За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Volf Ram]

Cпойлер

“Концептуальный пенис лучше понимать не как анатомический орган, а как крайне подвижный социальный конструкт” – статью с таким выводом в 2017 году опубликовали ученые-пранкеры в одном социологическом журнале. Позже они признались, что редактировали текст до тех пор, пока “не осознали, что уже не понимают, о чем он”. Эта акция была проверкой: можно ли опубликовать заведомую ерунду в социологическом научном журнале, если она будет написана в политически “гендерно-правильном” ключе. Критики такого эксперимента справедливо отмечали, что журнал Cogent social sciences, в котором вышла статья, – слабый, а статьи там публикуются за деньги авторов.

Тогда ученые-пранкеры – Питер Богоссян, Джеймс Линдси и Хелен Плакроуз взялись основательно изучить культуру “гендерных исследований”, “феминистическую географию” и смежные дисциплины, освоить терминологию и понять внутреннюю идеологию этого движения. Более года они работали – и в итоге написали двадцать заведомо безумных статей, не имеющих никакого отношения к науке.

В одной из них авторы утверждали, что мужчин нужно тренировать, как собак, чтобы предотвратить распространение культуры насилия. В другой объясняли, что, если мужчина мастурбирует, думая о женщине без ее согласия, то совершает акт насилия, даже если она об этом никогда не узнает. В третьей, посвященной “феминистическому искусственному интеллекту”, учёные описали угрозы “маскулинного ИИ”. В четвертой указали, что анальная мастурбация у мужчин может снизить уровень трансфобии и повысить феминистичность. В пятой пришли к выводу, что белых мужчин следует приковывать цепями и заставлять сидеть на полу в классе, чтобы они на себе почувствовали угнетение социальных групп. В шестой авторы написали, что астрономия всегда была сексистской западной наукой, которую можно исправить, если внести туда немного восточной астрологии. Еще у них была статья “Моя борьба за развенчание собственной белости”, в которой вымышленная героиня рассказывала о том, как пересматривала свою “белость”, используя избранные цитаты из известного произведения Адольфа Гитлера и заменяя слово “евреи” на “белые”. И так далее.

Общий принцип был такой: берем что-то заведомо абсурдное и неэтичное. Затем ищем способы обосновать это отсылками к “правильной” литературе, то есть вместо нормальной научной проверки гипотез или критического рассмотрения фактов занимаемся софистикой – обосновываем тезис, который заранее приняли за истину. При этом ученые заметили, что святым догматом гендерных исследований является представление о греховности “привилегий”. Соответственно, удачная работа должна как-то подтверждать эту идею или из нее исходить.

Авторы решили, что будут подавать статьи в максимально престижные журналы (входящие в такие базы данных, как Scopus) по соответствующим тематикам, в которых не нужно платить за публикацию. Ученые решили, что, если редакторы их спросят, не обманывают ли они, то честно признаются в подлоге, а в конце опубликуют результаты своего социального эксперимента независимо от исхода.

В итоге они умудрились опубликовать семь статей в рецензируемых научных журналах. В частности, статья про культуру насилия в парках для собак была опубликована в журнале Gender, Place, and Culture, который занимает девятое место в рейтинге журналов по “гендерным исследованиям”. Эта статья была отмечена как одна из двенадцати лучших работ по “географии феминизма” на 25-ой годовщине журнала. Именно эта работа привлекала внимание критиков – сторонников нормальной науки. Затем журналисты раскрыли, что заявленный автор статьи и указанное место ее работы – ненастоящие.

На этом эксперимент пришлось прекратить, хотя еще семь статей были на разных этапах публикации (две ожидали проверки редактора после исправления замечаний рецензентов, одна была на рецензии, еще четыре собирались подать повторно после устранения замечаний).

Итог: семь статей, принятых в печать, еще семь имели на это все шансы. Еще от шести самых ранних работ авторы отказались ввиду их неудачности. Весьма "неплохой" результат, учитывая, что ни одна статья не заслуживала быть опубликованной.

Особенно доставляют некоторые рецензии. Например, одного рецензента волновало, не было ли нарушено личностное пространство собак, когда ученые рассматривали их гениталии (изучая культуру насилия в парках).

