Коронавіруси, грип

[Suddenly]

99% понятия зеленого не имеют о разницах технологий.

Я как бы в курсе. Некоторым россиянам врачи говорят, что ЭпиВак и Спутник одно и то же и сейчас в наличии только первый, и они дают себя уколоть.
Мы вроде о форумчанах говорили или о ком?

[Ash]

Будь у меня выбор, я бы делала первую АЗ, вторую пфайзером.

Аналогично, но исключительно потому, что пока говорят о максимальной защите именно после этой комбинации. Но совершенно не факт, что в ближайшие полгода я получу такую возможность, поэтому привилась второй раз АЗ. Это не увеличит уровень антител, но , имхо, может  активировать клетки памяти, которые , если верить исследованию, которое я приносила раньше, через 6 месяцев у переболевших становятся менее активными.  У меня сегодня 13й день и пока все в порядке. Дай бог, чтоб и дальше было так же.
А если АЗ сделают бустер против новых штаммов,  я и им ширнусь, если он, конечно, у нас появится. Что тоже не факт.
 

[Охтирка]

99% понятия зеленого не имеют о разницах технологий.

Я как бы в курсе. Некоторым россиянам врачи говорят, что ЭпиВак и Спутник одно и то же и сейчас в наличии только первый, и они дают себя уколоть.
Мы вроде о форумчанах говорили или о ком?

Ну вот мы почитали, взвесили риски и побежали вакцинироваться АЗ. Даже те, которые переболели. Наверное, болеть не понравилось. От малахольные.

[Suddenly]

Як ще написати, що у форумчан вибір або щепитися тим, що є, або не щепитися зовсім. Сьогодні є одне, завтра - інше.

Так практически везде, не только в Украине. Вон мои знакомые в Лондоне до сих пор не вакцинировались, потому что только АЗ предлагают. Мало где есть такой рай, чтобы ты пришел и тебе прямо меню вакцин предложили. В Греции есть, но в Греции, как известно, есть все.

В июле в Украину ещё должна поступить Модерна и, раз зарегистрировали J&J, наверное, и он придет.

[Suddenly]

Ну вот мы почитали, взвесили риски и побежали вакцинироваться АЗ. Даже те, которые переболели. Наверное, болеть не понравилось. От малахольные.

Ты, наверное, сейчас не со мной разговариваешь, потому что лично я не делала оценочных суждений относительно выбора форумчан.

При этом я имею полное право продолжать считать, что риск некоторых видов тромбоза для людей определенного возраста от АЗ на несколько порядков выше, чем от Файзера, что совершенно не означает, что от Файзера не может быть других рисков.

[Охтирка]

Як ще написати, що у форумчан вибір або щепитися тим, що є, або не щепитися зовсім. Сьогодні є одне, завтра - інше.

Так практически везде, не только в Украине. Вон мои знакомые в Лондоне до сих пор не вакцинировались, потому что только АЗ предлагают. Мало где есть такой рай, чтобы ты пришел и тебе прямо меню вакцин предложили. В Греции есть, но в Греции, как известно, есть все.

В июле в Украину ещё должна поступить Модерна и, раз зарегистрировали J&J, наверное, и он придет.

Если бы в ВБ все были такими умными, мы бы сейчас наблюдали очень занятную картинку с ростом смертности, примерно как у небратьев.

[~Багира~]

Смотря для какого возраста и смотря что вокруг происходит. Это мнение не мое, а экспертов, которым я доверяю.

Не, ну какому эксперту доверять, как раз и есть "твое" мнение. Аля вот тоже к эксперту сходила. 

[Даяна]

В июле в Украину ещё должна поступить Модерна и, раз зарегистрировали J&J, наверное, и он придет.

Ну у нас і Файзер є. Десь. Для когось. Іноді його отримують прості смертні. Але алгоритмів за якими можна було б вирахувати чи буде бажана вакцина саме для тебе - нема.
Ну привезуть Модерну, припустимо в Вінницю для робітників держзакладів. Який взиск з цього буде в Харкові працівникам приватного бізнесу?

[Suddenly]

Если бы в ВБ все были такими умными, мы бы сейчас наблюдали очень занятную картинку с ростом смертности, примерно как у небратьев.

Если бы в ВБ все были умными, у них как у острова, могла бы быть самая низкая смертность в Европе.

[Охтирка]

Смотря для какого возраста и смотря что вокруг происходит. Это мнение не мое, а экспертов, которым я доверяю.

Не, ну какому эксперту доверять, как раз и есть "твое" мнение. Аля вот тоже к эксперту сходила. 

