Українська політика. Війна. 19 квітня - …

[Milena]

Все равно не поняла. Есть с нашей стороны сообщение про прилёт. Есть озвученая версия с России. При чем тут гужва, какой именно и почему нельзя озвучивать версию рашки?

Аля извини, но мое имхо: озвучивать надо сообщения из наших источников, и еще желательно "официальных", а не рашенские версии.

[В.И.Лемминг]

Нет.

Чи то Вуглегірськ?

[Аля]

не рашенские версии.

Почему нет? Ход их мыслей тоже интересен.

[В.И.Лемминг]

Зеленый дебил хоть понял, что натворил, отдав "азовцев" рашке?

Що значить віддав? Це дорослі люди, яких віддати не можливо.
Проте, дійсно, будь яка домовленість з кацапами лайна варта.
І кацапи вже відігрують.

[Shana]

Це дорослі люди, яких віддати не можливо.

Был отдан приказ.

І кацапи вже відігрують.

Как бы "вагнеровцы" наоборот.
И уж рашка своего шанса не упустит.

[Nerag]

Горска и Сиротиного

Имхо, как с Горском и Сиротиного выше - по картам они наши, но орки подошли достаточно близко для прорыва.
Или какие-то ДРГ забежали, а за ними попыталась орда проломиться.

В общем, хоть такие прорывы и нехорошо, но покрошили орков - и ладно. 

[Milena]

не рашенские версии.

Почему нет? Ход их мыслей тоже интересен.

Для их мыслей есть специальный тред, а здесь - об украинской политике.

[В.И.Лемминг]

Был отдан приказ.

Поки що в кацапів лише поранені.
Наші якось морозяться щодо цієї операції, на яких умовах, під які гарантії.
Але врятувати на зараз азовців ми не можемо. Надати допомогу пораненим ми не можемо.
Звичайно,Ю що кацапня буде використовувати це в своїх пропагандистскіх цілях.

Не вір, мій сину, цьому підорасу, це єдине правило у спілкуванні з кацапами.
 

[Shana]

Слідчі СК РФ допитають українських бійців, які перебували на комбінаті "Азовсталь" у Маріуполі.

Джерело: Слідком Росії у Telegram

Дослівно: "Слідчі СК Росії в рамках розслідування кримінальних справ про злочини українського режиму проти мирного населення Донбасу допитають бойовиків, які здалися і які перебували на комбінаті "Азовсталь" у Маріуполі".

Деталі: У СК заявили, що слідчі встановлять особи "націоналістів", перевірять їх на причетність до скоєних проти цивільного населення злочинів, а отримані під час допитів відомості будуть зіставлені з іншими даними, що є в матеріалах російських кримінальних справ.

Що передувало: Держдума РФ у середу розгляне проєкт ухвали про заборону обміну так званих "нацистських злочинців", а Верховний суд РФ 26 травня розгляне визнання українського полку "Азов" терористичною організацією.

[Leo_need]

Але врятувати на зараз азовців ми не можемо. Надати допомогу пораненим ми не можемо.

Оскільки там було багато тяжкопоранених та вже неодноразово казали, що в умовах Азовсталі їм не мали можливості чимось допомогти, я б припустив, що вибір був - померти від ран в підвалах Азовсталі, чи скористатись примарним шансом вижити (через здачу, по суті, у полон ворогу і потім обмін).
Я б також припустив, що в кожного з цих поранених запитували, чи готові вони піти на такой ризик.
Щодо наказу з нашої сторони - ті азовці, які там б'ються, не стали б його виконувати, якщо би не вважали, що іншого шансу вижити у цих поранених нема.

[Elsewhere]

Як вони вже відмовлялися виконувати його раніше.

[Mike123]

Як вони вже відмовлялися виконувати його раніше.

Можливо, просто скінчився час? Вже не було їжи, ліків, сил, зброї. Я згоден з Леонідом. Конче вірогідно, що їх загибель вже була неминуча в найкоротший термін. А так вони здобули шанс. Не знаю, як кому, мені зовсім не потрібна їх геройська загибель. Живі герої набагато краще мертвих. Ну а далі подивимось. Русня зараз на гівно зійде неодноразово. До дупи, якщо вдасться.

[Pe]

Як вони вже відмовлялися виконувати його раніше.

Любой шанс надо брать
То, что ничего хорошего их не ждет там было понятно сразу
Но если сдыхаешь от гангрены, то это без шанса в их условиях было, а так, то может хоть какой-то…

[Elsewhere]

Як вони вже відмовлялися виконувати його раніше.

Можливо, просто скінчився час? Вже не було їжи, ліків, сил, зброї. Я згоден з Леонідом. Конче вірогідно, що їх загибель вже була неминуча в найкоротший термін. А так вони здобули шанс. Не знаю, як кому, мені зовсім не потрібна їх геройська загибель. Живі герої набагато краще мертвих. Ну а далі подивимось. Русня зараз на гівно зійде неодноразово. До дупи, якщо вдасться.

