Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #150 : Січень 02, 2018, 12:53:57 »
и про фриланс, которому отпуск вообще не положен
Аля, ну фриланс -- он и есть фриланс. Хочешь отпуск -- не бери заказы.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #151 : Січень 02, 2018, 12:55:55 »
Ну да, в Киеве пробки же, позже домой добраться тяжело, наверное.  :)
Если серьезно, то зависит от компании или организации "с той стороны телефона".
Полно организаций, которым можно и в 18-00 звонить. А они сами могут перезвонить и после.
Но гос. структуры и квази-гос. насчет дисциплины могут быть в полном бардаке.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26293
  • Karma: 20593
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #152 : Січень 02, 2018, 12:58:18 »
Роман Донік‏


Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35628
  • Karma: 23507
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #153 : Січень 02, 2018, 13:02:36 »
Цитувати (виділене)
Nataliia Zaretska
11 год ·
#ЗВІЛЬНЕНІ
27 грудня 2017 року відбулось звільнення громадян України, які перебували у вимушеній ізоляції на території ОРДЛО. Процес був дуже складним. Однак 74 особи отримали свободу і право самостійно вирішувати свою подальшу долю.
ЩО з ними зараз?
ЩО РОБИТЬ та чого не робить ДЕРЖАВА?
ЧОГО ВОНИ насправді ПОТРЕБУЮТЬ?
ЧИМ ОСОБЛИВИЙ ЇХ СТАТУС і що потрібно пам’ятати всім, хто прагне їм допомогти?
На ці та інші питання коротко далі (МНОГАБУКАФ на БАГАТОЗАПИТАНЬ)
Cпойлер
ВСІМ звільненим була запропонована медична та реабілітаційна допомога, а також постізоляційний супровід.
ЗАДАЧІ ДЕРЖАВИ щодо осіб, які перебували у вимушеній ізоляції:
1) Звільнити заручників;
2) Забезпечити всі умови для відновлення їх здоров’я, для чого їм запропонована та надається медична та реабілітаційна допомога;
3) Забезпечити постізоляційний супровід;
4) Забезпечити вирішення комплексу соціальних та юридичних питань, які можуть виникати у звільнених громадян.
ЛІКУВАННЯ. Всі звільнені пройшли медичне обстеження, за результатами якого вони отримали рекомендації щодо необхідності подальшого лікування в умовах стаціонару, в амбулаторних або в санаторно-курортних умовах. Всім звільненим громадянам, хто потребують стаціонарного лікування, було запропоновано його пройти у Національному військово-медичному клінічному центрі «Головний військовий медичний госпіталь» або в Клінічній лікарні «Феофанія» Державного управління справами. Також до «Феофанії» були скеровані всі, чиє постійне місце проживання знаходиться на тимчасово непідконтрольних територіях – назалежно від медичних показань.
Всі, хто виявили бажання продовжувати лікування за місцем постійного проживання, поїхали додому, при цьому всі, хто попросили про ДОПОМОГУ З ТРАНСПОРТОМ, були забезпечені білетами або власне транспортом за рахунок Адміністрації Президента або місцевих органів влади. Разом з тим дехто звернувся до волонтерів, які допомогли звільненим із квитками. Однак підкреслюю, що забезпечення переїзду додому за рахунок держави отримали всі, хто сказав, що йому така допомога потрібна.
Представники офісу Уповноваженого Президента України з питань реабілітації учасників АТО Вадима Свириденка щоденно присутні і в шпиталі, і в лікарні, і тримають на контролі всі питання, які потребують невідкладного вирішення. Вирішення цих питань забезпечується у тісній взаємодії з іншими підрозділами Адміністрації Президента України, керівництвом медичних закладів, обласними державними адміністраціями, відомствами сектору безпеки та оборони.
