Автор Тема: Политика в США
 

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9129
  • Karma: 5436
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #12540 : Лютий 06, 2020, 09:08:17 »
Я тоже помню свое недоумение. Ведь по согласию же!  Но оказалось страшное преступление
В США интересное и неожиданное для иноземцев законодательство. Например, для военных даже по согласию, но если двое не состоят в браке друг с другом (пусть даже оба свободны как ветер) - жуткое дело. Резонансный случай был когда первую женщину пилота Б52 выгоняли со службы. Трюк был провернут почти как с Клинтоном (но хуже закончилось, ибо у военных действительно прописано...).
Homo homini felis est.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #12541 : Лютий 06, 2020, 10:30:05 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
2 год ·
Новости из США. Среда, 5 февраля. Очень кратко.

* Завершился процесс Трампа в Сенате. Трамп, как и ожидалось еще до начала процесса и даже до начала импичмента, оправдан по обоим пунктам обвинения.
- По первому пункту обвинения (злоупотребление властью) результаты голосования 48-52.
52 республиканских сенатора не признали Трампа виновным. Республиканский сенатор из Юты, бывший кандидат в президенты Митт Ромни проголосовал вместе с демократами за признание президента виновным.
Я уже приводил ранее сегодня перевод части выступления Ромни с трибуны Сената по мотивам голосования, хочу привести его еще раз, и Ромни, и то, что он сказал, этого заслуживают:
«Президент виновен в ужасающем злоупотреблении общественным доверием. То, что сделал президент Трамп, было грубым посягательством на наши избирательные права, нашу национальную безопасность и наши фундаментальные ценности. Совершить мошенничество на выборах, чтобы удержать за собой пост, - это является, пожалуй, самым оскорбительным и разрушительным нарушением присяги, которое я только могу себе представить. Мой голос, скорее всего, будет принадлежать к меньшинству в Сенате, но независимо от этого, голосуя так, я скажу своим детям и их детям, что я выполнил свой долг, сделал все, что мог, полагая, что моя страна ожидала от меня именно этого».
- По второму пункту обвинения (обструкция Конгресса) голосование прошло строго по партийной линии 47-53. Все 53 республиканских сенатора посчитали, что президент может игнорировать Конгресс, его функцию контроля за исполнительной властью и исключительные полномочия Палаты Представителей по расследованию в рамках импичмента.
- Митт Ромни стал первым в истории трех президентских импичментов (Эндрю Джоносон, Билл Клинтон и Трамп) сенатором, проголосовавшим за признание виновным президента от своей партии.
- Еще утром, как сообщали источники ведущих СМИ из Белого Дома, там надеялись, что кто-то из демократов проголосует против признания Трампа виновным. Но получилось наоборот. За признание Трампа виновным проголосовал один республиканец.

* Сын Трампа Дональд-младший набросился на сенатора Ромни с оскорблениями в социальных сетях и в интервью каналу Fox. В Инстаграме он поместил смонтированную фотографию Ромни в женских джинсах с подписью «Мамины джинсы. Потому что ты пи*да».
В Твиттере Дональд-младший высказался так: «Митт Ромни навсегда проникнут горем, что он никогда не будет президентом. Он был слишком слаб, чтобы победить демократов, поэтому теперь он присоединяется к ним. Он сейчас официальный член сопротивления и поэтому должен быть исключен из GOP (республиканской партии)».

* По всей стране, более, чем в ста городах в среду прошли демонстрации с требованием признать Трампа виновным и против его политики.

* Расследования нарушения Трампом законов, его финансовых дел будут продолжаться в Палате Представителей. В том числе к лету ожидается решение Верховного Суда по трем делам, в которых Трамп оспаривает право Палаты Представителей и прокуратуры штата Нью-Йорк получить доступ к его налоговым декларациям и финансовым документам, касающихся его кредитов и многих других финансовых дел.