Я теж з ним згідна.
Я лише до того, що вони не повинувалися наказу сліпо.

[Няма Донецкая]

Як вони вже відмовлялися виконувати його раніше.

Можливо, просто скінчився час? Вже не було їжи, ліків, сил, зброї. Я згоден з Леонідом. Конче вірогідно, що їх загибель вже була неминуча в найкоротший термін. А так вони здобули шанс. Не знаю, як кому, мені зовсім не потрібна їх геройська загибель. Живі герої набагато краще мертвих. Ну а далі подивимось. Русня зараз на гівно зійде неодноразово. До дупи, якщо вдасться.

Все може бути. Тепер питання - що стане обміном. Мертвечук? Не вірю. Русня? Ще більше не вірю, навіть якщо вся, їм на неї плювати. Що? І тут я не бачу хоча б нормальних варіантів. Зраду розганяти не буду, але дуже сумнівно, якщо вони їх повернуть. Хіба що на Крим обміняють, але чи згодяться на це самі азовці? Та й ми самі. Я особисто не знаю, що відповісти на такий вибір. 

[Mr. Shark]

Все може бути. Тепер питання - що стане обміном.

У когось я прочитав, що до повної перемоги над парашкою не варто сподіватися на обмін бійців "Азову". Інших, нацгвардію, поліцію та морпехів, скоріш за все обміняють. Могуть обміняти й жінок з "Азову", тому що русня у своєму гендерному шовінізмі не вважає жінок комбатантами.

[Shana]

Тепер питання - що стане обміном.

Кто-то писал, что могут потребовать освободить Бута из американской тюрьмы.
В любом случае, "азовцы" теперь в руках рашки, и она не постесняется требовать за них любые ништяки.
И бубочка, чтобы сохранить морду лица, будет идти на уступки. За недавними примерами далеко ходить не надо.

[Няма Донецкая]

Все може бути. Тепер питання - що стане обміном.

У когось я прочитав, що до повної перемоги над парашкою не варто сподіватися на обмін бійців "Азову". Інших, нацгвардію, поліцію та морпехів, скоріш за все обміняють. Могуть обміняти й жінок з "Азову", тому що русня у своєму гендерному шовінізмі не вважає жінок комбатантами.

Це я прекрасно розумію. Яким буде це їх життя там? І їх родин тут? І в якому вигляді вони звідти вернуться? Бо мені це дуже близько, ти ж знаєш. 

[Pe]

Все може бути. Тепер питання - що стане обміном.

У когось я прочитав, що до повної перемоги над парашкою не варто сподіватися на обмін бійців "Азову". Інших, нацгвардію, поліцію та морпехів, скоріш за все обміняють. Могуть обміняти й жінок з "Азову", тому що русня у своєму гендерному шовінізмі не вважає жінок комбатантами.

Це я прекрасно розумію. Яким буде це їх життя там? І їх родин тут? І в якому вигляді вони звідти вернуться? Бо мені це дуже близько, ти ж знаєш. 

Над ними поиздеваются и кто и каким вернется тоже вопрос
Но главное, чтобы кто-то смог бы вернуться
Думаю при принятии решения все это понимали, не дураки там и выбора просто не было
Понятно, что все хотели бы их вытащить в Украину, но чудеса редко случаются, по остальному вчера все было более-менее ясно, сегодняшнии визги из мордорской Думы и т д вполне ожидаемы
Надеюсь, что пойдут давить какими-то рычагами и дальше их вытаскивать
Ну и Мордор таки может добьют не до капитуляции, а вообще(но то у меня пока под вопросом)
Пока есть как есть и за этим вытаскиванием хотя бы пока так тоже стоит гигантская работа и давление очень многих влиятельных людей
Пока, дай бог, чтобы ребята выздоровели, так много тяжелораненых

[Volf Ram]

А оце: наших розбили на півдні, не було сил, а він бюджет на дороги витрачав - це не конкретика.

Тобто розкрадання мільярдів гривень та  два роки недофінансування армії то не конкретика. А провина Порошенка, Турчинова, Яценюка які в країні з хуєм на держрахунках зуміли створити армію з нуля то піздець яка конкретика.
Добре, буду знати.

[kolyan68]

Тепер питання - що стане обміном.

Кто-то писал, что могут потребовать освободить Бута из американской тюрьмы.
В любом случае, "азовцы" теперь в руках рашки, и она не постесняется требовать за них любые ништяки.
И бубочка, чтобы сохранить морду лица, будет идти на уступки. За недавними примерами далеко ходить не надо.