ПОБУТОВІ ПОТРЕБИ звільнених: одяг, іжа, мобільний зв'язок. Ще по дорозі з аеропорту до мене звернулись волонтери та спитали, чи потрібна допомога з одягом. Я щиро відповіла: так, допомога потрібна, і ми будемо щиро вдячні за таку допомогу. Дійсно, волонтерство стало потужною суспільною силою, і ми були раді, що волонтерські традиції можуть дійсно допомогти. Розподіливши функції між державними органами та волонтерськими організаціями, можна набагато ефективніше використовувати в тому числі і людський ресурс, задіяний до допомоги звільненим. Крім того ми нашою командою чітко розуміли, що не можна відмовлятись від допомоги, яка пропонується щиро, адже ми всією країною, всім суспільством чекали на повернення наших громадян. Також, будемо відвертими, маючи власний волонтерський досвід, ми чудово розуміємо, що саме через волонтерські канали можна швидко та ефективно закрити невідкладні побутові потреби наших звільнених. Тож, ми були щиро вдячні нашим волонтерам та готові до взаємодії. Прозріння настало дуже швидко – протягом доби, коли «волонтери», які відвідували наших звільнених в державних медичних закладах в перервах між інтенсивним обстеженням та лікуванням (яке було організоване та забезпечене державою за державний кошт) буквально захлинули соціальні мережі інформацією про те, що «ця держава ніяк не турбується про звільнених», і «вони, нещасні, там голі й босі». Принагідно інформую, що всім, необхідним для перебування в лікарні, наші звільнені були забезпечені одразу по прибутті – від зручних піжам до тапок та зубних щіток. По секрету скажу, що їх навіть годували :-)
ПРО ЖАЛІСТЬ та ГІДНІСТЬ. Жаліти можна слабких та немічних. Люди, які пройшли тортури та ув’язнення є якими завгодно, тільки не слабкими. ЗВІЛЬНЕНІ УКРАЇНЦІ ПОТРЕБУЮТЬ ПОВАГИ, а не жалості. Коли ви бачите фото змореної голодом та жорстокістю людини, подумайте про те, хто несе відповідальність за її стан, за її змореність та виснаження. Подумайте про те, що собою насправді являє наш ворог – той, що анексував Крим, захопив територію на сході України, викрадає та утримує в ізоляції наших громадян. Фото виснажених звільнених є дуже виразним свідченням злочинів, вчинених щодо цих людей під час їх перебування у вимушеній ізоляції, злочинів щодо України та її громадян. І я щиро здивована, що наші соціальні мережі мовчать про це. Натомість вони жаліють тих, кого потрібно поважати.
Настав час МАТИ ТА ДЕМОНСТРУВАТИ ГІДНІСТЬ.
Настав час СПИТАТИ З ВОРОГА ЗА ЗНУЩАННЯ ТА ТОРТУРИ, які він чинить над ув’язненими.
Настав час ПРИПИНИТИ ЖАЛІТИСЬ ТА ЖАЛІТИ й ПОЧАТИ ДІЯТИ – і починати хоча б з того, що виключити емоції та включити розум й почати аналізувати, замість того, щоб вестись в кращому випадку на чужі емоції, а в гіршому на безвідповідальність та провокації.
ПРО БЕЗПЕКУ. Благими намірами викладена дорога до пекла ОРДЛО. Кожний, хто постить персональні дані звільнених, їх прямі телефони, адреси, контакти родичів, може розраховувати на велику вдячність збоку бойовиків. Хлопцям вже телефонують з погрозами, вже кажуть, що вони мусять прибути до Донецьку та дати покази. Прошу кожного волонтера, який мав необережність поширити персональні та контактні дані звільнених громадян, прямо зараз кинути все та прибрати будь-яку інформацію, яка може допомогти ворогу вийти з ними на прямий зв'язок та продовжити їх кривдити. Помилки краще виправляти пізно, ніж ніколи.
ПРЕЗУМПЦІЯ НЕВИННОСТІ передбачає, що будь-яке звинувачення до рішення суду є протизаконним та порушує права людини, щодо якої такі звинувачення формулюються. Інформаційна хвиля щодо злочинів, які ніби-то (і можливо дійсно) вчинялись людьми з числа звільнених заручників, є чим завгодно, тільки не відновленням об’єктивності. І це однозначно порушує їх права як громадян. Кожна людина, яка поширює таку інформацію, в тому числі репостить її, має бути готова нести відповідальність за безпідставні звинувачення та порушення презумпції невинності громадянина України. Якщо ви маєте інформацію про правопорушення, вчинені звільненими – ваш обов’язок та ваше право повідомити таку інформацію компетентним органам. Однак ніхто не має жодної законної підстави звинувачувати публічно людну до рішення суду. Дотримання саме цієї норми відрізняє правову державу від неправової, а порядну людину від непорядної.