Кстати, выдуманного автора нелепых статей в какой-то момент тоже стали звать в рецензенты (четыре раза). Но ученые решили, что выступать рецензентами было бы не этично. Несмотря на большой соблазн узнать насколько смешные правки согласились бы внести в свои тексты авторы “настоящих” статей.

Все это перекликается с недавней историей, когда математику Теодору Хиллу не дали опубликовать вполне обычную статью сначала в одном, а потом в другом математическом журнале из-за общественного давления. Некоторые сочли работу "сексистской". Тогда я написал, что подобные истории только вредят движениям за права женщин.

Мне кажется, все это является зеркальным отражением того, что происходит в России. Только все “правое” нужно поменять на “левое”. Такая же “защита чувств верующих” от неугодной точки зрения, такая же слепая вера и попытка протащить идеологию в науку. Только у нас эта попытка ведется в лице диссертационных советов и кафедр теологии и с бОльшей ролью государства.

Одна из основных идей науки заключается в том, что результаты исследования не должны зависеть от пола, расы, вероисповедания или принадлежности к той или иной партии. Иначе это плохая наука. И этот принцип крайне неприятен для радикальных “левых” и “правых”, которым важнее собственное мнение, чем факты. Вероятно, потому, что где-то на уровне подсознания они понимают, что нормальная наука не подтверждает их фантазии.

https://www.facebook.com/scinquisitor/posts/10217640126220901

Не так давно нечто подобное провернули с винишком.
Намешали кампота со спиртом, разлили в бутылки с красивыми этикетками и отправили на выставку. Получили много хороших отзывов и даже какой-то приз, типа лучшие дебютанты года.

[Кіндрат Калистратович]

Я конечно теперь в этой статье совсем не уверен, но данные таблицы меня пугают.

А меня нет. Им как раз я верю.
 Но  я бы предложила задуматься, что из приведенной  статистики определяется  психофизиологией индивидуума, а что социальной средой,  в которой он существует.

Любопытно, а ты допускаешь, что твоё нынешнее отношение может быть также навязано социальной средой?

[Ash]

Я конечно теперь в этой статье совсем не уверен, но данные таблицы меня пугают.

А меня нет. Им как раз я верю.
 Но  я бы предложила задуматься, что из приведенной  статистики определяется  психофизиологией индивидуума, а что социальной средой,  в которой он существует.

Любопытно, а ты допускаешь, что твоё нынешнее отношение может быть также навязано социальной средой?

Мое отношение строго перпендикулярно моей окружающей среде.

[Кіндрат Калистратович]

Я конечно теперь в этой статье совсем не уверен, но данные таблицы меня пугают.

А меня нет. Им как раз я верю.
 Но  я бы предложила задуматься, что из приведенной  статистики определяется  психофизиологией индивидуума, а что социальной средой,  в которой он существует.

Любопытно, а ты допускаешь, что твоё нынешнее отношение может быть также навязано социальной средой?

Мое отношение строго перпендикулярно моей окружающей среде.

Окружающей, но не той которая тебе нравится и в которой ты живёшь ментально. Я про феминизм, если шо.

[Юльчча]

Так объективизация это хорошо? Или только когда мужчин объективизируют?

Это плохо. В той рекламе тоже плохо, что она и демонстрирует.

Я в Вегасе на вот это сходила, развлекались с коллегами после конференции

Сколько отвращения у женщин на лицах.

[Ре]

Я конечно теперь в этой статье совсем не уверен, но данные таблицы меня пугают.

А что именно тебя пугает?

[Кіндрат Калистратович]

Я конечно теперь в этой статье совсем не уверен, но данные таблицы меня пугают.

А что именно тебя пугает?

Романтическая/экзотическая обстановка 15
Изнасилование/применение силы 13

В столбиках в совокупности более 100%, так как категории не являются взаимоисключающими.

[Ash]

Окружающей, но не той которая тебе нравится и в которой ты живёшь ментально. Я про феминизм, если шо.

