Коронавіруси, грип

[Охтирка]

Ревакцинировалась сегодня, все тем же Короноваком. Должна была в четверг - но при записи случилась накладка.

Разговорилась с врачом, которая говорит, что хорошо, что не Астразенка, а короновак. Потому что и вирус разработан (или взят, не помню) для обезьян и шип присобачен от ковида - что именно в этом страшного, я уже не расспрашивала, но врач радовалась, что не Астразенка - от нее мол умереть можно.

Врач --

[Milena]

врач радовалась, что не Астразенка - от нее мол умереть можно.

Хороший врач, ну что еще скажешь!

[Volf Ram]

Хороший врач вообще бы отговорил вакцинироваться. А этот так, ремесленник.

[Shana]

Потому что и вирус разработан (или взят, не помню) для обезьян и шип присобачен от ковида

Крутой врач.   
Благодаря тому, что взят аденовирус шимпанзе, которым люди не заражаются, нет случаев заболевания, как после вакцинации российским "Спутником", в котором использовался человеческий аденовирус.

но врач радовалась, что не Астразенка - от нее мол умереть можно.

И эти люди нас лечат...

[~Багира~]

Злые вы, вас вот спасти хотят, а вам абы ржать.

[pozemka]

Ревакцинировалась сегодня, все тем же Короноваком. Должна была в четверг - но при записи случилась накладка.

Разговорилась с врачом, которая говорит, что хорошо, что не Астразенка, а короновак. Потому что и вирус разработан (или взят, не помню) для обезьян и шип присобачен от ковида - что именно в этом страшного, я уже не расспрашивала, но врач радовалась, что не Астразенка - от нее мол умереть можно.

Ту хум хау. (с)

[pozemka]

Радіо Свобода: В Україні зареєстрували вакцину Janssen виробництва Johnson & Johnson.
https://www.radiosvoboda.org/a/news-vakzyna-janssen-zareyestrovana/31341655.html

Тебе надо ее искать, если получится.

[Smoke]

врач радовалась, что не Астразенка - от нее мол умереть можно.

Хороший врач, ну что еще скажешь!

Аргументация конечно действительно фейспалмовая, но справедливости ради, в Европе Астразенеку молодым женщинам не колют.

[Чиби]

Аргументация конечно действительно фейспалмовая, но справедливости ради, в Европе Астразенеку молодым женщинам не колют.

У нас выбор не предоставляют, что есть в конкретный момент в конкретном месте, тем и ширяют, главная задача -- в принципе попасть в число вакцинированных, это тот еще квест. Поэтому тут, на форуме, есть люди, вакцинированные АЗ. Некоторые пока только первой дозой, им, конечно, такие посты очень добавляют радости в жизни.

[May Day]

Аргументация конечно действительно фейспалмовая, но справедливости ради, в Европе Астразенеку молодым женщинам не колют.

Справедливости ради, Короновак в Европе (Западной) вообще никому не колют.

[~Багира~]

врач радовалась, что не Астразенка - от нее мол умереть можно.

Хороший врач, ну что еще скажешь!

Аргументация конечно действительно фейспалмовая, но справедливости ради, в Европе Астразенеку молодым женщинам не колют.

Ну тут такое дело, тонкое и политическое. Конечно, про то, что АЗ много где победил на рынке Пфайзер задавив черным пиаром, мы тут в курсе. И про риски АЗ тоже. Про риски же Пфайзера принято говорить меньше.

Из последнего, на днях у нас мужик умер, 47 лет. Через два часа после прививки. «Мы сейчас думаем о семье погибшего. Мы очень серьезно относимся к побочным эффектам, которые потенциально связаны с нашей вакциной от COVID-19, BNT162b2. Мы отмечаем, что в данном случае причинно-следственная связь не установлена», - сказал Pfizer в заявление. 

В Минздраве отметили, что летальные случаи после иммунизации относятся к случайным событиям и имеют лишь временную связь с предыдущей прививкой.

В США подросток умер через день после. Тут ж вообще никакой связи! Просто сердце увеличилось. А была б это АЗ, вот это был бы скандал!

[~Багира~]

Некоторые пока только первой дозой, им, конечно, такие посты очень добавляют радости в жизни.