ПРО ДЕЛІКАТНІСТЬ та ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ. Умови перебування людини в полоні подібні до умов перебування важкого водолаза: постійний великий тиск, темрява, залежність від зовнішнього забезпечення. Піднімати його на поверхню потрібно поступово. Чим довше він був на глибині, і чим на більшій глибині він був, тим повільнішим має бути підняття. Якщо це правило порушити, він захворіє на кесонну (кисневу) хворобу.
Те саме відбувається з людиною, яка перебувала у вимушеній ізоляції: постійні фізичний (побиття, тортури) та психологічний тиск (від простої неможливості самостійно розпоряджатись собою та своїм життям до спеціальних технологій психологічного впливу), інформаційна темрява, залежність від зовнішніх умов. Вижити може тільки той, хто зможе до них пристосуватись, хто не пристосувався – гине. Після повернення потрібний час, щоб людина дійсно відчула себе вільною, щоб її організм та психіка сприйняли нові обставини та відмовились від звичок та рефлексів, які допомогли вижити в ізоляції.
Якщо бути об’єктивними, «підняття на поверхню» наших звільнених буде починатись тільки зараз, адже одразу після звільнення з ізоляції вони потрапили під інший тиск – тиск медіа та волонтерів, готових «замучити увагою». Кілька людей відмовились від лікування, якого вони дуже потребували та потребують, оскільки вони хотіли позбутись тиску репортерів та журналістів.
ВАЖЛИВО розуміти, що почуття тиску у звільненого заручника особливе. Те, що звичайна людина сприймає цілком нормально, людину, щойно звільнену з вимушеної ізоляції, може сильно поранити. При цьому в більшості випадків вона не буде прямо про це казати, адже вона тривалий час була позбавлена свого приватного простору. Кожний репортер або журналіст, який звертається з проханням про інтерв’ю на території лікарні, або безпосередньо у відділенні, може бути сприйнятий як наглядач на зоні, якому «краще не відмовляти, щоб не було ускладнень». Людина може цього не усвідомлювати, але буде діяти так, бо її задача – вижити, тепер уже вижити під тиском медіа.
ПРАВО НА ПРИВАТНІСТЬ є базовою потребою кожної людини. Саме це право порушується першим з моменту потрапляння людини в полон або в заручники. Маючи бажання допомогти, задайте собі в першу чергу питання, чи не порушуєте ви право звільненої людини на приватність? Чи не втручаєтесь ви в її особистий простір? Чи ви певні, що питання, які ви хочете їй задати, її не травмують?
ДОПОМОГА звільненим потребує окремої підготовки та спеціального досвіду. Вона настільки складна та специфічна, що навіть немає сенсу пробувати це висловити одним реченням. Одним реченням можна висловити побажання проявляти ПОВАГУ, ДЕЛІКАТНІСТЬ, ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ТА ЛЮДЯНІСТЬ. Дайте можливість нашим звільненим громадянам відновити здоров’я, пройти реабілітацію, отримати постізоляційну допомогу, а після цього запросіть до себе в студію, пригостіть чаєм та поспілкуйтесь в ефірі та просто особисто. Це справді буде важливо та корисно і людині, яка звільнилась, і всьому суспільству, і вам особисто.
ЛЮДЯНІСТЬ є тим, чого вони потребують більше за все.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #154 : Січень 02, 2018, 13:03:09 »
Ощущения вполне майдановские, надо сказать.
И ни одного депутата, само собой.
Как что-то действительно важное - так хрен там.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #155 : Січень 02, 2018, 13:04:54 »
Цитувати (виділене)
Ощущения вполне майдановские, надо сказать.
И ни одного депутата, само собой.
Как что-то действительно важное - так хрен там.
Они на лыжках.