Какой из них ?)) Их много и я вообще-то ни в каком из них  не живу. Я согласна с   многими положениями  в основных феминистических течениях.  Я  стараюсь  уменьшить собственный уровень мизогинности. Но назвать себя  полностью живущей в феминистической системе ценностей  я не могу. Где-то еще не доросла , где-то  не согласна с имеющимися трендами.  И эту точку зрения мне никто не навязывал. Я сама к ней пришла. И И она совершенно не одобряется  в той среде, где я живу. Назвать себя  в реале феминисткой - заработать еще один стигматизирующий ярлык.

[Кіндрат Калистратович]

Окружающей, но не той которая тебе нравится и в которой ты живёшь ментально. Я про феминизм, если шо.

Какой из них ?)) Их много и я вообще-то ни в каком из них  не живу. Я согласна с   многими положениями  в основных феминистических течениях.  Я  стараюсь  уменьшить собственный уровень мизогинности. Но назвать себя  полностью живущей в феминистической системе ценностей  я не могу. Где-то еще не доросла , где-то  не согласна с имеющимися трендами.  И эту точку зрения мне никто не навязывал. Я сама к ней пришла. И И она совершенно не одобряется  в той среде, где я живу. Назвать себя  в реале феминисткой - заработать еще один стигматизирующий ярлык.

Блин я так сложно не вкуриваю. Это значит нет?
То есть на кого-то навязали социальные стереотипы, а ты из под них вышла и теперь руководствуешься сугубо психофизиологией индивидуума, правильно?

[Ash]

Окружающей, но не той которая тебе нравится и в которой ты живёшь ментально. Я про феминизм, если шо.

Какой из них ?)) Их много и я вообще-то ни в каком из них  не живу. Я согласна с   многими положениями  в основных феминистических течениях.  Я  стараюсь  уменьшить собственный уровень мизогинности. Но назвать себя  полностью живущей в феминистической системе ценностей  я не могу. Где-то еще не доросла , где-то  не согласна с имеющимися трендами.  И эту точку зрения мне никто не навязывал. Я сама к ней пришла. И И она совершенно не одобряется  в той среде, где я живу. Назвать себя  в реале феминисткой - заработать еще один стигматизирующий ярлык.

Блин я так сложно не вкуриваю. Это значит нет?
То есть на кого-то навязали социальные стереотипы, а ты из под них вышла и теперь руководствуешься сугубо психофизиологией индивидуума, правильно?

Я сейчас руководствуюсь своим критическим мышлением в меру его способностей.

[Ре]

Я конечно теперь в этой статье совсем не уверен, но данные таблицы меня пугают.

А что именно тебя пугает?

Романтическая/экзотическая обстановка 15
Изнасилование/применение силы 13

В столбиках в совокупности более 100%, так как категории не являются взаимоисключающими.

если я скажу, что отреагировали на  изнасилование/применение силы на понарошку, а не на настоящее-я тебя успокою?
Это изестный психологический феномен (лень сейчас искать), который к настоящему изнасилованию/применению силы мало имеет отношения.

[Кіндрат Калистратович]

Окружающей, но не той которая тебе нравится и в которой ты живёшь ментально. Я про феминизм, если шо.

Какой из них ?)) Их много и я вообще-то ни в каком из них  не живу. Я согласна с   многими положениями  в основных феминистических течениях.  Я  стараюсь  уменьшить собственный уровень мизогинности. Но назвать себя  полностью живущей в феминистической системе ценностей  я не могу. Где-то еще не доросла , где-то  не согласна с имеющимися трендами.  И эту точку зрения мне никто не навязывал. Я сама к ней пришла. И И она совершенно не одобряется  в той среде, где я живу. Назвать себя  в реале феминисткой - заработать еще один стигматизирующий ярлык.

Блин я так сложно не вкуриваю. Это значит нет?
То есть на кого-то навязали социальные стереотипы, а ты из под них вышла и теперь руководствуешься сугубо психофизиологией индивидуума, правильно?

Я сейчас руководствуюсь своим критическим мышлением в меру его способностей.