Вообще то с него сейчас как раз взятки гладки. И ни на что он идти не обязан. Даже если все сорвётся- его имиджу это никак не повредит.
Он то что - попытался вытащить. Договорился (допустим- об обмене на пленных кацапов). Альтернативы все равно не было. Если сейчас русня нарушает договорённости- Зеленский то тут при чем?
Это если рационально смотреть на вещи. Иррационально - хз, если он и правда такой человеколюб, как презентуется, то всякое может быть.

[kolyan68]

А оце: наших розбили на півдні, не було сил, а він бюджет на дороги витрачав - це не конкретика.

Тобто розкрадання мільярдів гривень та  два роки недофінансування армії то не конкретика. А провина Порошенка, Турчинова, Яценюка які в країні з хуєм на держрахунках зуміли створити армію з нуля то піздець яка конкретика.
Добре, буду знати.

Ага, саме так. Бо оце загальне "будував дороги замість армії" нічим не відрізняється від "генерали зрадники" зразка 14 року. Багато дуже загальних слів та звинувачень-але мало по справі. Тоді до речі нічим цей крик так і не закінчився. Зараз- буде аналогічний результат. Бо розбиратися ж, і збирати інфу про конкретні порушення та пройоби, які будуть підставою для юридичної оцінки дій або бездіяльності- то ж нахєр треба. Простіше повторити зайвий раз гучний лозунг - і ок, з почуттям виконаного обов'язку готуватися до другого терміну Зеленського... 

[Volf Ram]

Бо розбиратися ж, і збирати інфу про конкретні порушення та пройоби, які будуть підставою для юридичної оцінки дій або бездіяльності- то ж нахєр треба.

Ну чому, венедіктова, татаров, ці зберуть, зуб зеленського даю.
Мо ще й портнов вернеться.

[Shannou]

ви зарано почали, ми ще й близько не перемогли

[Volf Ram]

Гаразд, коли буде можно - повідомь окремо.

[Milena]

Вообще то с него сейчас как раз взятки гладки. И ни на что он идти не обязан. Даже если все сорвётся- его имиджу это никак не повредит. Он то что - попытался вытащить. Договорился (допустим- об обмене на пленных кацапов). Альтернативы все равно не было. Если сейчас русня нарушает договорённости- Зеленский то тут при чем? Это если рационально смотреть на вещи. Иррационально - хз, если он и правда такой человеколюб, как презентуется, то всякое может быть.

Это вам, уважаемый, что важнее - попиздеть о процессе , или спасти азовцев?

[düsha]

международный суд послал следователей и судмедэкспертов в Украину

I can confirm that today my Office has deployed a team of 42 investigators, forensic experts and support personnel to Ukraine to advance our investigations into crimes falling into the jurisdiction of the International Criminal Court (“ICC” or the “Court”) and provide support to Ukrainian national authorities. This represents the largest ever single field deployment by my Office since its establishment.

отправили 42 человека расследовать преступления, попадающие под юрисдикцию международного суда

it will allow us to collect more testimonial accounts, support the identification of relevant forensic and digital materials and ensure that information and evidence is collected in a manner that strengthens its admissibility in future proceedings before the ICC.

соберут показания, улики и цифровые материалы, и всё правильно оформят для будущих судов

[kolyan68]

Вообще то с него сейчас как раз взятки гладки. И ни на что он идти не обязан. Даже если все сорвётся- его имиджу это никак не повредит. Он то что - попытался вытащить. Договорился (допустим- об обмене на пленных кацапов). Альтернативы все равно не было. Если сейчас русня нарушает договорённости- Зеленский то тут при чем? Это если рационально смотреть на вещи. Иррационально - хз, если он и правда такой человеколюб, как презентуется, то всякое может быть.

Это вам, уважаемый, что важнее - попиздеть о процессе , или спасти азовцев?

Альтернативы тому что произошло - все равно не было к сожалению. Так что на данный момент единственное, что можно сделать с нашей стороны - это продолжать кричать на каждом углу об этой проблеме, чтобы она оставалась в центре внимания на международной арене.
Наверное стоит изучить потенциальные действия России и заранее подготовить аргументы для развенчания ее заявлений по Азову (надо будет руководству подать идею - все равно сейчас запросов других нет). Но к сожалению это опять же не помешает россиянам сделать что то, если они это запланировали. Только упростит ответ в информ пространстве.

Отдавать территорию или капитулиррвать из за нескольких сотен военнослужащих Зеленский не будет. Если б он хотел или мог это сделать- давно б сделал.

[Elsewhere]

Дневник российского солдата

[Minime]

Дневник российского солдата

Надеюсь, что наши «доблестные» правоохранительные органы не возбудят против меня никакого уголовного дела – никаких секретов и мест расположения наших войск – я не выдавал.

Нет, нет, нет... И еще раз нет...
Конечно, не возбудят.
А если возбудят, пусть наймет хорошего адвоката, чтобы избежать чудовищной ошибки.
Тада, крайнем случае, двушечку получит за кавычки в слове "доблестные".