже) эти два понятия надо разделять.

Опять вспоминаем Шиндлера (просто как известный пример). Не подкупай он эсэсовцев и шахтовцев - как легко ему было бы организовать фабрику?

[seho]

Тут мы попадаем в крайне серую зону с темным отливом. Так как если чел уже в тюрьму загремел, со всеми следователями и прокурорским надзором (а то и заключением суда), его, в принципе, доставать, с прямым подкупом следователя, было проблематично

Да тоже не очень, толковый следователь,   как я понимаю,  может сам на сам развалить практически любое дело, особенно если имеет сговор с подозреваемым. 

[Угрюм-Бурчеев]

Тут мы попадаем в крайне серую зону с темным отливом. Так как если чел уже в тюрьму загремел, со всеми следователями и прокурорским надзором (а то и заключением суда), его, в принципе, доставать, с прямым подкупом следователя, было проблематично

Да тоже не очень, толковый следователь,   как я понимаю,  может сам на сам развалить практически любое дело, особенно если имеет сговор с подозреваемым. 

Конечно, но надо при этом делиться с присматривающими, особенно в условиях тоталитарной системы, когда "у нас зря не сажают".

[Угрюм-Бурчеев]

Биби - "Не понимаю Либермана, толкает нас на выборы".
Это, на секунду, тот самый Биби, который неоднократно сам толкал на досрочные выборы, причем без видимых причин. Хотя, да, ему - можно.

[seho]

Это, на секунду, тот самый Биби, который неоднократно сам толкал на досрочные выборы, причем без видимых причин. Хотя, да, ему - можно.

Так выборы почти всем выгодны  (ну кроме Аводы), так что чего нет.  Биби убеждён, что меньше он не возьмёт, Либерман что на своей дутой принципиальности, он он сейчас ух. Хунта тоже, арабских голосов подтянут, и всё будет хорошо ( с реальностью связи никакой, ну так то такое), всем хорошо. Сейчас думаю особенно радуется Бенет у него со второй попытки легко может выгореть.

[Угрюм-Бурчеев]

Так выборы почти всем выгодны  (ну кроме Аводы), так что чего нет.

Авода, кстати, считает, что если заменит своего дауна на Ицика Шмули или, прости Господи, Яира Голана, то она взлетит.

Биби убеждён, что меньше он не возьмёт,

Ага, он еще Кахалона присоединил, рассчитывает, в связи с неполитической арифметикой на 40 мандатов.

Либерман что на своей дутой принципиальности, он он сейчас ух.

Кстати, он может взлететь, а может и упасть. Но, благодаря стуку в грудь и говнометаний Ликуда, сыграть роль Коклеса супротив религиозных - может и взлететь.

Хунта тоже,

Лапидик, вроде, осознал наконец, что им просто воспользовались и собирается идти сам. Щас его будут уговаривать остаться.

арабских голосов подтянут, и всё будет хорошо ( с реальностью связи никакой, ну так то такое), всем хорошо. Сейчас думаю особенно радуется Бенет у него со второй попытки легко может выгореть.

А, кстати, вот это почему вдруг? Он уже продул и отличился лишь скандалами с требованиями пересчета. Что он еще такого сможет выкатить, что не смог в тот раз?

[seho]

А, кстати, вот это почему вдруг? Он уже продул и отличился лишь скандалами с требованиями пересчета

Продул он тысячу голосов  и если Феглина не будет (что возможно, таких ресурсов как у Бенета у него нет)  то  легко их отыграет.  А пересчёт голосов, учитывая тотальное недоверие к нашей политической системе, это было как раз нормально.

[seho]

Авода, кстати, считает, что если заменит своего дауна на Ицика Шмули или, прости Господи, Яира Голана, то она взлетит.

Они вроде уже заорали, что перевыборы не законны, похоже понимают что могут и пролететь.

Лапидик, вроде, осознал наконец, что им просто воспользовались и собирается идти сам

Тогда у хунты проблемы.

[Угрюм-Бурчеев]

А, кстати, вот это почему вдруг? Он уже продул и отличился лишь скандалами с требованиями пересчета

Продул он тысячу голосов  и если Феглина не будет (что возможно таки ресурсов как у Бенета у него нет)  то  легко их отыграет.  А пересчёт голосов, учитывая тотальное недоверие к нашей политической системе, это было как раз нормально.