Я собственно к чему задаю вопрос. Я не припомню особого табу на мужскую обнажёнку в СССР.(может потому, что я мальчик ) Всякие роденовские мыслители, Лакооны, Аполлоны были в школьных учебниках. Пацаны выкручивали плавки просто отвернувшись. А вот женской обнажёнки надо было поискать. Античная скульптура всякая, амфоры с олимпийцами. Искусство возрождения опять же. Женщины прикрытые, а чуваки рассекают как есть. Да и по квартирам мужики в семейниках рассекали в порядке вещей. Потом маятник качнулся в другую сторону. Масса женской обнажёнки и мало мужской. Я думаю это, в основном, благодаря Голливуду.
Последние годы массово в сознания внедряется  мысль, что женщины должны обязаны быть идентичны мужчинам во всём. Вот и появляются мужские стриптизы и отвязные девичники. Я естественно не могу быть полностью объективен. И я ни в коем случае не против этого. Я просто спросил как ты считаешь. И получил ответ. Буду думать дальше.

Cпойлер

Как-то сумбурно получается излагать свои мысли. Но надеюсь общий посыл понятен. Извините.

[Кіндрат Калистратович]

если я скажу, что отреагировали на  изнасилование/применение силы на понарошку, а не на настоящее-я тебя успокою?
Это изестный психологический феномен (лень сейчас искать), который к настоящему изнасилованию/применению силы мало имеет отношения.

Не ну я же не совсем отшибленный, я понимаю, что это фантазии и никто не хочет настоящей боли. Но вот романтичное изнасилование немного пугает.

[Ре]

если я скажу, что отреагировали на  изнасилование/применение силы на понарошку, а не на настоящее-я тебя успокою?
Это изестный психологический феномен (лень сейчас искать), который к настоящему изнасилованию/применению силы мало имеет отношения.

Не ну я же не совсем отшибленный, я понимаю, что это фантазии и никто не хочет настоящей боли. Но вот романтичное изнасилование немного пугает.

так оно самое то! Прямо вау!
Правда слово изнасиловние можно смело зачеркнуть, но это ж не важно.

[Кіндрат Калистратович]

если я скажу, что отреагировали на  изнасилование/применение силы на понарошку, а не на настоящее-я тебя успокою?
Это изестный психологический феномен (лень сейчас искать), который к настоящему изнасилованию/применению силы мало имеет отношения.

Не ну я же не совсем отшибленный, я понимаю, что это фантазии и никто не хочет настоящей боли. Но вот романтичное изнасилование немного пугает.

так оно самое то! Прямо вау!
Правда слово изнасиловние можно смело зачеркнуть, но это ж не важно.

Похоже я не зря пугаюсь. 

Cпойлер

Хоть я и феминист, но мужики и бабы очень разные, очень. 

[Ре]

Окружающей, но не той которая тебе нравится и в которой ты живёшь ментально. Я про феминизм, если шо.

Какой из них ?)) Их много и я вообще-то ни в каком из них  не живу. Я согласна с   многими положениями  в основных феминистических течениях.  Я  стараюсь  уменьшить собственный уровень мизогинности. Но назвать себя  полностью живущей в феминистической системе ценностей  я не могу. Где-то еще не доросла , где-то  не согласна с имеющимися трендами.  И эту точку зрения мне никто не навязывал. Я сама к ней пришла. И И она совершенно не одобряется  в той среде, где я живу. Назвать себя  в реале феминисткой - заработать еще один стигматизирующий ярлык.

Блин я так сложно не вкуриваю. Это значит нет?
То есть на кого-то навязали социальные стереотипы, а ты из под них вышла и теперь руководствуешься сугубо психофизиологией индивидуума, правильно?

Я сейчас руководствуюсь своим критическим мышлением в меру его способностей.