Не, просто в сто второй раз приходится объяснять, что святость пфайзера преувеличена. Защита лучше, риски другие, но совсем не нулевые. Побочки еще вопрос у кого хуже. Остальное - политика захвата рынка. И выбор рисков для себя.  Девочкам - пфайзер, мальчикам (у них чаще с сердцем проблемы от пфайзера) - АЗ. Это я шучу почти.
Будь у меня выбор, я бы делала первую АЗ, вторую пфайзером.

[Suddenly]

В Україні зареєстрували вакцину Janssen виробництва Johnson & Johnson.

Хорошая новость для переболевших. Хоть так одну прививку получить. Главное, чтобы ее не только зарегистрировали, а заказали.

[Даяна]

Аргументация конечно действительно фейспалмовая, но справедливости ради, в Европе Астразенеку молодым женщинам не колют.

Це форум тих, кому "трохи за 40". Таким, здається, колють

[Suddenly]

Некоторые пока только первой дозой, им, конечно, такие посты очень добавляют радости в жизни.

ИМХО, нет ничего плохого в том, если украинская врач предложила бы молодой женщине подумать ещё раз перед выбором АЗ, раз правительство этим не озаботилось. В конце концов, в Украине есть ещё несколько вакцин. Другое дело, что обезьяны и шип - это, конечно, .

[Suddenly]

Це форум тих, кому "трохи за 40". Таким, здається, колють

Но Аля тут, как и я, одна из самых младших.

[Smoke]

Справедливости ради, Короновак в Европе (Западной) вообще никому не колют.

Какие у какой вакцины конечные риски будет известно только задним числом. После 5-6 волны примерно, если не позже. Короновак хорошо защищает от тяжелого течения болезни - это главное.

[Suddenly]

Справедливости ради, Короновак в Европе (Западной) вообще никому не колют.

Из-за низкой эффективности, а не из-за безопасности. Классические вакцины вообще самые безопасные, если нет аллергии на алюминий.

[Ash]

врач радовалась, что не Астразенка - от нее мол умереть можно.

Хороший врач, ну что еще скажешь!

Аргументация конечно действительно фейспалмовая, но справедливости ради, в Европе Астразенеку молодым женщинам не колют.

В Британии колят от 30( или даже от 20, но точно не моложе 20), емнип,  и при этом высокой смертности  среди молодых( моложе 50) женщин там не наблюдается. Ксеня приносила подборку данных по АстроЗенеке - опасность тромбообразования после этой вакцины  именно у молодых женщин  слегка( мягко выражаясь) преувеличена. Женщин с тромбами после АстроЗенеки несколько больше, чем мужчин( не в разы, а на 10-20%, емнип), но женщины вообще больше подвержены тромбообразованию. Возраст людей  с тромбообразованием после  вакцинаций  АстроЗенекой от 19 до 89 лет.

[Suddenly]

Поэтому тут, на форуме, есть люди, вакцинированные АЗ. Некоторые пока только первой дозой, им, конечно, такие посты очень добавляют радости в жизни.

Случаи смерти, которые связывают с АЗ, и приостановка или ограничение ее использования в других странах произошли ещё до того, как ее завезли в Украину, так что форумчане шли на эту прививку уже с открытыми глазами и могли оценить свои риски.

Благодаря тому, что взят аденовирус шимпанзе, которым люди не заражаются, нет случаев заболевания, как после вакцинации российским "Спутником", в котором использовался человеческий аденовирус.

Чем именно люди заболевают после Спутника? После Джонсона тоже заболевают, я правильно понимаю?

[Охтирка]

Поэтому тут, на форуме, есть люди, вакцинированные АЗ. Некоторые пока только первой дозой, им, конечно, такие посты очень добавляют радости в жизни.

Случаи смерти, которые связывают с АЗ, и приостановка или ограничение ее использования в других странах произошли ещё до того, как ее завезли в Украину, так что форумчане шли на эту прививку уже с открытыми глазами и могли оценить

Ну вон тот 47-летний, наверное, радовался, что Файзер достался.

[Ellianna]

Данные из Изариля по эффективности пфайзеровской вакцины - с распространением дельта варианта эффективность вакцины в предотрващении симптоматической инфекции упала с 94%в мае до 64% в июне. Защита против тяжелой формы остается высокой (93%) и госпитализация с ковидом в стране остается низкой.

Cпойлер

The efficacy of the Pfizer BioNTech vaccine in preventing Covid-19 infections has declined by nearly a third in Israel largely due to the spread of the delta variant, data from the country’s health ministry suggests.