* В штате Айова пересчитаны в ручную 96% бюллетеней, которыми голосовали в понедельник за кандидатов в президенты от демократической партии участники «кокусов». Результаты следующие:
Пит Бутиджидж - 26.4%
Берни Снадерс - 25.7%
Элизабет Уоррен - 18.3%
Джо Байден - 15.8%
Эми Клобучар - 12.2%
Для интересующихся - Майкл Блумберг в этих выборах не участвовал, не будет он участвовать и в нескольких следующих праймериз. Он сделал ставку на «супервторник», когда 3 марта состоятся праймериз сразу в десяти штатах.
Делать какие-либо прогнозы о шансах кандидатов не просто очень рано, но сейчас это пока просто бессмысленно.

Спасибо всем, кто прочитал. Берегите себя и своих близких.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34717
  • Karma: 16988
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #12542 : Лютий 06, 2020, 21:43:28 »
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6475
  • Karma: 4392
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #12543 : Лютий 07, 2020, 00:13:46 »
Сейчас на Ромни спустили всех собак (трамписты, Фокс Ньюс) "за трусость".
А Трампик в своем "победном" выступлении поделил преданных ему республиканцев на овнов и козлищ.
Овны, никогда не сомневались в его стабильной гениальности. Их он перечислил поименно и поблагодарил.
А козлищ, он, специально не упомянул - они, в своих выступлениях, сбалтывали лишнего. Типа "президент осознает ошибки".

В Кремле, небось, по колонному залу катаются от смеха...  :smilie5:
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2439
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #12544 : Лютий 07, 2020, 18:59:13 »
їздив до совка на медовий місяць, зустрічався з вже викритим на той момент кадебістом, іздив до куби зустрічатись з кастро, до нікарагуа - з ортегою, хвалив їх всіх.
я не розумію, як Сандерс з цим всім збирається обиратись.
те що зараз трамп і респи катять на Байдена то будуть дитячі іграшки у порівнянні з тим, що покатять на нього.

Цитувати (виділене)

https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/02/03/bernie-sanderss-foreign-policy-is-risk-democrats-against-trump/

Bernie Sanders’s foreign policy is a risk for Democrats against Trump
Cпойлер
Bernie Sanders’s foreign policy record poses an underappreciated risk for Democrats in a general election contest against President Trump.

For decades, the Vermont senator has bucked the foreign policy establishment by championing a foreign policy aligned with socialist regimes around the world. While the other apparent front-runner in the race, former vice president Joe Biden, is running on a familiar, center-left foreign policy approach, Sanders’s vision would represent a stark departure from the platform Democrats have embraced since the end of the Cold War.

Sanders’s opposition to the war in Iraq, preferred trade status for China and the Saudi war in Yemen seem prescient to many voters today. But his history of making common cause with socialist authoritarian regimes dating back to the 1980s has some Democrats worried he would be vulnerable on these issues.

Sanders’s congressional record puts him at odds with the mainstream positions of the Democratic Party. Since being elected in 1990 — he served eight terms as a House member before becoming a senator — Sanders has consistently voted to limit U.S. military interventions abroad, opposed bills that take Israel’s side in the Middle East peace process and argued against sanctions on Iran.

In a September primary debate, Sanders came under criticism for not backing the U.S. policy supporting the overthrow of Venezuelan President Nicholás Maduro in favor of interim president Juan Guaidó. Sanders called Maduro a “vicious tyrant” and rejected the comparison of “democratic socialism” in Venezuela to the milder form of socialism he supports. But, he said, “what must not happen is that the United States must not use military force and intervene again as it has done in the past in Latin America.”

Some Democrats say stances like this would pose a problem against Trump in the general election campaign. “One of the most useful attacks on Trump on foreign policy is he’s favored autocrats ­­over our allies, and Sanders is not the best candidate to make that critique because he has also associated himself with autocrats,” said Democratic strategist Ben LaBolt, who served as national press secretary on the 2012 Obama-Biden campaign. “There’s a segment of voters out there who have seen nothing but chaos and want to see a return of America in its role in the world.”

The Sanders campaign dismisses such criticism as Beltway conventional wisdom. “I think it’s more that the Washington elite that wants a return to ‘normalcy,’” Sanders foreign policy adviser Matt Duss told me. “But most Americans understand that so-called ‘normalcy’ is what gave us the Iraq War. ‘Normalcy’ is what gave us the financial collapse. ‘Normalcy’ is what gave us Trump.”