Offline Игрек

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3266
  • Karma: 2668
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #156 : Січень 02, 2018, 13:05:15 »
Много людей как на второе января.
Под МВС, в смысле.
@Elsewhere, это по поводу сестер Ноздровских?

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #157 : Січень 02, 2018, 13:08:18 »
Цитувати (виділене)
1 0 4
Міністр закордонних справ Павло Клімкін вважає, що розслідування вбивства Ірини Ноздровської – це тест для держави на здатність захистити жінок-активісток.

"Словом року в багатьох словниках став фемінізм. У нас стало краще з жіночими конгресами, але не з домашнім насильством і роллю жінок у політиці", – написав він у Твіттері.

"Вбивство Ірини Ноздровської – виклик для держави та тест для суспільства на здатність захистити жінок-активісток, справедливість взагалі і спроможність її забезпечити", – вважає Клімкін.

К чему он там феминизм приплел?. :facepalm:

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #158 : Січень 02, 2018, 13:11:07 »
Много людей как на второе января.
Под МВС, в смысле.
@Elsewhere, это по поводу сестер Ноздровских?
Да.

Представитель МВС достаточно адекватный (на вид), требования тоже внятные, людей много.

Требования:
1. Розслідування вбивства Ірини Ноздровської главком, а не Вишгородською поліцією, під процесуальним керівництвом ГПУ.

2. Формується група з 10-ти небайдужих громадян, які здійснюватимуть громадський контроль. Сподіваюся, там буде побільше юристів, не тільки революціонери.

3. Увечері з ініціативною групою має зустрітися керівництво поліції.

4. Особиста зустріч із Аваковим та Луценком.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #159 : Січень 02, 2018, 13:12:32 »
Фото не мое.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #160 : Січень 02, 2018, 13:22:59 »
Беру назад слова об адекватности Ценова.

А вот мобильный интернет при овоще был лучше!
палимо танки з ночі до ранку

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #161 : Січень 02, 2018, 13:23:38 »
Но и премия не 45%, если 19%, то это удачный месяц.
У нас премия никак не зависит от результатов труда. Увеличение в качестве поощрения невозможно в принципе. Поэтому я считаю, что это штраф в чистом виде.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4554
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Українська політика
« Reply #162 : Січень 02, 2018, 13:51:33 »
Беру назад слова об адекватности Ценова.
А в чём проявилась его неадекватность?
И это было до или после вот этого?

Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26293
  • Karma: 20593
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #163 : Січень 02, 2018, 13:52:16 »
Пишут, что там уже михуймайданники прискакали и будут превращать это в очередной цирк импичмент. :(
По крайней мере ньюсиван уже там.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика
« Reply #164 : Січень 02, 2018, 13:53:31 »
У столиці Російської Федерації невідомі особи затримали учасника антитерористичної операції на сході України Олега Негоду. Про це УНН повідомило поінформоване джерело.

“Олег Олександрович Негода, киянин, проходив службу в зоні проведення АТО наприкінці 2016-17 років. Наприкінці 2017 року поїхав у місто Саратов (місто на південному-сході європейської частини Росії - Ред.) до сестри. Був затриманий у Москві невідомими 24-25 грудня. Наразі місце його перебування невідоме”.
УНН
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26293
  • Karma: 20593
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #165 : Січень 02, 2018, 13:56:39 »
И это было до или после вот этого?
Цитувати (виділене)
Шкварки News

Подход - выполнение - отход 😎 Просто прохожий... провокатор-профи.
Попытка ударить начальника ГУ Нацполиции Ценова во время митинга под зданием ГУ МВД.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #166 : Січень 02, 2018, 13:59:23 »
Уже и подписи за отставку Авакова собирают.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #167 : Січень 02, 2018, 14:06:48 »
Пишут, что там уже михуймайданники прискакали и будут превращать это в очередной цирк импичмент. :(
По крайней мере ньюсиван уже там.
Блин, я сглазила.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #168 : Січень 02, 2018, 14:10:20 »
А в чём проявилась его неадекватность?
Хамил на вполне нормальные вопросы.
И это было до или после вот этого?
Это было после, уже хорошо после, этот чувак в самом начале выскочил.
Понимаю, что ситуация стрессовая, но это его (Ценова) работа вести себя корректно, даже после этого.
палимо танки з ночі до ранку