Гомеопатические шарики для поноса от ковид-вакцины тоже специалисты советуют. Они на государственном уровне признаны специалистами, а не шарлатанами.

[Suddenly]

Але алгоритмів за якими можна було б вирахувати чи буде бажана вакцина саме для тебе - нема.

Я не совсем понимаю, что именно ты мне пытаешься доказать такого, с чем бы я спорила? Вон Аш и ещё некоторые пытаются мне доказать, что риски тромбоза у Файзера выше, с этим я не согласна. А о ситуации с вакцинами в Украине я прекрасно осведомлена, у меня из родственников ещё никто не вакцинировался.

[Suddenly]

Не, ну какому эксперту доверять, как раз и есть "твое" мнение. Аля вот тоже к эксперту сходила

Для меня украинский терапевт и немецкие вирусологи находятся на принципиально разных уровнях экспертности. Я вообще не доверяю мнению врачей с постсоветского пространства и именно по этой причине и уехала.

[Охтирка]

Але алгоритмів за якими можна було б вирахувати чи буде бажана вакцина саме для тебе - нема.

Я не совсем понимаю, что именно ты мне пытаешься доказать такого, с чем бы я спорила? Вон Аш и ещё некоторые пытаются мне доказать, что риски тромбоза у Файзера выше, с этим я не согласна. А о ситуации с вакцинами в Украине я прекрасно осведомлена, у меня из родственников ещё никто не вакцинировался.

Если не поняла, то это реакция на твой намек, что можно подождать и получить Модерну или Джонсон. А можно не получить. А пока ждешь можно заболеть, даже во второй раз.

[Ash]

Вон Аш и ещё некоторые пытаются мне доказать, что риски тромбоза у Файзера выше, с этим я не согласна.

По отдельным видом тромбоза выше, но не по всем, и это не мнение отдельных экспертов, а просто анализ статистики по этим тромбозам после  АЗ и после Пфайзера. Для такого анализа  эксперты не нужны.
И я ни разу не видела, чтобы ты кому-то рекомендовала хорошо подумать перед  вакцинированием Файзером. Почему, если даже ты уже не отрицаешь, что у него могут быть тяжелые побочки?

[Suddenly]

Ещё раз повторяю, что я не давала оценочных суждений по поводу выбора форумчан вакцинироваться им или нет и какой вакциной. Я прекрасно понимаю аргументацию выбора каждого, и даже сама свою вакцину бы никогда не выбрала при наличии альтернативы. Большинству здесь присутствующих пришлось пойти на компромисс в этом вопросе.

[Suddenly]

По отдельным видом тромбоза выше, но не по всем, и это не мнение отдельных экспертов, а просто анализ статистики по этим тромбозам после  АЗ и после Пфайзера

Я приносила немецкую статистику и она была совсем другой. Немецкие специалисты тоже топили за АЗ, пока не убедились на примере своей страны.

[Suddenly]

И я ни разу не видела, чтобы ты кому-то рекомендовала хорошо подумать перед  вакцинированием Файзером.

Я рекомендую подумать всем, кто собирается сейчас вакцинировать детей до 16 лет, если те не в группе риска. Не понимаю родителей, которые бегут вакцинировать подростков в первых рядах, особенно, если живут в странах, где умеют лечить PIMS, если вдруг будет редкий случай его возникновения. Я с тревогой смотрю в осень, когда дельта или что-то покруче будет активно распространяться в школах, но и активное прививание подростков мРНК вакцинами меня пугает. Хорошо, что мне не нужно принимать это решение прямо сейчас, так как дочке ещё не 12.

[Ash]

По отдельным видом тромбоза выше, но не по всем, и это не мнение отдельных экспертов, а просто анализ статистики по этим тромбозам после  АЗ и после Пфайзера

Я приносила немецкую статистику и она была совсем другой. Немецкие специалисты тоже топили за АЗ, пока не убедились на примере своей страны.

Сколько миллионов иньекций у них было?У ВБ самая обширная статистика  по АЗ , но ты предпочитаешь немецкую.

[Охтирка]

Ещё раз повторяю, что я не давала оценочных суждений по поводу выбора форумчан вакцинироваться им или нет и какой вакциной. Я прекрасно понимаю аргументацию выбора каждого, и даже сама свою вакцину бы никогда не выбрала при наличии альтернативы. Большинству здесь присутствующих пришлось пойти на компромисс в этом вопросе.