Sanders’s record on foreign policy before he was in Congress hasn’t been much discussed in the 2020 cycle. Now that he’s near front-runner status, that’s sure to change as well.

A Democratic official associated with a rival campaign — and concerned that Sanders’s foreign policy record will be a liability in the general election — sent me a batch of documents from the Sanders archive at the University of Vermont about his foreign policy activity as mayor of Burlington in the 1980s.

One issue involves Sanders’s stance toward the former Soviet Union, a record that could undercut Democrats’ ability to criticize Trump for being too close to Russia today.

The documents from the Sanders archives include a letter from Soviet Embassy First Secretary Vadim Kuznetsov in March 1983, congratulating Sanders on his reelection as mayor and thanking Sanders for receiving him in Sanders’s office. Kuznetsov had been in Burlington to attend a conference on nuclear disarmament at the University of Vermont a few days earlier. Neither Sanders nor conference organizers appear to have read a 1976 Time magazine article that identified Kuznetsov as a member of a “Soviet intelligence squad” posing as diplomats to infiltrate U.S. politics.

In 1988, Sanders traveled to the Soviet Union on his honeymoon and forged a “sister city” cooperation program there. Many believe he gave a rosy depiction of conditions there just a few years before the communist system collapsed.

Another potential area of vulnerability concerns Sanders’s relationship with socialist governments in Latin America. In 1985, Sanders, as mayor of Burlington, traveled to Nicaragua to meet with then-President Daniel Ortega, the leader of the Sandinista movement, which was aligned with the Soviet-backed Cuban regime of Fidel Castro. The Sandinista government was accused of widespread human rights abuses. The Reagan administration supported the contras, who were also accused of widespread abuses.

According to a newly revealed document from the archive, when Burlington resident Edward Pike wrote to Sanders in November 1985 to complain about his support for the Ortega regime, Sanders responded by defending Ortega’s clampdown on human rights, blaming the United States for funding Ortega’s opposition and comparing Ortega’s actions to the U.S. government’s internment of Japanese Americans during World War II.

In 1989, Sanders traveled to Cuba with his wife in hopes of meeting Castro, and came back defending elements of their communist system. He has remained consistent, opposing U.S. interventions in Latin America and defending socialist regimes in the region to this day.

The Sanders campaign says the candidate’s history is one of promoting democracy abroad and opposing regime change by the United States.

“I don’t think Americans in 2020 are really itching for an argument about U.S. policy in Latin America in the 1980s, but if anyone wants to come at Bernie over his opposition to Reagan’s support for right-wing death squads, we’ll have that fight,” Duss said. “Bernie has done the most to sound the alarm against growing authoritarianism, and how authoritarianism feeds off of corruption, inequality and oligarchy — not just of any of the candidates, but of any American leader period.”

Both Biden and Sanders have vulnerabilities on foreign policy, but Biden’s have already gotten the Trump treatment. If and when the president turns his media machine on Sanders’s record, all of this will be new and relevant for most Americans. If Sanders wins the primary, his foreign policy will be what Democrats are putting on the ballot in 2020. Primary voters should take that into account.
« Останнє редагування: Лютий 07, 2020, 19:12:00 від vs »

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 808
  • Karma: 1098
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #12545 : Лютий 07, 2020, 20:49:42 »
їздив до совка на медовий місяць, зустрічався з вже викритим на той момент кадебістом, іздив до куби зустрічатись з кастро, до нікарагуа - з ортегою, хвалив їх всіх.
я не розумію, як Сандерс з цим всім збирається обиратись.
те що зараз трамп і респи катять на Байдена то будуть дитячі іграшки у порівнянні з тим, що покатять на нього.

Изоляционизм во внешней американской политике становится тем популярнее, чем ближе крайнему флангу, что правому, что левому, находится избиратель. В этом вопросе поклонники Трампа и Берни удивительным образом смыкаются. Эффект "теории подковы" в действии.