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7798
  • Karma: 3633
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Re: Українська політика
« Reply #169 : Січень 02, 2018, 14:23:19 »
Ммм... касательно того японского завода - не стоит мутить бурю в стакане.
За "десятку" чистыми туда народ уже кое-как потянется, меньше вряд ли. А ещё лучше - сдельная форма оплаты (м.б. оно там так и есть, но не афишируют?) Тогда закрепятся "маньяки", за тройную сумму делающие пяти-семикратный объём. Это возможно, как краевед говорю...
Ещё момент. Кто-нибудь пробовал исключать затраты на ту же таки коммуналку из налогооблагаемого дохода, так чтобы осталось хотя бы по прожиточному минимуму на члена семьи - который и так вдвое занижен? М.б. и субсидий меньше бы понадобилось? Хотя... и это найдётся кому вывернуть так, чтобы шару поиметь без веских оснований...
Russian warship, go fuck yourself!

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #170 : Січень 02, 2018, 14:43:11 »
Кто-нибудь пробовал исключать затраты на ту же таки коммуналку из налогооблагаемого дохода, так чтобы осталось хотя бы по прожиточному минимуму на члена семьи - который и так вдвое занижен? М.б. и субсидий меньше бы понадобилось?
Это было бы очень разумно.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #171 : Січень 02, 2018, 14:51:35 »
А ещё лучше - сдельная форма оплаты (м.б. оно там так и есть, но не афишируют?)
На таких предприятиях обычно всяческие KPI используют, то есть в итоге получается ставка + бонусы.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #172 : Січень 02, 2018, 14:54:38 »
Пишут, что там уже михуймайданники прискакали и будут превращать это в очередной цирк импичмент. :(
По крайней мере ньюсиван уже там.
Блин, я сглазила.
В трансляции на 112 мне показалось, что отдельные моменты срежиссированы и ряд личностей неестественно экзальтированных. По-моему, воспользовавшись трагическим поводом, кто-то пытается Авакова сковырнуть и картинку в медиа создает.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #173 : Січень 02, 2018, 15:01:28 »
Кто-нибудь пробовал исключать затраты на ту же таки коммуналку из налогооблагаемого дохода, так чтобы осталось хотя бы по прожиточному минимуму на члена семьи - который и так вдвое занижен? М.б. и субсидий меньше бы понадобилось?
Это было бы очень разумно.
Но не очень технологично. Большинство граждан декларацию о доходах не сдает. Кто будет затраты на коммуналку учитывать и налогооблагаемый доход корректировать? Логично, что сами граждане должны это делать. Потом еще кто-то должен проверять правомерность и правильность этих вычетов (хотя бы выборочно).

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #174 : Січень 02, 2018, 15:05:35 »
Пишут, что там уже михуймайданники прискакали и будут превращать это в очередной цирк импичмент. :(
По крайней мере ньюсиван уже там.
Блин, я сглазила.
В трансляции на 112 мне показалось, что отдельные моменты срежиссированы и ряд личностей неестественно экзальтированных. По-моему, воспользовавшись трагическим поводом, кто-то пытается Авакова сковырнуть и картинку в медиа создает.
Мы были с начала (в 12ть) где-то 45 минут и все было вполне цивильно, не считая этого одного странного товарища, видео с которым выше.
Цирк, видимо, подтянулся уже позже.

