Автор Тема: Израильская политика
 

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #15090 : Березень 14, 2018, 13:31:11 »
У меня подозрение последнее время, что есть в этих идеях что-то религиозное.  Все эти электронные деньги, электрически автомобили,  "зеленная" энергетика  и ещё некоторые.
У меня, кстати, большое уважение вызывает Маск. Так, как он доит казну на свои все новые и новые проекты - все алхимики прошлых лет вертятся в гробах от зависти - им такие масштабы и не снились.

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #15091 : Березень 14, 2018, 13:46:30 »
У меня подозрение последнее время, что есть в этих идеях что-то религиозное.
Эта "религия" называется прогресс. Еще 100 лет тому назад все то же самое говорили про обычные автомобили с ДВС и про электрические лампочки вместо свечей - нахрена они нужны мне и на телеге и со свечкой хорошо. 30 лет - про мобильники. А 10 лет назад так же относились к первым смартфоном - "надо переучиваться, "кому это все надо", "интернет есть и дома". И ничего, за 10 лет все переучились, никто не помер, зато теперь не понимают как без этого смартфона жить, без машин передвигаться и без электричества существовать. Точно так же будет и с электромобилями, электронными кошельками и всем остальным - все еще будут удивляться как жили без этого.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #15092 : Березень 14, 2018, 13:47:47 »
У меня подозрение последнее время, что есть в этих идеях что-то религиозное.  Все эти электронные деньги, электрически автомобили,  "зеленная" энергетика  и ещё некоторые.
У меня, кстати, большое уважение вызывает Маск. Так, как он доит казну на свои все новые и новые проекты - все алхимики прошлых лет вертятся в гробах от зависти - им такие масштабы и не снились.

Он доит казну намного меньше, чем доила НАСА до него.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #15093 : Березень 14, 2018, 14:01:49 »
Эта "религия" называется прогресс.
Это не прогресс, это реклама и маркетинг.  Основное отличие прогресса от религиозных заблуждений это честная конкурентоспособность и энергетическая эффективность.    У всех этих идей пока нет ни того, ни другого.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #15094 : Березень 14, 2018, 14:07:48 »
Он доит казну намного меньше, чем доила НАСА до него.
Так и результаты сильно (раз в пятьдесят)  скромнее.  При этом соревнуется он с американской железкой пятидесятилетней давности.  Очень напоминает СССР который всё 13 год побить не мог.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #15095 : Березень 14, 2018, 14:46:07 »
Он доит казну намного меньше, чем доила НАСА до него.
Он пользуется наработками НАСА и производит непонятно насколько лучшее. Смотрится, да, красиво - но есть ли реальная выгода от передачи заказов ему - не очень понятно. Кстати, Тесла, насколько помню, при всей разрекламированности, как только ослабляют налоговые льготы - покупаться перестает...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #15096 : Березень 14, 2018, 14:50:52 »
Эта "религия" называется прогресс.
Это не прогресс, это реклама и маркетинг.  Основное отличие прогресса от религиозных заблуждений это честная конкурентоспособность и энергетическая эффективность.    У всех этих идей пока нет ни того, ни другого.
Во-во. Смартфоны, да и просто мобильники никто не навязывал. Кредитные карточки - тоже.
А электромобили - навязывают. Электростанции на солнечных батареях и ветряках - навязывают (при этом плачась от все большей зависимости от газа из тоталитарных стран).

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #15097 : Березень 14, 2018, 15:17:11 »
Эта "религия" называется прогресс.
Это не прогресс, это реклама и маркетинг.  Основное отличие прогресса от религиозных заблуждений это честная конкурентоспособность и энергетическая эффективность.    У всех этих идей пока нет ни того, ни другого.
Что маркетинг и реклама? Что транспорт на ДВС быстрее и удобнее, чем телеги на лошадях? Или что возможности смартфона на порядки порядков шире, чем возможности Нокиа 3310? То, что электромобили в обозримой перспективе эффективнее чем ДВС, тут даже к бабке не ходи.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #15098 : Березень 14, 2018, 15:42:54 »
Что транспорт на ДВС быстрее и удобнее, чем телеги на лошадях?
Транспорт на ДВС  выживал лошадь с рынка лет шестьдесят, а кое где  и все сто. А например паромобиль, тоже был прогресс такой с этим не справился. До современной лампочки  разных прогрессивных лампочек было с десяток и все проиграли конкуренцию керосинке.
То, что электромобили в обозримой перспективе эффективнее чем ДВС,
А вот это на сегодняшних аккумуляторах не  так от слова совсем. Бензин более эффективен как средство хранение энергии чем  современный аккумулятор примерно в десять раз.
« Останнє редагування: Березень 14, 2018, 16:25:27 від seho »