В тот раз он не прошел, а за неудачников, жгущих голоса, голосуют больше из принципа. Кроме того, обещания, что будет он министром обороны, а Шакед - министром юстиции, уже выполнены не будут - опять-таки, по предыдущим результатам, даже если он сумеет барьер преодолеть. Народ, а не опросы, свое слово уже сказал.

[Угрюм-Бурчеев]

Авода, кстати, считает, что если заменит своего дауна на Ицика Шмули или, прости Господи, Яира Голана, то она взлетит.

Они вроде уже заорали, что перевыборы не законны, похоже понимают что могут и пролететь.

Хотят еще немного крови Биби испортить, пока мандат будет у Ганца.

Лапидик, вроде, осознал наконец, что им просто воспользовались и собирается идти сам

Тогда у хунты проблемы.

В принципе, что у них проблемы было понятно по результатам. Хотя, может, Лапид выбивает себе побольше, с открытым ртом глядя на игры Либера.

[seho]

Народ, а не опросы, свое слово уже сказал.

Народ этих слов говорит, что ни день. Вытащат очередную прикольную рекламу и обратно на коне.

Кроме того, обещания, что будет он министром обороны, а Шакед - министром юстиции, уже выполнены не будут

Почему собственно,  раздача то новая будет, а там как карты лягут.

[Угрюм-Бурчеев]

Народ, а не опросы, свое слово уже сказал.

Народ этих слов говорит, что ни день. Вытащат очередную прикольную рекламу и обратно на коне.

Ну, посмотрим. Либерман все еще может подойти к Биби и рявкнуть - "Саечку за испуг!"

[Угрюм-Бурчеев]

Песец полный:

Неожиданный поворот в политическом кризисе в Израиле: из партии «Авода» сообщили, что Биньямин Нетаниягу предложил Рабочей партии 4 министерских портфеля, если она войдет в его правительство и спасет страну от новых парламентских выборов.
У «Аводы» есть 6 депутатов, и таким образом почти все они станут министрами.
Нетаниягу пообещал также, что снимет с повестки дня все законы о депутатской неприкосновенности, дающие ему защиту от судебных преследований, а также готовящийся закон, сужающий права Гистадрута по объявлению забастовок.

Вот видите, на что несчастному Биби приходится идти из-за безумного шантажиста Либермана?

Через короткое время «Авода» отвергла предложение Нетаниягу.

[Угрюм-Бурчеев]

Кстати, в интервью ГАЛАЦу Тамар Зандберг, нынешняя глава МЕРЕЦ, сказала, что если мандат передадут Ганцу, уж они смогут образовать правительство - с арабами и харедим. А что насчет закона о призыве? - спросили журналисты. А мы его не поддержим, нам не нужен этот закон, нам нужно наше правительство - гордо ответила Зандберг.
Все-таки Либер - молодец, столько масок сорвано в результате его трюка...

[Угрюм-Бурчеев]

Таки идем на выборы...
Биби уже назвал Либермана левым и частью левого лагеря. "В сумасшедшем доме каждый мог говорить все, что взбредет ему в голову, словно в парламенте."©

[Угрюм-Бурчеев]

А вот это что за порнография была, я так и не понял:

Айман Удэ очень серьезно продолжил рассказывать, что глава правительства пообещал ему, что Израиль уйдет с оккупированных территорий, отменит закон о национальном характере государства Израиль и что, он считает арабов полноправными гражданами Израиля, и даже готов признать, что "Накба" - это трагедия палестинского народа.
Айман Удэ сообщил, что Биньямин Нетаниягу просил только поддержать закон об ограничении полномочий БАГАЦа и закона, который бы позволил ему избежать судебного разбирательства, пока он находится на посту главы правительства.

[Угрюм-Бурчеев]

Я, конечно, ко многому привык, но истерика в соцсетях со стороны "правильных правых" - русские пердуны, еще не передохшие в хостелях, которые выбрали молдаванскую марионетку Шлаффа и т.д. - все-таки меня несколько покоробила. Да, я - наивняк, от левых я этого ожидал и даже не удивился бы, но правые... Хотя крайности сближаются, да.