Нo да, меня в свое время поразили в самую пятку впечатления Берни от его поездки в совок. Метро, мол, стоит 5 копеек. Жилье обходится в 5% от зарплаты. Здравоохранение, понимаешь, бесплатное. Дерьмовое, но бесплатное. Класс! Между тем, до краха совка оставалось три года... Нет, так он слона американцам не продаст.

По-прежнему абсолютно бессмысленно делать какие бы то ни было предсказания, но Берни кажется мне весьма хреновым, уязвимым кандидатом. И вообще, у меня есть нутряное ощущение, что если выборы сведутся к схватке двух белых стариков, победителем из нее всегда выйдет Трамп.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26307
  • Karma: 20601
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #12546 : Лютий 07, 2020, 23:44:20 »
Цитувати (виділене)
Igor Aizenberg
20 мин. ·
Breaking News из США. Месть.
Подполковник Александр Виндман, сотрудник Совета Национальной Безопасности, давший важные показания, подтверждающие вину Трампа во время процесса импичмента, в пятницу уволен из СНБ и выпровожден охраной из Белого Дома. Об этом сообщил адвокат Виндмана.
Это произошло через несколько часов после того как Трамп заявил журналистам, что «недоволен Виндманом. А как я могу быть им доволен?».
Виндман дал показания о том, что Трамп требовал от Зеленского объявления о расследованиях в отношении Байденов и «вмешательства» Украины в выборы в США в 2016 году. Виндман в соответствии со своими служебными обязанностями был свидетелем телефонного разговора Трампа с Зеленским. Он показал также, что стенограмма разговора была намеренно искажена, чтобы скрыть вымогательство по отношению к Украине, а сама стенограмма и все материалы, относящиеся к ее расшифровке с той же целью были помещены на сервер для хранения особо секретной информации.
Подполковник Александр Виндман был прикомандирован к Совету Национальной Безопасности министерством обороны и отвечал, в частности, за вопросы, связанные с за политикой США в отношении Украины.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6475
  • Karma: 4392
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #12547 : Лютий 08, 2020, 00:40:05 »
їздив до совка на медовий місяць, зустрічався з вже викритим на той момент кадебістом, іздив до куби зустрічатись з кастро, до нікарагуа - з ортегою, хвалив їх всіх.

Я сначала подумал, что ты пишешь это про себя  :smilie5:

А Берни... ну, да, он не слишком умный честный левак. Но от его честности другим не слишком легче.

"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #12548 : Лютий 08, 2020, 03:07:38 »
а я не верю в его честность
прямо он не знал, что кгбшник это кгбшник
скорее всего, вторая запасная подсадная утка путина
вот весело будет выбирать между ним и трампом

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6475
  • Karma: 4392
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #12549 : Лютий 08, 2020, 06:51:03 »
Подполковник Александр Виндман, сотрудник Совета Национальной Безопасности, давший важные показания, подтверждающие вину Трампа во время процесса импичмента, в пятницу уволен из СНБ и выпровожден охраной из Белого Дома. Об этом сообщил адвокат Виндмана.

Из выступления Виндмана по "зеленгейту":

Цитувати (виділене)
     “In Russia, my act of expressing my concerns to the chain of command in an official and private channel would have severe personal and professional repercussions and offering public testimony involving the President would surely cost me my life.

*****

    “Dad, my sitting here today, in the US Capitol talking to our elected officials is proof that you made the right decision forty years ago to leave the Soviet Union and come here to United States of America in search of a better life for our family. Do not worry, I will be fine for telling the truth.”