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #15099 : Березень 14, 2018, 16:09:20 »
Что маркетинг и реклама? Что транспорт на ДВС быстрее и удобнее, чем телеги на лошадях? Или что возможности смартфона на порядки порядков шире, чем возможности Нокиа 3310? То, что электромобили в обозримой перспективе эффективнее чем ДВС, тут даже к бабке не ходи.
Вот когда электромобили будут эффективнее - тогда рынок свое возьмет и их начнут покупать без госфинансирования предприятий или отмене налогов. Пока что этого нет. Более того, вспоминая о взрывах самсунговского ноута - это может занять еще больше времени, чем кажется.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #15100 : Березень 14, 2018, 16:25:04 »
Более того, вспоминая о взрывах самсунговского ноута - это может занять еще больше времени, чем кажется.
Всё ещё веселее,  современные аккумуляторы  литий-ионные, технологии как бы уже скоро тридцать лет.  А нам всё рассказывают какой это страшный прогресс.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #15101 : Березень 15, 2018, 09:51:57 »
В среду, 14 марта, 10-й канал израильского телевидения передал, что прокуратура получила полномочия требовать от пользователей социальных сетей удалять сообщения, позорящее или клевещущие на сотрудников полиции.
Прекрасно, просто прекрасно...
Цитувати (виділене)
При этом в инструкции, которую получили полицейские, говорится, что не каждое упоминание его в сети является оскорблением и следует уважать свободу слова граждан.
Ой, да что вы говорите... Наверно, действительно, славословия можно оставлять.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #15102 : Березень 15, 2018, 09:53:51 »
Утром по ГАЛАЦу все время плакались о том, что уже семь лет войны в Сирии, множество погибших, а Израиль - молчит и ничего не делает. Прямо не говорили, но подбор слов был, как при упоминании Холокоста...
Вообще там с ума сошли.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #15103 : Березень 15, 2018, 10:17:05 »
Наверно, действительно, славословия можно оставлять.
Нет, так как: "Ваши шутки оскорбляют людей без чувства юмора".

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #15104 : Березень 15, 2018, 12:06:17 »
Ой, неужели не будут один патрон из магазина доставать?
Цитувати (виділене)
В АОИ первые М16 поступили в ходе и сразу после войны Судного Дня в 1973, сначала с магазинами на 20 патронов. В АОИ с ними тоже были проблемы, тоже заряжали меньше, с переходом на магазины на 30 патронов продолжили заряжать меньше, и до сих пор заряжают 29 патронов.
Некоторых товарищей это перестало устраивать. В феврале 2018 в журнале "Маарахот" №476 вышла статья "Мыслить вне магазина".
Авторы: подполковник резерва Ури Левин, командир разведбата 551-й резервной десантной бригады, и майор резерва Итамар Коэн, заместитель командира разведбата 551-й резервной десантной бригады, инженер-механик в компании "Афимилк".
Авторы полагают, что причиной того, что в АОИ до сих пор продолжают заряжать 29 патронов, является традиционная для армий косность мышления: наши командиры так делали, поэтому и мы так делаем "на автомате", не думая.
Напоминает многочисленные истории, как солдата поставили на охрану сломавшегося грузовика, грузовик давно увезли, а пост - стоит...