Ну слушай, а как еще расценивать твои постоянные записи, что АЗ -- не очень годная вакцина и люди, которые ею вакцинировались, поступили не очень разумно? Ты же прекрасно знаешь, что большинство на этом форуме именно ею и вакцинировались. Ну какая еще может быть реакция? Только перенос твоих оценок на себя. Ну никак по-другому.

[Suddenly]

Если не поняла, то это реакция на твой намек, что можно подождать и получить Модерну или Джонсон. А можно не получить. А пока ждешь можно заболеть, даже во второй раз.

Ты воспринимаешь мои сообщения через призму каких-то своих эмоций, впрочем, не впервые. Стратегия ожидания тоже имеет право на существование и практикуется сейчас ста процентами моих родственников, даже не болевших, но я ее никому не советую, это личное дело каждого. Насчёт второго раза, сейчас звучит всё больше мнений, что перенесенная болезнь защищает лучше, чем считалось раньше. Даже от новых мутаций.

[Suddenly]

поступили не очень разумно?

??? Что за бред? Где я такое писала?

[Охтирка]

поступили не очень разумно?

??? Что за бред? Где я такое писала?

Ну а как поступают люди, которые выбирают негодный продукт?
Возможно, это я одна такая здесь чувствительная, а другие и не заметили. Но твое лошение АЗ воспринимаю именно так.

[Даяна]

Я не совсем понимаю, что именно ты мне пытаешься доказать такого, с чем бы я спорила?

Я намагаюсь сказати, що некоректно казати людям у котрих об'єктивно немає вибору якою вакциною робити щеплення, що вони йдуть на  це з відкритими очима і враховуючи ризики. Так між ризиками померти від ковіду, чи померти від будь-якої вакцини, ми обираємо друге.

[Milena]

Случаи смерти, которые связывают с АЗ, и приостановка или ограничение ее использования в других странах произошли ещё до того, как ее завезли в Украину, так что форумчане шли на эту прививку уже с открытыми глазами и могли оценить свои риски.

И что мне ЭТО напоминает? Да суждения врача, который "колол" Алю, об АЗ - самолюбование своей осведомленностью на уровне "ну и хрен с ними! я ведь в домике". И если это не оценочное мнение, то я тетя Дуся с 4-классным образованием.

[Ash]

По поводу такой провальной политики ВБ. Которые и прививаться начали аж на две недели раньше, и вакцины себе захапали( от которых Европа отказалась впоследствии), и с графиками  вакцинации чего-то там крутили.  И инвермектин не используют, вроде как. Злыдни и дураки, в общем.
Уних сейчас на 440 556 болеющих 300 серьезных и критических. Летальность на сегодня  15 человек.  На летальность я бы не сильно ориентировалась, т.к были выходные, но вот серьезные и критические меня прям ну очень впечатляют.
Может я тупая и не догоняю, но, имхо, результат  посреди полномасштабной волны дельты просто великолепный.

[Охтирка]

По поводу такой провальной политики ВБ. Которые и прививаться начали аж на две недели раньше, и вакцины себе захапали( от которых Европа отказалась впоследствии), и с графиками  вакцинации чего-то там крутили.  И инвермектин не используют, вроде как. Злыдни и дураки, в общем.
Уних сейчас на 440 556 болеющих 300 серьезных и критических. Летальность за сегодня  15 человек. 
Может я тупая и не догоняю, но, имхо, результат  посреди полномасштабной волны дельты просто великолепный.

Да отличный результат. Каждый день открываю их данные по заболеваемости и смертности и любуюсь.
По смертности 7-дневная скользящая средняя - 17 человек.

[Mrs_Who]

Радіо Свобода: В Україні зареєстрували вакцину Janssen виробництва Johnson & Johnson.
https://www.radiosvoboda.org/a/news-vakzyna-janssen-zareyestrovana/31341655.html

Тебе надо ее искать, если получится.

Раз зарегистрировали, значит должно быть. Это было бы отлично , 1 доза! Но что то мне подсказывает, что как и файзер мы её не увидим на начальном этапе.

[Milena]

Я рекомендую подумать всем, кто собирается сейчас вакцинировать детей до 16 лет, если те не в группе риска.

Прости, а какое такое право ты вообще имеешь что-то рекомендовать?  

[Suddenly]

Прости, а какое такое право ты вообще имеешь что-то рекомендовать?

Человеческое право, как родитель родителю.

[Suddenly]

Но что то мне подсказывает, что как и файзер мы её не увидим на начальном этапе.

Наверное, за ней будут гоняться те, кому срочно надо куда-то ехать. Это ж просто подарок, укололся и сразу сертификат на руки. Еще и вся Европа признаёт.