Я собственно к чему задаю вопрос. Я не припомню особого табу на мужскую обнажёнку в СССР.(может потому, что я мальчик ) Всякие роденовские мыслители, Лакооны, Аполлоны были в школьных учебниках. Пацаны выкручивали плавки просто отвернувшись. А вот женской обнажёнки надо было поискать. Античная скульптура всякая, амфоры с олимпийцами. Искусство возрождения опять же. Женщины прикрытые, а чуваки рассекают как есть. Да и по квартирам мужики в семейниках рассекали в порядке вещей. Потом маятник качнулся в другую сторону. Масса женской обнажёнки и мало мужской. Я думаю это, в основном, благодаря Голливуду.
Последние годы массово в сознания внедряется  мысль, что женщины должны обязаны быть идентичны мужчинам во всём. Вот и появляются мужские стриптизы и отвязные девичники. Я естественно не могу быть полностью объективен. И я ни в коем случае не против этого. Я просто спросил как ты считаешь. И получил ответ. Буду думать дальше.

Cпойлер

Как-то сумбурно получается излагать свои мысли. Но надеюсь общий посыл понятен. Извините.

поделюсь прошлым
Не совсем в тему. Но может и да.
У нас очень дружный класс в школе был (я про физмат, куда ушли , когда 12 исполнилось)
Вечеринки, дни рождения всем классом.
Просмотр порно.
Первый раз смотрели у меня дома, как родаков не было.
Нам там никто ниче не внушал, но возбужденно дышали все, что мальчики что девочки
Самые стойкие комментировали 
В туалет тоже все бегали, да
ПС статуи и семейные труселя-обнаженка? Думается, что нет

[Volf Ram]

Но вот романтичное изнасилование немного пугает.

Под медляки скорпионс музыку Вивальди.

[Кіндрат Калистратович]

ПС статуи и семейные труселя-обнаженка? Думается, что нет

Да что вы все с тем порно, блин! Я принципиально не хочу его обсуждать в контексте рекламы. Это совсем другое. Ты, к стати, со звуком смотришь?

[Юльчча]

Пацаны выкручивали плавки просто отвернувшись. А вот женской обнажёнки надо было поискать.  Античная скульптура всякая, амфоры с олимпийцами. Искусство возрождения опять же. Женщины прикрытые, а чуваки рассекают как есть. Да и по квартирам мужики в семейниках рассекали в порядке вещей.

Мужчины/мальчики делают, как им удобно, не особо заморачиваясь. А "девочка/женщина должна быть стыдлива" - это отголоски времён, когда женщина вообще была спрятана от посторонних глаз. О том, чтобы юбка не задралась, а то трусы увидят, вдалбливали с малолетства. К мальчикам таких требований не было.
В некоторых мусульманских странах, где женщины полностью закрыты, мужчины вполне могут ходить в футболках и шортах. Не для того, чтобы продемонстрировать окружающим дамам свои бицепсы и ноги, а просто потому что им так удобно.

[Sindie]

Очень забавно.
Куча женщин сказали, что их интересует мужская обнаженка ( и нет, мужики с пузами и драных семейниках это не она ).
Но уже второй день нас убеждают что это не так, что это проклятый феминизм навязывает и т.д 
И потом эти же люди говорят, что нет, они таких женщин не видели и не знают.

Конечно не видели. Кто ж признается. Далеко не все женщины готовы признать себя феминистками в нашем обществе. А, как мы видим, даже такая банальная и грубо говоря физиологичная вещь как интерес к мужчинам вызывает подозрения в феминизме. Целые исследования показали. О как.

[Ре]

ПС статуи и семейные труселя-обнаженка? Думается, что нет

Да что вы все с тем порно, блин! Я принципиально не хочу его обсуждать в контексте рекламы. Это совсем другое. Ты, к стати, со звуком смотришь?

А не люблю ушами, я-мужик
А че там с рекламой, а то потеряла нить?
Мне шлют по почте без мужиков или баб
Щас толстенная пачка лежит, но знаю, что ничего интересного с точки зрения тел там не найдй

[Ре]

Пацаны выкручивали плавки просто отвернувшись. А вот женской обнажёнки надо было поискать.  Античная скульптура всякая, амфоры с олимпийцами. Искусство возрождения опять же. Женщины прикрытые, а чуваки рассекают как есть. Да и по квартирам мужики в семейниках рассекали в порядке вещей.