Интересно, а братья Виндманы могли бы вытрясти из государства через суд серьезную компенсацию и официальное извинение, за их преследование?
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3256
  • Karma: 2283
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #12550 : Лютий 08, 2020, 09:03:43 »
На службе-то он остался.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26307
  • Karma: 20601
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #12551 : Лютий 08, 2020, 09:10:28 »
Цитувати (виділене)
Igor Aizenberg
7 ч. ·
Breaking News из США. Ещё месть.
Вслед за увольнением подполковника Александра Виндмана и его брата-близнеца Евгения, работавших в Совете Национальной Безопасности, Трамп только что уволил посла США в ЕС Гордона Сондланда. Об этом сообщил сам Сондланд.
Во время расследования в рамках процесса импичмента Сондланд показал, что действия Трампа по отношению к Украине были quid pro quo - вымогательством, возобновление военной помощи и встреча в Белом Доме только в обмен на объявление Украиной о «расследованиях» Байденов и «вмешательства» Украины в выборы в США в 2016 году. Сондланд также подтвердил, что сказал сотруднику посольства США в Киеве Дэвиду Холмсу, что Трампа не интересует война Украины с Россией, что ему «на(рать на Украину» и интересуют его в связи с Украиной только «расследования».
Сондланд был политическим назначенцем Трампа. Он внёс $1 миллион в инаугурационный фонд Трампа и получил свою должность по сути в обмен на этот взнос.

Offline Yocto

  • *****
  • Повідомлень: 1681
  • Karma: 695
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #12552 : Лютий 08, 2020, 16:43:01 »
а я не верю в его честность
прямо он не знал, что кгбшник это кгбшник
скорее всего, вторая запасная подсадная утка путина
вот весело будет выбирать между ним и трампом
Я читал про то, как Берни там свою жену пристраивал на работу, за народные деньги. Это всё, на мой взгляд, нехорошо пахло.
Но если его избирателей это всё не смущало, то и фиг с ним.
Вообще, он производит впечатление полоумного старикашки, упёртого в свою идеологию. Каждый раз, когда я его вижу в телевизоре, вспоминаю анекдот про «доктор, почему меня никто не любит»

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34717
  • Karma: 16988
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #12553 : Лютий 09, 2020, 22:27:35 »
Presidents with their dogs
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #12554 : Лютий 10, 2020, 10:16:46 »
а я не верю в его честность
прямо он не знал, что кгбшник это кгбшник
скорее всего, вторая запасная подсадная утка путина
вот весело будет выбирать между ним и трампом
Я читал про то, как Берни там свою жену пристраивал на работу, за народные деньги. Это всё, на мой взгляд, нехорошо пахло.
Но если его избирателей это всё не смущало, то и фиг с ним.
Вообще, он производит впечатление полоумного старикашки, упёртого в свою идеологию. Каждый раз, когда я его вижу в телевизоре, вспоминаю анекдот про «доктор, почему меня никто не любит»

а если учесть, что его многие на самом деле любят, получается, что и тут он прикидывается  :grin:

колбер тут на днях пошутил про new normal  - берни, мол, со сцены будет говорить "раша, если ты меня слышишь, мне очень нужна эта пипи-тэйп" (пародия на трамповскую "раша, мне нужны данные клинтонского сервера").
Ни хрена не смешно!

Offline Yocto

  • *****
  • Повідомлень: 1681
  • Karma: 695
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #12555 : Лютий 10, 2020, 17:02:00 »
а если учесть, что его многие на самом деле любят, получается, что и тут он прикидывается  :grin:

Понятия не имею, кто может любить всех этих почти выживших из ума стариков, которым вот-вот 80 стукнет.
Это, наверное, те же самые, что в топиках про СССР ноют про замечательно одиннадцатикопеечное мороженое.

Хотя, про Берни я думаю, что его электорат - это безголовая молодёжь, из тех что в борьбе с глобализмом жжёт машины и бьёт витрины, потому что им нечего терять, кроме цепей и прочих бранзулеток.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #12556 : Лютий 11, 2020, 00:00:21 »

Хотя, про Берни я думаю, что его электорат - это безголовая молодёжь, из тех что в борьбе с глобализмом жжёт машины и бьёт витрины, потому что им нечего терять, кроме цепей и прочих бранзулеток.

да, молодёжь особенно
но сми тоже к нему как-то благодушны

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6475
  • Karma: 4392
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #12557 : Лютий 11, 2020, 07:15:38 »
но сми тоже к нему как-то благодушны

Говорят, что избиратели устали от представителей истеблишмента.
Ихняя душа требует психов одиночек "иноходцев".
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #12558 : Лютий 11, 2020, 09:53:24 »
а путин их всех уже скупил  :grin:

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6475
  • Karma: 4392
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #12559 : Лютий 11, 2020, 12:18:37 »
Видео 2 Апреля 2019 выпуска...