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика
« Reply #15105 : Березень 15, 2018, 12:12:04 »
Электронные деньги должны гарантированно приниматься в любом месте без связи с  частными банками  и иметь единые условия использования и тоже независимые от  правил конкретного  банка.
Как и шекели сегодняшние. Всто ещё не понимаю в в чём разница.
Цитувати (виділене)
И  по умолчанию нельзя получить ссуду, если хочешь   (и банк согласен) то конечно,  а так нет.   
Не понял что за проблема с ссудами.

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика
« Reply #15106 : Березень 15, 2018, 12:24:33 »
Эта "религия" называется прогресс. Еще 100 лет тому назад все то же самое говорили про обычные автомобили с ДВС и про электрические лампочки вместо свечей - нахрена они нужны мне и на телеге и со свечкой хорошо. 30 лет - про мобильники. А 10 лет назад так же относились к первым смартфоном - "надо переучиваться, "кому это все надо", "интернет есть и дома". И ничего, за 10 лет все переучились, никто не помер, зато теперь не понимают как без этого смартфона жить, без машин передвигаться и без электричества существовать. Точно так же будет и с электромобилями, электронными кошельками и всем остальным - все еще будут удивляться как жили без этого.
Да, только вот прикинь, ни телеги, ни свечи и не дисковые телефоны никто не запрещал. Та подозреваю что была ещё огрооомная куча всяких инноваций про которые сегодня никто ничего не знает по той простой причине что проверку реальностью они не выдержали. То есть, старые решения оказались более конкурентоспособные. А так да, если старое решение запретить так можно внедрить любую херню. А то про что Сехо говорит это именно религия под видом прогресса. Потому что там почему то обязательно надо что то запретить. Видимо иначе никак. 

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика
« Reply #15107 : Березень 15, 2018, 12:29:56 »
То, что электромобили в обозримой перспективе эффективнее чем ДВС, тут даже к бабке не ходи.
Чё это? ДВС отличается от электромотора тем что что то андо сжигать локально а для электромотора надо что то сжигать глобально а потом эту энергию как то доставить в этот мотор. А вообще сжигать можно не только нефтепродукты, если ты про это.

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Израильская политика
« Reply #15108 : Березень 15, 2018, 12:36:31 »
Эта "религия" называется прогресс.
Это не прогресс, это реклама и маркетинг.  Основное отличие прогресса от религиозных заблуждений это честная конкурентоспособность и энергетическая эффективность.    У всех этих идей пока нет ни того, ни другого.
Во-во. Смартфоны, да и просто мобильники никто не навязывал. Кредитные карточки - тоже.
А электромобили - навязывают. Электростанции на солнечных батареях и ветряках - навязывают (при этом плачась от все большей зависимости от газа из тоталитарных стран).
А процесс очень сильно напоминает вхождение бумажных денег. Пока были векся - проблем не было, а вот как попытались печатный станок запустить - такие танцы с бубном начались. И продолжались пока не отрегулировали процесс. Может и с безналом стоит сначала на мышах попрактиковаться, a запрещать наличку погодить?

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Израильская политика
« Reply #15109 : Березень 15, 2018, 12:50:55 »
То, что электромобили в обозримой перспективе эффективнее чем ДВС, тут даже к бабке не ходи.
Это те бабка надвое сказала. Причём надвое автомобиль, поскольку ДВС с трнасмиссией взяла , а бензобак выкинула.Ты сравниваешь мякоe с мокрым. ДВС да проигрывает электромотору, но вот аккумуляторы до бензина пока не доросли.


Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #15110 : Березень 15, 2018, 12:52:01 »
ДВС отличается от электромотора тем что что то андо сжигать локально а для электромотора надо что то сжигать глобально
КПД ДВС - 20-25%
КПД электродвигателя - до 90%
Для получения электричества совсем не обязательно что-то "сжигать".

Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Израильская политика
« Reply #15111 : Березень 15, 2018, 12:52:22 »
ДВС отличается от электромотора тем что что то андо сжигать локально а для электромотора надо что то сжигать глобально
Ты не прав. ДВС требует транссмиссию, в отличие от электромобиля.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #15112 : Березень 15, 2018, 12:53:28 »
Всто ещё не понимаю в в чём разница.
Банк сломался (по каким угодно причинам) , твои действия?  Невозможна ситуация, что в два часа ночи ты пришел купить воды, а тебе говорят "Извините у вас в банке забастовка, приходите через пару дней."
Не понял что за проблема с ссудами.
В том что если человек не хочет брать ссуду, должен быть механизм её не брать. Сейчас это жизнь за наличные, получил зарплату снял все деньги живёшь месяц, всё. Удобно, не удобно это личный выбор каждого. Но банк, делает всё возможное чтобы ты ссуду таки  взял, причём отказаться крайне сложно если вообще возможно.  Напоминаю, единая дата оплаты по кредитке, это тоже ссуда. А вот дебетную карту у нас получить крайне сложно, что вполне понятно, банку не выгодно.

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Израильская политика
« Reply #15113 : Березень 15, 2018, 12:56:19 »
КПД ДВС - 20-25%КПД электродвигателя - до 90%

И опять ты здесь лукавишь. Энергию ещё и добыть надо, и доставить к пользователю. Каковы потери там?

Цитувати (виділене)
Для получения электричества совсем не обязательно что-то "сжигать".

Месье обошёл второй закон термодинамики или отобрал демона у Mаксвелла?

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #15114 : Березень 15, 2018, 12:57:27 »
То, что электромобили в обозримой перспективе эффективнее чем ДВС, тут даже к бабке не ходи.
но вот аккумуляторы до бензина пока не доросли.
Согласен. Именно поэтому никто и не говорит о полном переходе на электродвигатели "вотпрямщас". В направлении электроавтомобилей есть перспектива, которой у ДВС просто нет. Ну повысишь ты КПД с 20% до 30%. Но проблемы в корне это не решит. Да и проблема ограниченных запасов углеводородов тоже не очень решаема.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика
« Reply #15115 : Березень 15, 2018, 13:00:17 »
КПД ДВС - 20-25%
КПД электродвигателя - до 90%
Теперь умножь это на КПД турбины на электростанции, на КПД линий электропередач КПД зарядки аккумулятора и перестань леитлаев.
Цитувати (виділене)
Для получения электричества совсем не обязательно что-то "сжигать".
Правда? А как ещё материя переходит в энергию? Или ты его из другого измерения получать будешь?

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Израильская политика
« Reply #15116 : Березень 15, 2018, 13:00:42 »
То, что электромобили в обозримой перспективе эффективнее чем ДВС, тут даже к бабке не ходи.
но вот аккумуляторы до бензина пока не доросли.
Согласен. Именно поэтому никто и не говорит о полном переходе на электродвигатели "вотпрямщас".

Десять лет - это вотпрямщас.

Цитувати (виділене)
Да и проблема ограниченных запасов углеводородов тоже не очень решаема.

А насколько они ограниченны? У меня тут ребёнок недавно убивался из за тепловой смерти вселенной. То же ведь проблема.


Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #15117 : Березень 15, 2018, 13:00:58 »
КПД ДВС - 20-25%
КПД электродвигателя - до 90%
Вес аккумулятора Теслы 450 килограмм, вес бака обычной машины примерно 40 килограмм .  Время полной зарядки Теслы полтора часа, время заливки полного бака минут пять.

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика
« Reply #15118 : Березень 15, 2018, 13:00:59 »
Месье обошёл второй закон термодинамики или отобрал демона у Mаксвелла?
Не иначе. Или он сам этот демон и есть.  :hot:

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика
« Reply #15119 : Березень 15, 2018, 13:04:21 »
Согласен. Именно поэтому никто и не говорит о полном переходе на электродвигатели "вотпрямщас". В направлении электроавтомобилей есть перспектива, которой у ДВС просто нет. Ну повысишь ты КПД с 20% до 30%. Но проблемы в корне это не решит. Да и проблема ограниченных запасов углеводородов тоже не очень решаема.
Вот ты почему то про электричество говоришь в какой то далёкой перспективе а в виде ДВС представляешь исключительно современную модель на бензине. Повторяю: ДВС это механизм который переводит материю в механическую энергию напрямую. Всё. На безнзине свет клином не сошёлся.

0 Користувачів і 10 Гостей дивляться цю тему.