Мужчины/мальчики делают, как им удобно, не особо заморачиваясь. А "девочка/женщина должна быть стыдлива" - это отголоски времён, когда женщина вообще была спрятана от посторонних глаз. О том, чтобы юбка не задралась, а то трусы увидят, вдалбливали с малолетства. К мальчикам таких требований не было.
В некоторых мусульманских странах, где женщины полностью закрыты, мужчины вполне могут ходить в футболках и шортах. Не для того, чтобы продемонстрировать окружающим дамам свои бицепсы и ноги, а просто потому что им так удобно.

это в сауне (а у нас они общии) или на отдыхе, если занесет в место, где все голые, особо проявляется

[Кіндрат Калистратович]

Очень забавно.
Куча женщин сказали, что их интересует мужская обнаженка ( и нет, мужики с пузами и драных семейниках это не она ).
Но уже второй день нас убеждают что это не так, что это проклятый феминизм навязывает и т.д 
И потом эти же люди говорят, что нет, они таких женщин не видели и не знают.

Конечно не видели. Кто ж признается. Далеко не все женщины готовы признать себя феминистками в нашем обществе. А, как мы видим, даже такая банальная и грубо говоря физиологичная вещь как интерес к мужчинам вызывает подозрения в феминизме. Целые исследования показали. О как.

Если это мне, то ты меня невнимательно читала. Я ничего не доказываю.

[Старина Z]

и нет, мужики с пузами и драных семейниках это не она

Вот блин. 

[Кіндрат Калистратович]

А че там с рекламой, а то потеряла нить?

Одни считают, что отсутствие мужской обнажонки и наличие женской это дискриминация. Другие, что голые мужики в рекламе не увеличивают продаж.

[Ре]

А че там с рекламой, а то потеряла нить?

Одни считают, что отсутствие мужской обнажонки и наличие женской это дискриминация. Другие, что голые мужики в рекламе не увеличивают продаж.

ааа. Ясно.
Ну хз. На меня тела обоих полов не действуют в рекламе.
Подумав: я чет их не вижу, но я телек-то и не смотрю. С вами зависаю, а может все и пропустила

[Ash]

Окружающей, но не той которая тебе нравится и в которой ты живёшь ментально. Я про феминизм, если шо.

Какой из них ?)) Их много и я вообще-то ни в каком из них  не живу. Я согласна с   многими положениями  в основных феминистических течениях.  Я  стараюсь  уменьшить собственный уровень мизогинности. Но назвать себя  полностью живущей в феминистической системе ценностей  я не могу. Где-то еще не доросла , где-то  не согласна с имеющимися трендами.  И эту точку зрения мне никто не навязывал. Я сама к ней пришла. И И она совершенно не одобряется  в той среде, где я живу. Назвать себя  в реале феминисткой - заработать еще один стигматизирующий ярлык.

Блин я так сложно не вкуриваю. Это значит нет?
То есть на кого-то навязали социальные стереотипы, а ты из под них вышла и теперь руководствуешься сугубо психофизиологией индивидуума, правильно?

Я сейчас руководствуюсь своим критическим мышлением в меру его способностей.

Я собственно к чему задаю вопрос. Я не припомню особого табу на мужскую обнажёнку в СССР.(может потому, что я мальчик ) Всякие роденовские мыслители, Лакооны, Аполлоны были в школьных учебниках. Пацаны выкручивали плавки просто отвернувшись. А вот женской обнажёнки надо было поискать. Античная скульптура всякая, амфоры с олимпийцами. Искусство возрождения опять же. Женщины прикрытые, а чуваки рассекают как есть. Да и по квартирам мужики в семейниках рассекали в порядке вещей. Потом маятник качнулся в другую сторону. Масса женской обнажёнки и мало мужской. Я думаю это, в основном, благодаря Голливуду.
Последние годы массово в сознания внедряется  мысль, что женщины должны обязаны быть идентичны мужчинам во всём. Вот и появляются мужские стриптизы и отвязные девичники. Я естественно не могу быть полностью объективен. И я ни в коем случае не против этого. Я просто спросил как ты считаешь. И получил ответ. Буду думать дальше.