"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2439
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #12560 : Лютий 12, 2020, 08:23:12 »
пройшли праймеріз в Нью-Гемпширі

Воррен і Байден, здається, все - 4 та 5 місце, 9.3 та 8.4% відповідно. В Байдена є надія на Південну Кароліну, але до тих виборів ще багато (вони наприкінці місяця), за цей час він буде змушений відповідати на одне питання "чому він ще не знявся". І кажуть грошей йому перестали давати дивлячись на такі результати.
В Воррен ситуація ще гірша, для неї це майже домашній штат (вона сенатор від Массачусетсу), електорат там якраз такий, що мав би голосувати за неї (вища освіта, великий процент жінок), якщо при цьому вона тільки четверта - це дуже погано для неї.
Сандерс перший з 25.7%, але відрив невеликий і він дуже багато недобрав у порівнянні із 2016 роком, коли він тут виграв в Хілларі геть усе.
Баттіджидж другий з 24.4%, Айову перед цим він взагалі виграв, йому зараз пре, але чи реально йому виграти у трампа, я досі не розумію. В нього досі немає підтримки чорних та латинців, де він її візьме, зважаючи, у тому числі, і на його орієнтацію (там це важливо), незрозуміло.
Клобучар несподівано третя з 19.7%. Чесно кажучи, я боявся сподіватись на таке, вона, як на мене, єдина з них з усіх боків нормальна в сенсі як поглядів, так і потенційної можливості обратись, але в неї не виходило розігнатись. Зараз може вийти, кажуть багато народу вирішило на її користь зранку перед голосуванням.

Offline AVI

  • *****
  • Повідомлень: 1901
  • Karma: 2472
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #12561 : Лютий 12, 2020, 08:58:25 »
Простите, не удержался.




Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 808
  • Karma: 1098
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #12562 : Лютий 12, 2020, 09:19:44 »
пройшли праймеріз в Нью-Гемпширі

Воррен і Байден, здається, все - 4 та 5 місце, 9.3 та 8.4% відповідно. В Байдена є надія на Південну Кароліну, але до тих виборів ще багато (вони наприкінці місяця), за цей час він буде змушений відповідати на одне питання "чому він ще не знявся". І кажуть грошей йому перестали давати дивлячись на такі результати.
В Воррен ситуація ще гірша, для неї це майже домашній штат (вона сенатор від Массачусетсу), електорат там якраз такий, що мав би голосувати за неї (вища освіта, великий процент жінок), якщо при цьому вона тільки четверта - це дуже погано для неї.
Сандерс перший з 25.7%, але відрив невеликий і він дуже багато недобрав у порівнянні із 2016 роком, коли він тут виграв в Хілларі геть усе.
Баттіджидж другий з 24.4%, Айову перед цим він взагалі виграв, йому зараз пре, але чи реально йому виграти у трампа, я досі не розумію. В нього досі немає підтримки чорних та латинців, де він її візьме, зважаючи, у тому числі, і на його орієнтацію (там це важливо), незрозуміло.
Клобучар несподівано третя з 19.7%. Чесно кажучи, я боявся сподіватись на таке, вона, як на мене, єдина з них з усіх боків нормальна в сенсі як поглядів, так і потенційної можливості обратись, але в неї не виходило розігнатись. Зараз може вийти, кажуть багато народу вирішило на її користь зранку перед голосуванням.

И, очевидно, под влиянием результатов последних праймериз, Байден обвалился в национальных опросах. На первое место впервые вышел Сандерс.


Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Политика в США
« Reply #12563 : Лютий 12, 2020, 11:32:24 »
Но это ж бред. Всего два штата типа определились. Там голосовали от силы несколько десятков тысяч человек. И ЭТО влияет на рейтинги? 