The vaccine had a 64 per cent efficacy rate from early June until early July, the latest figures show, down from 94 per cent a month earlier. The decrease coincides with a period in which the government reversed coronavirus restrictions and the delta variant spread through the country.

But the vaccine is still conferring strong protection against severe symptoms of the virus, with hospitalisation rates remaining low. The ministry’s data shows the vaccine’s efficacy in preventing hospitalisation was 93 per cent from June 6 to July 3, compared to a 98 per cent rate in the previous period.

On Monday, Israel reported the highest rate of new infections since the start of its most recent outbreaks, with the ministry recording 343 new cases over the past 24 hours.

In the past fortnight 90 per cent of new cases have been caused by the delta variant, which is more than twice as contagious as the original strain. Recent data has shown that over half of new cases have been detected in fully vaccinated patients.

[Даяна]

так что форумчане шли на эту прививку уже с открытыми глазами и могли оценить свои риски.

Як ще написати, що у форумчан вибір або щепитися тим, що є, або не щепитися зовсім. Сьогодні є одне, завтра - інше. А може й нічого завтра не буде.
Ну, це звісно відкриті очі, так.

[Shana]

Чем именно люди заболевают после Спутника?

Читала, что были случаи заболевания именно аденовирусом.

Знакомое мне семейство чипанулось пфайзером. Все ок, а у жены главы семейства температура поднялась до сорока. При том, что она переболела зимой ковидом в довольно тяжелой форме.

[Ash]

так что форумчане шли на эту прививку уже с открытыми глазами и могли оценить свои риски.

Як ще написати, що у форумчан вибір або щепитися тим, що є, або не щепитися зовсім. Сьогодні є одне, завтра - інше. А може й нічого завтра не буде.
Ну, це звісно відкриті очі, так.

Suddenly щиро вважає, що перехворіти на ковід є меншою небезпекою, ніж прищепитися АЗ. З цим нічого не поробиш.

[Чиби]

Некоторые пока только первой дозой, им, конечно, такие посты очень добавляют радости в жизни.

Не, просто в сто второй раз приходится объяснять, что святость пфайзера преувеличена. Защита лучше, риски другие, но совсем не нулевые. Побочки еще вопрос у кого хуже. Остальное - политика захвата рынка. И выбор рисков для себя.  Девочкам - пфайзер, мальчикам (у них чаще с сердцем проблемы от пфайзера) - АЗ. Это я шучу почти.
Будь у меня выбор, я бы делала первую АЗ, вторую пфайзером.

Так понятно, что мы все сейчас подопытные кролики. И если при наличии выбора ещё можно прикидывать какие-то риски и сравнивать, то в нашей ситуации это бессмысленно. На что попал, тем и укололи, а дальше остаётся только на везение уповать. Хоть с Файщером, хоть с АЗ, хоть с Коронаваком.

[Suddenly]

 

Ну вон тот 47-летний, наверное, радовался, что Файзер достался.

Поэтому те, кто вообще не хочет рисковать со всеми этими новыми технологиями, но готов смириться с низкой эффективностью, выбирает Коронавак/Синофарм/Ковивак, если такие вакцины есть в его стране.

[Suddenly]

Suddenly щиро вважає, що перехворіти на ковід є меншою небезпекою, ніж прищепитися АЗ.

Смотря для какого возраста и смотря что вокруг происходит. Это мнение не мое, а экспертов, которым я доверяю.

[Охтирка]

Ну вон тот 47-летний, наверное, радовался, что Файзер достался.

Поэтому те, кто вообще не хочет рисковать со всеми этими новыми технологиями, но готов смириться с низкой эффективностью, выбирает Коронавак/Синофарм/Ковивак, если такие вакцины есть в его стране.

Я тебе уже писала, что ты слишком высокого мнения о когнитивных способностях населения. 99% понятия зеленого не имеют о разницах технологий. Но о том, что АЗ -- ужас-ужас слышало большниство.

[Suddenly]

Все ок, а у жены главы семейства температура поднялась до сорока. При том, что она переболела зимой ковидом в довольно тяжелой форме.

Так переболевшие как раз более бурно на мРНК вакцины и реагируют, часто уже на первую дозу. Отчасти поэтому им вторую и не колют во многих странах.