Cпойлер

Как-то сумбурно получается излагать свои мысли. Но надеюсь общий посыл понятен. Извините.[/spoiler] Я щаз точно не соберусь с духом писать чтото серьезное, потому что понимаю- тебе надо с примерами, а не просто  много моих рассуждений( я сейчас и на это не готова, неделя была тяжелая), но я постараюсь в обозримом будущем. Мне есть очень много чего тебе возразить. И объяснить.  В конце концов,  я эту тему не один год курила.  Если ты думаешь, что я - опа и стала феминисткой с первого знакомства с теорией , то ты сииильно заблуждаешься.

[Кіндрат Калистратович]

Окружающей, но не той которая тебе нравится и в которой ты живёшь ментально. Я про феминизм, если шо.

Какой из них ?)) Их много и я вообще-то ни в каком из них  не живу. Я согласна с   многими положениями  в основных феминистических течениях.  Я  стараюсь  уменьшить собственный уровень мизогинности. Но назвать себя  полностью живущей в феминистической системе ценностей  я не могу. Где-то еще не доросла , где-то  не согласна с имеющимися трендами.  И эту точку зрения мне никто не навязывал. Я сама к ней пришла. И И она совершенно не одобряется  в той среде, где я живу. Назвать себя  в реале феминисткой - заработать еще один стигматизирующий ярлык.

Блин я так сложно не вкуриваю. Это значит нет?
То есть на кого-то навязали социальные стереотипы, а ты из под них вышла и теперь руководствуешься сугубо психофизиологией индивидуума, правильно?

Я сейчас руководствуюсь своим критическим мышлением в меру его способностей.

Я собственно к чему задаю вопрос. Я не припомню особого табу на мужскую обнажёнку в СССР.(может потому, что я мальчик ) Всякие роденовские мыслители, Лакооны, Аполлоны были в школьных учебниках. Пацаны выкручивали плавки просто отвернувшись. А вот женской обнажёнки надо было поискать. Античная скульптура всякая, амфоры с олимпийцами. Искусство возрождения опять же. Женщины прикрытые, а чуваки рассекают как есть. Да и по квартирам мужики в семейниках рассекали в порядке вещей. Потом маятник качнулся в другую сторону. Масса женской обнажёнки и мало мужской. Я думаю это, в основном, благодаря Голливуду.
Последние годы массово в сознания внедряется  мысль, что женщины должны обязаны быть идентичны мужчинам во всём. Вот и появляются мужские стриптизы и отвязные девичники. Я естественно не могу быть полностью объективен. И я ни в коем случае не против этого. Я просто спросил как ты считаешь. И получил ответ. Буду думать дальше.

Cпойлер

Как-то сумбурно получается излагать свои мысли. Но надеюсь общий посыл понятен. Извините.[/spoiler] Я щаз точно не соберусь с духом писать чтото серьезное, потому что понимаю- тебе надо с примерами, а не просто  много моих рассуждений( я сейчас и на это не готова, неделя была тяжелая), но я постараюсь. Мне есть очень много чего тебе возразить. И объяснить.  В конце концов,  я эту тему не один год курила.  Если ты думаешь, что я - опа и стала феминисткой с первого знакомства с теорией , то ты сииильно заблуждаешься.

Та причём тут это? Я уже не спорю с тем, что раньше было давление. Я лишь хотел узнать считаешь ли ты, что скинула эти оковы и стала свободной. Ты ответила. Ок. Я понял.
Лично меня обнажённые женщины в рекламе не привлекают и, КМК, не увеличивают шансов на приобретение мной товара. Это скорее всего стереотипы, потому, что психофизиология говорит, что должны. Вас же привлекают.

[Ash]

Та причём тут это?

Ну,  мне забавно читать про отсутствие женской обнаженки в период Ренессанса ,   и еще много чего . Потому что  все было совсем не так )) И так по многим пунктам)
  Кранах мне свидетель )

[Кіндрат Калистратович]

Та причём тут это?

Ну,  мне забавно читать про отсутствие женской обнаженки в период Ренессанса ,   и еще много чего . Потому что  все было совсем не так )) И так по многим пунктам)
  Кранах мне свидетель )

Ну ладно. Но табу на мужчин ведь тоже не было. Откуда оно взялось?