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3796
  • Karma: 2158
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #12564 : Лютий 12, 2020, 11:41:07 »
Но это ж бред. Всего два штата типа определились. Там голосовали от силы несколько десятков тысяч человек. И ЭТО влияет на рейтинги? 
Это влияет на спонсоров. Они будут давать деньги кандидатам, которые имеют больше шансов на победу. Американские выборы - очень дорогое мероприятие, самому кандидату не потянуть.
Чем больше денег - тем больше рекламы в следующих штатах, чем больше рекламы - тем выше шансы победить, чем выше шансы победить - тем больше спонсоров.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Политика в США
« Reply #12565 : Лютий 12, 2020, 12:02:22 »
Это влияет на спонсоров. Они будут давать деньги кандидатам, которые имеют больше шансов на победу. Американские выборы - очень дорогое мероприятие, самому кандидату не потянуть.
Чем больше денег - тем больше рекламы в следующих штатах, чем больше рекламы - тем выше шансы победить, чем выше шансы победить - тем больше спонсоров.
Я бы понял, если б речь шла о Супервторнике или еще паре дней, когда праймериз проходят в нескольких штатах. Но сейчас же - парочка каких то третьесортных территорий. Как можно подсчитывать чьи то шансы на их основе?

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2439
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #12566 : Лютий 12, 2020, 12:07:10 »
я теж не чекав такого повороту, але на цей час виходить, що Байден дійсно зламався на перших виборах в Айові, хоча там навіть голоси нормально порахувати не змогли. Там колосальне просто падіння рейтингу, відхід спонсорів, відкликання висловлювань на підтримку від впливових осіб, взагалі ситуація на межі звертання кампанії. Нью-Гемпшир це просто наступний етап того падіння.

Таке враження, що всі просто чекали приводу, іншого пояснення в мене немає. Акела схибив, коротше.
« Останнє редагування: Лютий 12, 2020, 13:11:10 від vs »

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 808
  • Karma: 1098
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #12567 : Лютий 12, 2020, 19:18:16 »
Но это ж бред. Всего два штата типа определились. Там голосовали от силы несколько десятков тысяч человек. И ЭТО влияет на рейтинги?
Влияет, конечно. Байден пытается продать себя как единственного кандидата, способного победить Трампа. А когда доходит до дела, выясняется, что он не в состоянии победить даже мэра Пита.

Акела схибив, коротше.
Не знаю, мне происходящее кажется довольно закономерным. Я понимаю теорию (хотя и сильно сомневаюсь в ее правильности), в соответствии с которой Байден может быть идеален на президентских выборах, исход которых будет решать небольшая кучка остолопов из шести "болтающихся" штатов. Но до того, как можно будет разыграть этот элегантный этюд, нужно как минимум завоевать демократическую номинацию. Что, на мой взгляд, сегодня, в 2020 году, очень непросто для кандидата, идущего под лозунгом "давайте вернемся в чудесное прошлое на четыре года назад, забудем это досадное недоразумение, и рука об руку с одумавшимися республиканцами пойдем дальше по дороге, залитой солнцем, примерно туда же, куда и раньше". Избиратель хочет перемен и новых лиц, и я бы не стал списывать это только на тупость молодежи, тягу к халяве, и прочие неаппетитные побуждения. В любом случае, оправданы и разумны эти желания избирателей или нет, просто игнорировать их не получится.

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9095
  • Karma: 8163
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Политика в США
« Reply #12568 : Лютий 12, 2020, 20:53:28 »
Кто выигрывает Айову, тот выигрывает всё.
Я-то сразу за Пита собиралась голосовать, а вот мой родственник именно после Айовы решил за него тоже.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 808
  • Karma: 1098
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #12569 : Лютий 12, 2020, 21:15:35 »
Кто выигрывает Айову, тот выигрывает всё.
Я-то сразу за Пита собиралась голосовать, а вот мой родственник именно после Айовы решил за него тоже.

Но дальше Питу, скорее всего, придется туго. Потому что, как правильно заметил vs, его главная проблема на сегодняшний день это почти полное отсутствие поддержки среди черных избирателей, без которой победить невозможно.

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.