[spolokh]

Побуду ка я пока сиротой....

[seho]

Побуду ка я пока сиротой....

У нас тут, что внезапно   "Братья и сестры..."  приключились.  Так чего-то рано.

[Угрюм-Бурчеев]

Побуду ка я пока сиротой....

Мля, какой дурак ему этот текст составил? Ведь сразу же лезет "Тамбовский волк тебе брат" и "Твой дом - тюрьма"..

[Угрюм-Бурчеев]

Побуду ка я пока сиротой....

У нас тут, что внезапно   "Братья и сестры..."  приключились.  Так чего-то рано.

Так это же инфант-террибель. Наложит кучу- родители стоят, умиляются.

[Угрюм-Бурчеев]

Так это же инфант-террибель. Наложит кучу- родители стоят, умиляются.

Ой, мля, он же не останавливается:

Яир Нетанияху объявил, что в 2009 году его отец назначил юридическим советником правительства Иехуду Вайнштейна специально для того, чтобы тот развалил уголовное дело Авигдора Либермана. Как утверждает Нетанияху-младший, это назначение было «главным коалиционным требованием» лидера НДИ...
... Когда Шокен напомнил сыну премьер-министра, что именно Биньямин Нетанияху назначил юридическим советником правительства человека, развалившего дело Либермана, Яир Нетанияху ответил:
«Открою тебе сенсацию. Это было его главное коалиционное требование в 2009 году. У него не было выбора».
«Действительно откровение», — откликнулся журналист Сефи Овадья. — «Твой отец, премьер-министр, согласился с требованием подследственного выбрать удобного для себя юридического советника, и ничего не заподозрил? А если заподозрил, почему не отверг это требование?»
На этот вопрос Яир не ответил. Комментаторы объяснили ему, что он только что обвинил отца в соучастии в уголовном преступлении. 

[Угрюм-Бурчеев]

Сотни отдыхающих на тель-авивском пляже А-Цук в субботу были шокированы тяжелым зрелищем: к берегу прибило волнами тушу коровы. Животное, видимо, погибло на борту «плавучего концлагеря» — судна, доставлявшего в Израиль живой скот для откорма и забоя.
Вегетарианцы вообще рехнулись. Давайте еще назовем бойни лагерями уничтожения - и, вуаля, докажем, что нацисты, приравнивавшие евреев к скоту, вполне по взглядам совпадали с еврейскими зелеными...

[Угрюм-Бурчеев]

Цирк? Нет, больше напоминает дурдом:

По сообщению корреспондента «Хадашот 13» Сефи Овадьи, Биньямин Нетанияху планирует радикальные перестановки в переходном правительстве. В видах «войны на уничтожение против Либермана» премьер-министр собирается сделать министром абсорбции Зеэва Элькина, чтобы тот «перетянул русские голоса» у НДИ.

Гениальная задумка, что сказать...

Обозреватель 12 телеканала Амит Сегаль рассказал, что в конце переговоров Габай засомневался и потребовал Гарантий, что Нетанияху не бросит его ради коалиции с Либерманом. Лидер «Ликуда» предложил лидеру «Аводы» гарантию: он предложил Габаю включить видеокамеру и под запись объявил, что больше никогда не создаст коалицию с Либерманом. Эта запись стала достоянием общественности.

Очередное доказательство, почему нельзя голосовать за Биби - в цейтноте под внешним давлением он резко слабеет и готов пойти на все, чтобы избавиться от той проблемы (даже мелкой, по большому счету), которая его в этот момент беспокоит.

Министр регионального сотрудничества, ветеран «Ликуда» Цахи Анегби заявил в той же программе, что Нетанияху никогда не исключал коалиции с «Кахоль Лаван» и не нападал лично на Ганца. «Мы называли его слабым леваком, но не исключали коалицию с ним», — заявил Анегби. Он призвал Ганца избегать «личных нападок» на Нетанияху, памятуя, что «после выборов мы, может быть, создадим правительство национального единства».

Вот что мне нравится в ликудниках - они способны так нагло врать, что как-то даже начинаешь сомневаться в том, что ты непосредственно читал или слышал.