Сковырнуть Авакова не помешало бы, но суть мероприятия, конечно, не в этом.  :smilie2:
палимо танки з ночі до ранку

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #175 : Січень 02, 2018, 15:12:32 »
Но не очень технологично. Большинство граждан декларацию о доходах не сдает. Кто будет затраты на коммуналку учитывать и налогооблагаемый доход корректировать? Логично, что сами граждане должны это делать. Потом еще кто-то должен проверять правомерность и правильность этих вычетов (хотя бы выборочно).
Пока что не очень, но имеет смысл к этому идти. И сдавать декларации всем.
Насчет возможных ошибок и мелких злоупотреблений — я бы не обращал на них внимания, по крайней мере, первое время.
У нас необлагаемый уровень очень низок. В перспективе имеет смысл его поднять в принципе, а не только по вычетам на коммуналку.
Но сейчас хотя бы получилось бы сбалансировать немного необлагаемый уровень и субсидии.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #176 : Січень 02, 2018, 15:18:28 »
Вон Няма все время говорит, что в колл-центры вменяемую молодежь за 7+ тыс. грн зарплаты найти трудно, большая текучка. Потому что контроль, конвейер, сильно не покуришь и кофе не попьешь (а где можно кофе, то зарплата резко меньше и желающие находятся, кстати, сам видел).
А ведь в обычный колл-центр особых мозгов не надо, надо уметь говорить, воспринимать информацию (т.е. быть обучаемым), относиться к работе ответственно.
Остальное, как правило, выписано в регламентах, сиди себе и работай.
Я бы не сказала, что в КЦ особых мозгов не надо - сейчас возрастает автоматизированность и растут требования к операторам: надо свободно пользоваться как минимум русским и украинским, причем как устным, так и письменным (второе сейчас в приоритете вплоть до специализированных уроков в КЦ), надо уметь хорошо формулировать мысли, быть воспитанным, иметь достаточно хорошо развитое чувство такта, хорошую стрессоустойчивость и весьма большую толерантность. Ну и да, работа очень зарегламентирована, люди быстро выгорают, особенно в декабре, потому что в этот  период многие работают на износ, по 12-15 часов в сутки, теряя голос, восприятие действительности и получая массу болячек, потому что из-за стола почти не выходят, часто за ним же и едят. Короче, неоднократно слышала резюме:"Я лучше кассиром пойду, там хоть гемора меньше". КЦ, кстати, в среднем на зп кассиров и ориентируются.
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #177 : Січень 02, 2018, 15:20:23 »
А в Киеве многие директора компаний до сих пор осознать не могут, что на зп в 5000 грн уже не реально кого-то нанять, даже оператора в КЦ, даже если к этой базовой ставке бонусы прилагаются.
Я год назад примерно своими бесстыжими глазами, так сказать, видел вакансию аналитика бизнес-процессов, зп 5 тыс. грн.
Даже перезвонил, спросил, реально ли они надеются найти такого человека.
Девушка с той стороны телефона обиделась на такой вопрос, как я понял. Ответила, что если меня это не интересует, то нечего и звонить.
Ну как бы даже не знаю...
Год назад еще было реально для оператора КЦ в Киеве. Сейчас уже нет. Про аналитика в принципе говорить не буду, год назад они в Днепре требовали от 15...
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Українська політика
« Reply #178 : Січень 02, 2018, 15:24:04 »
Цитувати (виділене)
Ммм... касательно того японского завода - не стоит мутить бурю в стакане.
За "десятку" чистыми туда народ уже кое-как потянется, меньше вряд ли. А ещё лучше - сдельная форма оплаты (м.б. оно там так и есть, но не афишируют?) Тогда закрепятся "маньяки", за тройную сумму делающие пяти-семикратный объём. Это возможно, как краевед говорю...
Ещё момент. Кто-нибудь пробовал исключать затраты на ту же таки коммуналку из налогооблагаемого дохода, так чтобы осталось хотя бы по прожиточному минимуму на члена семьи - который и так вдвое занижен? М.б. и субсидий меньше бы понадобилось? Хотя... и это найдётся кому вывернуть так, чтобы шару поиметь без веских оснований...
Так и сейчас субсидия рассчитывается исходя из прожиточного минимума и доходов семьи (располагаемых).  В чем принципиальная разница? Сейчас государство дает субсидию, а в случае исключения из налогооблагаемого дохода недополучит налоги.
Или я что-то не так понимаю?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #179 : Січень 02, 2018, 16:28:10 »
молодежь в массе вовсе не горит желанием положить жизнь и здоровье на заводе за зарплату

За нищенскую зарплату... В то же время молодежь бросает зону комфорта и едет на заработки... удивительно но там тоже платят зар.плату....

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.